Jaroslav Kourakin

Saken blir inte bättre, men vad är vitsen med att singulera ut Ryssland som enda förövaren?

Ja jag kan ge tusen andra klipp, det här var bara nåt jag kom över för stunden. Du lade upp en massa text och anser att det är rysk propaganda. Vad som står där är mycket av vad Ron Paul har sagt. Förutom att Peter Schiff stödjer Ron Paul, menar han också att USA's ekonomi håller på att rasera och att median är vinklad, inte "pluralisk och med flera alternativ" som någon sade.

Är ovan citerade information inte sann för att man har lagt fram belägg för det motsatta, eller för att man kallar det "pro-rysk propaganda"? Verkar vara det senare. Eller med andra ord, kan du motbevisa denna "pro-ryska propaganda"? Är Peter Schiff och Ron Paul ryska agenter?

Ett tu quoque behöver inte vara felaktigt. Det skulle ha varit felaktigt, om Israel inte hade trollfabriker, men just nu finns det lika mycket grund för deras som det gör för de ryska. Dvs något blogginlägg. Och min poäng var att västerländsk media inte är opartiskt, det finns en agenda att smutskasta Ryssland, och rentvå västerlandets synder, trots att "folkrättsvidrigheten" är enormt mycket större här, på senare tid.

Min mening med det var att Västerländsk media inte är opartiskt och balanserat, det i sig är ett stort troll. Visserligen är det ett Tu quoque argument, dock inte ett ogiltigt. Att kalla mig för ett troll är däremot ogiltigt ad hominem, eftersom jag inte är ett. Diskussionen ter sig precis som när man diskuterar Israels brott - man blir kallad anti-semit utan grund. Dvs: Ryska trollfabriker och att kalla opposition för "troll" och att sprida "propaganda" tillhör den västerländska mediala agendan (psy op om du vill kalla det så).

Alex Jones är fri press. Globalresearch.ca också. Det du refererar till är press ägt av specialintresse. Det ryska BBC inslaget om kraschen jag lade upp tidigare var pluralistisk och hade olika alternativ, men något liknande har jag inte sett någon annanstans och BBC verkar ha varit snabba nog att inte göra något liknande. Hur kommer det sig? Någon som vill utmana detta? Eller avfärdar ni det som "propaganda" utan giltig kritik? ​http://www.globalresearch.ca/washington-was-behind-ukraine-coup-obama-admits-that-us-brokered-a-deal-in-support-of-regime-change/5429142 Jag kan såklart inte med säkerhet säga att de ryska trollfabrikerna inte finns, men min poäng var snarare, var är kritiken mot Israel? Och rätt som det är, lär vi hitta rapporter om trollfabriker i USA. Sen det här med konspirationer. Att det finns konspirationer i Ryssland är det nog ingen som utmanar här. Men USA? Omöjligt! Aldrig! Ni har nog sett för mycket Hollywood.

Förklara kopplingen mellan affärsman och regeringsbyggnad. Vem är denna affärsman? Jag är faktiskt väldigt intresserad. Menar du att det enda alternativet till det västerländska narratet, kommer från ryska troll i trollfabriker? Alla andra länders nyhetsbyråer, de liksom finns inte? Sitter RT/sputnik där på trollfabriken också? Och då en fråga till dig, som jag ställer mig när jag läser det du skriver, varför skulle den ryska regeringen anlita ett gäng amatörer (för vilken utbildning har dessa troll?) när de har professionella, ordentliga nyhetsbyråer som framför deras orsak? Trollfabrikerna verkar finnas, men jag tror man kanske måste tänka ett par steg för att förstå vad som händer. RT kan t.ex. bjuda in internationella gäster på sina program för att vittna om/styrka en sak, vad kan trollfabrikerna göra? Jag menar när det kommer till att "orsaka yrsel" och skapa nyttiga idioter. För hittils har jag bara hört att trollen beter sig omoget och ingen gillar dem. Alltså blir ju deras "effektiva" syfte att skapa dålig publicitet för Ryssland. Vidare finns det Israeliska trollfabriker. http://consciouslifenews.com/paid-internet-shill-shadowy-groups-manipulate-internet-opinion-debate/1147073/ Hur kommer det sig att ingen vet om dem?

Så du har hittat en karta, eller ett par, ritat av en snubbe på 1600-talet? Bravo! Applåder! Några frågor då, vem ledde Ukraina under den tiden? Hurdan var deras militär? Hur ser deras landerövringar/förluster ut genom historien? Eller vad tror du om detta? Har ingen aning vilka dessa är så kan inte riktigt förklara något.

En fågel viskar i mitt öra, att trollfabrikerna kanske inte alls är av statlig regi, men drivs av oppositionen för att ge Ryssland dålig publicitet? Kan ni redovisa exakt vad det är dessa troll säger, och vem som anlitar dem? För varje situation bör bedömas om vem som tjänar på det, och jag ser inte hur Ryssland tjänar på trollfabrikerna, eftersom den enda verkliga effekten verkar vara dålig publicitet.

Kan du redovisa, gärna punktligt, vad det jag sagt som varit fel och där jag brutit forumets regler? Jag har rättat mig själv en gång och det var när jag sade att inga civila flyg fanns över krigszonen innan MH17 fick en ny rutt av Ukrainska regeringen. BBC inslaget visar som sagt att det var vanligt med civila flyg, och att jaktplan ofta flög nära dem som skydd. Jag antog att övriga flyg gjorde som MH17:s linje innan den blev ändrad, dvs flög runt krigszonen. Om detta redan inte är i er vetskap kan jag hämta källa på det. En annan sak jag behöver rätta mig själv på är att Bellingcats reportage om Buk "3x2" inte längre är övertygande. Ja, den blev fraktad till gränsen, men det enda materialet som säger att det är samma Buk som senare befinner sig i Snezhne är en stillbild från ett videoklipp av extremt dålig kvalitet. Det är väldigt lätt manipulerat och duger inte som bevis, och varför finns det bara en stillbild tillgänglig och inte hela videon? Vidare är det ganska absurdt att Ryssland skulle hyra ett privatsläp för att frakta deras militärmateriel, samt inte täcka för det. Vad som också är konstigt, är att det finns massvis med videon/bilder på när lastbilen åker från väst till öst, alltså från Ukraina mot sin destination, och inte en enda bild eller video på när den åker från Ryssland mot destinationen, trots att den streckan är kanske ca 4 gånger längre. Man har också valt att ta just den Buken som har den mest unika markeringen av alla. Det är ju nästan skrattretande att jag gick på det. Problemet är att giltig kritik mot det västerländska narrativet motarbetas med att man kallar det för "rysk propaganda" och trollning. Det är i klass med att någon kritik mot Israel motarbetas med anklagelser om "anti-semitism". Kanske finns en koppling där också.

Nu blir detta för roligt. Det är bara och endast ryssar som driver den där förfängda läran att inget Ukraina finns. Kommentaren är helt i klass med att du aldrig hört om trollfabriken. Jag bad dig om att få en karta gjord innan 1900-talet som visar att Ukraina existerar som nation. Du kom med en "etnografisk" karta gjord 1955. Vill du försöka igen?

Jag har hört om sån här aktivitet tidigare, dock inte att Ryssland skulle göra det. Blir tvungen att kolla upp det senare. Första intrycket är, varför betala någon att sprida ointelligent skräp? Eller skriver de någonting vettigt nån gång?

Området ser ut att ha varit ockuperat av olika makter, precis som Krim, och till slut erövrade Ryssland det runt 1700-talet. Ett Ukraina existerade aldrig förens Soviettiden. Vilka är Ukrainarna? De är Ryssar, som fått sitt språk modifierat av ockuperande makter. Du överdriver något. Men om vi ska diskutera detta behövs en ny tråd.

Ja, jag ser alltid ett plan när jag ser contrails/chemtrails. Gör inte du? Denna rapport har fått mig att ändra uppfattning lite dock. Jag var av uppfattningen att inga civila plan flög över området, eftersom MH17:s rutt inte gjorde det innan den dagen det blev nedskjutet. Men enligt detta inslag var det tydligen vanligt för Ukrainska jaktflyg att flyga nära civila plan för att använda dem som mänskliga sköldar. Information jag inte hade tidigare. Tack BBC!

Eftersom den källan som säger att det var ett AN-plan hade fel så har både LifeNews och den ryska socialsajten tagit bort det från sina kanaler. Dvs, man har tagit bort felaktiga rapporter. Då är min fråga till dig, när ska SvD sluta ljuga om att det var Igor Girkin som kom med denna felaktiga info? Om vi ska ta till vara på den tidiga rapporten som sade att det var ett AN-plan som blev nedskjutet, så säger den också att ett SU-plan blev nedskjutet. Hur gick det till?

Mannen, kan du hitta Ukraina på en karta innan 1900-talet? Här är också lite läsning du kan förkorva dig i, om ryska imperiet: https://en.wikipedia.org/wiki/Novorossiya Bägge kastade brandbomber på varandra, men tänk dig själv: den Ukrainska mobben behöver inte stå där och få brandbomber på sig, de kan sticka precis var fan de vill, men de gör det inte, för de är upptagna med att kasta brandbomber in i ett hus där människor inte har någonstans att fly och dör av rökförgiftning, för att de hoppar ner från byggnaden eller för att de blir skjutna. Inte en massaker? Och polisen står idelt vid och tittar på. Någon utredning av regeringen har jag inte hört talats om. Menar du att Putin gjorde en falsk flagga för att invadera sitt eget land? Alla med en halv hjärna kan se det är kört för USA. Kan du nåt om ekonomi? Hur ska USA betala sin skuld har du tänkt? Aldrig hört talats om.

BBC råkade av misstag sända ett neutralt reportage om nedskjutningen av planet. Men man måste ha trott att tanterna som sade att det fanns ett jaktplan under MH17 var planterade ryska agenter och tog bort det.

You tell us! Som blågul har jag nu satt denna tråd på övervakning. Den tangerar forumets regelverk. Det är framförallt regel §8 som avses och en person i tråden; Jaroslav. /Krook Blågul Vad nu? Vad har jag gjort?

OJ JÄVLAR, HAR DET TOTALT DISSATS? NÄ MEN DÅ KAN JAG JU INTE TRO PÅ DET, DET HAR JU TOTALT DISSATS! VAD DUM JAG ÄR! Jag måste vara en rysk agent som tror på något som har totalt dissats. Yes, jag minns att beslutet inte trädde i kraft/förslaget drogs tillbaka, men vad jag minns var det efter konflikten redan började. Men det spelar ingen roll, poängen är att nu var det en USA-stödd, nazisympatisk regering som skulle bestämma vad den ryska befolkningen i de historiskt ryska områdena i Ukraina skulle ha för officiellt språk i sin egen hemtrakt. Detta efter att regeringen både orsakat en och accepterat passivt en annan massaker på dem. Hur tror du det tas emot? Ukrainarna har blivit så jävla hjärntvättade att de tror de är en annan ras än ryssarna och att de inte har en gemensam historia dessutom. Källorna till vad? En massa osubstantierat bullshit? Jag har kollat in Bellingcats rapport om Buk "3x2". Eftersom den har en väldigt unik markering är det svårt att förneka att det ser ut att vara samma som dokumenterades innanför Rysslands gräns och senare i Snezhne. Det bevisar fortfarande inte att det var samma maskin som sköt ner MH17, och evidensen på själva planet visar att raketen måste kommit från ett annat håll. Om du påstår ha en bättre förklaring, så får du presentera den. Ifall du undrar om jag tror det finns ryska reguljära trupper i Ukraina, så är jag en av dem som undrat varför Putin inte redan officiellt invaderat Ukraina, skyddat sitt folk och gjort slut på den här konflikten. Men det hade förmodligen lett till det som USA söker, en fullskalig konflikt med Ryssland. Istället stödjer man republikerna under täckmantel. Jag har svårt att tro att Putin hade haft kvar sitt stöd annars. Han hade setts som en svag ledare som sviker sitt folk. För övrigt är USA:s glansdagar över. De har en statsskuld de aldrig kommer kunna betala tillbaka, dollarn har förlorat fäste på marknaden och USA har förlorat handelspartners. För Ryssland är det tvärt om; man har droppat dollarn i sin handel med Kina och ska använda rubel istället, man har bildat en ekonomisk allians (BRICS), och statsskulden är extremt låg. Väntar Putin på rätt stund att attackera? Eller kommer han kanske bara att stödja rebeller när ekonomin väl kollapsar? Vem vet. Det voro väl ändå poetiskt. Några taktiska bombningar nog inte heller suttit fel.

Hur gick det med den där ryska ubåten i skärgården förresten?

Sedan när? Har du källa på det? Han blev avsatt ganska direkt. Vems propaganda? Eller så kanske det bara är som sajten heter, en researchsajt? Från Kanada att döma av domänet. Sedan kan jag inte påstå att allt som står där är sant. Ett företag i Ryssland som tillverkar Buk-missiler har nyligen konstaterat att planet sköts ner av en Buk-missil av äldre modell som är tagen ur produktion men fortfarande används av bägge sidor, samt andra länder. Dvs, även om separatisterna hade Buk behöver den inte ha kommit från Ryssland. Edit: Företaget Almaz-Antei visar tydligt också att missilen inte hade kunnat skjutas från Snezhnie som man påstår att rebellerna sköt ifrån, eftersom det skulle inte kunna ge de skador man ser. https://youtu.be/uvxbrdm0wz0 Jag skulle inte säga att Ukrainas regering är Nazister, de är CIA:s "nickedockor', men Höger Sektor användes faktiskt för att göra revolutionen genom vilket dom fick makten (liksom USA har för vana att stödja extrema grupper för sin sak), och Azovbataljonen är en väldigt aktiv del av offensiven som representerar sig med nazistiska symboler. Enligt en källa är det just volontärer från "nationalistiska grupper" som för den huvudsakliga striden medan reguljära Ukrainare är väldigt tveksamma om kriget. http://rt.com/news/268828-kiev-officer-defects-dpr/ Men du tror inte att flykten till Ryssland har att göra med de två videos som jag länkade till? Som du säkert ignorerade förmodar jag eftersom du är mån om att behålla din hjärntvättade vy på saker. Jag får väl säga det igen då, att vad som ledde upp till revolutionen var Odessa-och Mariupolmassakern, samt att den nya regeringen förbjöd ryska som officiellt språk. Vad anser du om det? Mer smutskastning. Nåt att styrka det jag säger är falskt?

Hur kan jag stå emot att bli kallad idiot och troll? Jag ger mig, ni vinner.

Jag tänkte kolla intelligensen hos er och se om ni är kapabla att föra sakliga argument, men tydligen inte.

http://english.pravda.ru/hotspots/disasters/18-07-2014/128077-putin_malaysia_boeing-0/ med tanke på att det var från Pravda ,så verkar som om du inte är öppen för sanningen ,, eller har du den enda sanningen.? eller är det så att Pravda är västerländsk massmedia ? Eftersom ditt citat inte kom med hade jag ingen aning om vad du länkade till. Teorin om att Ukraina sköt ner planet för att de trodde det var Putins plan har flera brister: 1. Putins plan flög aldrig det krigsdrabbade området. 2. Ukraina ändrade medvetet på MH17:s linje, från att tidigare ha flugit runt det krigsdrabbade området, till att nu flyga genom det. De kan alltså inte ha varit utan vetskap att den flög där. Då återstår bara två slutsatser: Antingen utsatte Ukrainas (USA-kontrollerade) regering MH17 medvetet för risk, eller så hade de redan planerat att skjuta ner det för att skylla på Ryssland. Vidare kan vi ställa oss några frågor. Är Ryssland så dumma att de ger ett sådant vapen till okända personer, som de inte vet hur pass bra de kan kontrollera det? Är det inte mer logiskt att de skulle ha sin egen besättning på det? Om så är fallet, kan man seriöst anta att de inte kan skilja på ett AN-propperplan och ett civilt jetflyg? Enligt ljudinspelning som gjordes en dag innan kraschen, så var det "Kosacker" som skjöt ner planet. Jo visst! Ryssland bara gav ett anti-flygvapen som kan skjuta ner passagerarflygplan till några kosacker!

kanske kanske inte. men det är inget som du eller jag vet , utan något som får bedömas baserat på annan tillgänglig information.. alla brott har ett motiv ( som du väl vet om..) här är ett som stödjer denna hypotetiska teori Ser ut som att ditt citat inte kom med. Med annan tillgänglig information menar du västerländsk massmedia, som är den enda sanningen, och allt som skulle tyda emot det är rysk propaganda?