Begära avsteg från BOA

[Morvalion]

Hej alla kunniga!

 

Jag har med intresse följt diskussionen i tråden om totalförbudet att bära egeninköpt utrustning och några frågor dök upp. Jag ville inte förpesta den tråden med dessa utan startar en ny tråd (om Blågul anser annat så får ni flytta den och fundera ut någon lämplig belöning till mig).

 

Jag har aldrig varit förtjust i egeninköpt utrustning utan anser att man i möjligaste mån skall öva med det man får ut när kriget kommer (mest för att det är det som man kommer att kunna ersätta när något går sönder) men vissa saker är mer eller mindre "need to have" för att kunna lösa sin tjänst i annat än bakre läge i dagsljus.

 

Jag har tidigare aldrig stött på problem när det gäller chefer och min utrustning (vare sig under vpl. eller när jag jobbade i firman) men känner mig nu nödd och tvungen att följa de direktiv som är givna och ansöka om avsteg från BOA för dessa pryttlar (om inte annat så för att lyfta upp utrustningsproblemen till ytan via officiella vägar). Problemet är att jag har inte en aning om hur det fungerar att skriva ett sådant eller för vilket materiel det krävs för. Därför hoppas jag att någon här har koll på detta och/eller kan peka mig i rätt riktning till dokumenten.

 

Jag bifogar även en lista på egeninköpt, ej listat materiel som jag nyttjar mig utav och det vore trevligt om någon kunde markera vad som officiellt krävs beslut för att få bära. Värt att påpeka är att detta gäller för HV men det kan vara bra att veta när jag drar till Afghanistan nästa år.

 

Sammanfattning

- Vad av det nedan listade materielet krävs ett beslut om avsteg från BOA för att få nyttja under övningar i HV/US

- Hur författar man en sådan ansökan?

- Till vem skickar man en sådan ansökan (förbandschef vet jag, men vem är det i HV organisation? PC, KC, Bataljonchef?)

 

Materiel

Ficklampa

Fodral till sagda ficklampa

Leatherman med fodral

Kartfodral

Fodrade arbetshandskar

Karbinhake

Kniv med slida

Armbandsur

 

Fd. militärt materiel

"Lutfiskar"

Halsduk

Skyddsglasögon

Vikkåsa

M87 tröja

Motoroverall

Olles bror

 

Förbrukningsmateriel

Tremeterslina

Batterier (till ficklampa och comtacs)

Pennor

Anteckningsblock

Extra första förband (civila modeller)

Sterila kompresser

Elastisk binda

Plåster

Elastoplast

Sax för kläder

Maskeringsfärg

Eltejp

 

 

Mvh, Morvalion

[GC1]

Use their own system to destroy them!

 

Humor!

 

Lycka till!

[speculatores]

@Morvalion

 

se till att listan följer den berömda kedjan. är din PC på de humöret lär han se till att resten av kompaniets PC informerar sina underlydande och ser till att listorna flyter uppåt till den som känner sig manad att ta beslut. personligen tror jag de tillslut hamnar en ganska stor hög på Batcs skrivbord.

[Krook]

Q: Vad av det nedan listade materielet krävs ett beslut om avsteg från BOA för att få nyttja under övningar i HV/US

A: Skyddsglasögonen, om de inte är BOA:de av FM. Övrig mtrl/utr kräver inte BOA.

Källa: Erfarenhet av tillämpningen av mtrl-processen.

 

Q: Hur författar man en sådan ansökan?

A: Du skriver en formell hemställan om att få BOA, inte om avsteg.

 

Q: Till vem skickar man en sådan ansökan (förbandschef vet jag, men vem är det i HV organisation? PC, KC, Bataljonchef?)

A: Skicka det till C Utbgrp för vidare befordran till regementschef.

[Morvalion]

Q: Vad av det nedan listade materielet krävs ett beslut om avsteg från BOA för att få nyttja under övningar i HV/US

A: Skyddsglasögonen, om de inte är BOA:de av FM. Övrig mtrl/utr kräver inte BOA.

Källa: Erfarenhet av tillämpningen av mtrl-processen.

 

Kräver inte mer eller mindre allt en BOA? Vad är det som skiljer ett ficklampsfodral från en magasinficka?

Jag tolkar dock din källa som att man väljer att se igenom fingrarna på att soldater skaffar egna ficklampor och knivar med mera, men det är ju inte rätt. Mitt huvudsyfte är att jag skall få ett korrekt utfärdat tillstånd att nyttja dessa pryttlar. Det är inte upp till mig att avgöra om jag får bryta mot bestämmelser eller inte.

 

 

Q: Hur författar man en sådan ansökan?

A: Du skriver en formell hemställan om att få BOA, inte om avsteg.

 

Hmm. En BOA tror jag inte det finns någon möjlighet att få då det dels kräver att FMV ger ett säkerhetsutlåtande och att FM därefter beslutar om anskaffning för att senare på HKV-nivå besluta om användning.

Däremot så kan förbandschef fatta beslut om avsteg från BOA, men tar då på sig ansvaret själv.

 

Q: Till vem skickar man en sådan ansökan (förbandschef vet jag, men vem är det i HV organisation? PC, KC, Bataljonchef?)

A: Skicka det till C Utbgrp för vidare befordran till regementschef.

 

Men C Utbgrp är ju inte förbandschef, utan just chef för Utbgrp. Isåfall borde direkt till reg C vara vägen att gå. men borde det inte vara mer lämpligt att sända det till bat C motsv.?

 

// Morvalion

[Morvalion]

Förtydligande

 

Mitt syfte är inte att vara rättshaverist utan snarare att vara en soldat som följer givna direktiv. FM har gjort tydligt med vad de anser om icke-BOAd materiel, alltså kommer jag söka avsteg från BOA för det som jag anser mig behöva och som jag ej tilldelas av FM. Ifall någon tycker att detta är analt så håller jag helt med.

[Dajo]

Eller så anser man att tilldelad utrustning är tillräcklig utrustning.

 

Om jag hade behövt anteckningsmaterial så hade jag fått det.

Om jag hade behövt en kompass så hade jag fått det.

Om jag hade behövt en kniv så hade jag fått det.

Om jag hade behövt tändstickor så hade jag fått det.

Om jag hade behövt en klocka så hade jag fått det.

Om jag hade behövt maskeringsfärg så hade jag fått det.

 

osv...

 

 

"ursäkta kapten, skriver ni ner ordern till mig så jag får den skriftligt? Jag har nämligen inte penna och papper och dessutom kommer jag inte att kunna passa några tider då jag saknar klocka"

Edited November 2, 2010 by Dajo

[Dajo]

Som lite kuriosa så var jag på övning häromåret och mina skosnören hade gått av och förrådet ligger en bit bort.

Jag tänkte ju inte köpa själv så jag ringde dom då jag visste att förrådspersonal skulle vara på plats och att dom då kunde ta med lite skosnören.

Det var inga problem tyckte dom men när jag stod där så ryckte dom på axlarna och sa typ "nä, skosnören tog vi inte med idag"

 

resultatet blev att jag gick i kängor utan skosnören.

rikshemvärnschefen var på plats och kommenterade mina snörlösa kängor.

 

"ja.. jag har inte fått några skosnören så jag får väl köra utan då"

 

Han tappade hakan, fanns sig snabbt och gick vidare medan jag fick onda ögat av batchefen...

[Krook]

Q: Vad av det nedan listade materielet krävs ett beslut om avsteg från BOA för att få nyttja under övningar i HV/US

A: Skyddsglasögonen, om de inte är BOA:de av FM. Övrig mtrl/utr kräver inte BOA.

Källa: Erfarenhet av tillämpningen av mtrl-processen.

 

Kräver inte mer eller mindre allt en BOA? Vad är det som skiljer ett ficklampsfodral från en magasinficka?

Jag tolkar dock din källa som att man väljer att se igenom fingrarna på att soldater skaffar egna ficklampor och knivar med mera, men det är ju inte rätt. Mitt huvudsyfte är att jag skall få ett korrekt utfärdat tillstånd att nyttja dessa pryttlar. Det är inte upp till mig att avgöra om jag får bryta mot bestämmelser eller inte.

Det är framförallt persedlar, skyddsutrustning och systemdelar som kräver formellt BOA med systemsäkerhetsbeslut och dylikt.

Ett ficklampsfodral skiljer sig mot magasinsfickan bland annat för att den innehåller en lampa och inte ammunition och i övrigt nyttjande av fickan.

 

Multiverktyg med tillhörande fodral köps in från hyllan och tilldelas soldater utan några konstigheter.

 

 

Q: Hur författar man en sådan ansökan?

A: Du skriver en formell hemställan om att få BOA, inte om avsteg.

 

Hmm. En BOA tror jag inte det finns någon möjlighet att få då det dels kräver att FMV ger ett säkerhetsutlåtande och att FM därefter beslutar om anskaffning för att senare på HKV-nivå besluta om användning.

Däremot så kan förbandschef fatta beslut om avsteg från BOA, men tar då på sig ansvaret själv.

Gör som du vill men det brukar ses som bättre att begära tillstånd än att begära avsteg.

De prylar som du har räknat upp behöver ju ändå inte något beslut, med möjligt undantag för glasögonen, som du ändå bör kolla om de duger.

 

Q: Till vem skickar man en sådan ansökan (förbandschef vet jag, men vem är det i HV organisation? PC, KC, Bataljonchef?)

A: Skicka det till C Utbgrp för vidare befordran till regementschef.

 

Men C Utbgrp är ju inte förbandschef, utan just chef för Utbgrp. Isåfall borde direkt till reg C vara vägen att gå. men borde det inte vara mer lämpligt att sända det till bat C motsv.?

 

// Morvalion

Du ska inte skicka såna här ärenden till förbandschefer direkt utan till någon som handlägger och bereder ärendet åt förbandschefen. Du förstår säkert själv att regementschefen har massa ärenden att stå i?

C Utbgrp har däremot möjligheten att sätta rätt individ på detta och sedan föredra det för regementschef som kan fatta beslut om det behövs.

 

 

Eller så anser man att tilldelad utrustning är tillräcklig utrustning.

 

Om jag hade behövt anteckningsmaterial så hade jag fått det.

Om jag hade behövt en kompass så hade jag fått det.

Om jag hade behövt en kniv så hade jag fått det.

Om jag hade behövt tändstickor så hade jag fått det.

Om jag hade behövt en klocka så hade jag fått det.

Om jag hade behövt maskeringsfärg så hade jag fått det.

 

osv...

 

 

"ursäkta kapten, skriver ni ner ordern till mig så jag får den skriftligt? Jag har nämligen inte penna och papper och dessutom kommer jag inte att kunna passa några tider då jag saknar klocka"

Eller också anmäler man i god tid att man saknar viss utrustning. Man kan välja att vara en förutseende god soldat och stötta sina chefer eller vara en trattbasse. Vem vill man ha med sig i förbandet?

 

/K

[GC1]

Use their own system to destroy them!

 

Humor!

 

Lycka till!

Jag citerar mig själv för att förtydliga min ståndpunkt.

Att under en skjutning börja orera om att man inta fått ut en anteckningsbok och penna för att skriva ner en order i är direkt kontraproduktivt, däremot så kan man genom att använda rätt kanaler ibland få genomslag för sina ideer.

Detta sker då oftast av två huvudanledningar:

1. En tidigare okänd brist uppdgas och förbandschefen sätter till resurser för att lösa det.

2. En tidigare känd brist blir tillräckligt tråkig för att lägga ner energi på att handlägga och problemet löses formellt.

 

Ett annat spår är att man uppfattas som rätt störig och får ett reglemente nerkört i halsen och all fortsatt dialog hämmas av att man gjort sig omöjlig genom att man jagar runt med problem som av de som sitter på resurserna prioriterar ner, oavsett om det är rätt eller fel.

 

Devisen "Choose your battles!" är ganska tillämpbar i det här fallet.

 

Jag skulle tro att du når större framgång om du först frågar din kompanichef för att känna av läget, för det är ändå han/hon som ligger närmast UTBgrupp av dina chefer i förbandet.

[DaRaven]

Förbandschef inom Hv ska tydligen vara regementschef enligt C PROD FÖRB.

[Krille]

Förbandschef inom Hv ska tydligen vara regementschef enligt C PROD FÖRB.

 

Tolkar det som att mina 90P byxor är godkända att använda inom HV, regementschefen sa inte ifrån när jag hade dom på senast jag pratade med honom... För nog hade han vågat säga till om det annars?

[MiniHD]

Förbandschef inom Hv ska tydligen vara regementschef enligt C PROD FÖRB.

 

Tolkar det som att mina 90P byxor är godkända att använda inom HV, regementschefen sa inte ifrån när jag hade dom på senast jag pratade med honom... För nog hade han vågat säga till om det annars?

 

Varför skulle dina m/90P vara otillåtna? Möjligvis kan din närmaste chef, med likformighet som slagträ, beordra dig att använda samma utrustning som resten av ditt förband. Men byxorna är fastställd materiel i FM och klassas dessutom som skyddsutrustning, så tillåtna att bära i FM verksamhet är de definitivt.

 

/MiniHD

[Dustoff]

Förbandschef inom Hv ska tydligen vara regementschef enligt C PROD FÖRB.

 

Tolkar det som att mina 90P byxor är godkända att använda inom HV, regementschefen sa inte ifrån när jag hade dom på senast jag pratade med honom... För nog hade han vågat säga till om det annars?

 

Varför skulle dina m/90P vara otillåtna? Möjligvis kan din närmaste chef, med likformighet som slagträ, beordra dig att använda samma utrustning som resten av ditt förband. Men byxorna är fastställd materiel i FM och klassas dessutom som skyddsutrustning, så tillåtna att bära i FM verksamhet är de definitivt.

 

/MiniHD

 

Då M90P är skyddsutrustning för stridsfordonsbesättningar om jag inte är helt ute och cycklar SKALL M90P bäras i hela kombinationen med jacka och byxor M90P då kan man inte blanda M90 vanlig jacka med M90P böxa

[eskil]

Då M90P är skyddsutrustning för stridsfordonsbesättningar om jag inte är helt ute och cycklar SKALL M90P bäras i hela kombinationen med jacka och byxor M90P då kan man inte blanda M90 vanlig jacka med M90P böxa

Om man ska köra stridsfordon eller stridsbåt, ja.

[ShyGuy]

90P är inte enligt reglementet ok att byta ut mot övriga persedlar, och är avsedd för stridsfordons- och fartygstjänst.

 

Bara för att klarlägga vad reglementet säger.

 

(Fast jag kör 90P byxor ändå på HV-övningar. Leva som man lär? Nope! Skönt? Japp!)

[709]

Morvalion gör rätt. Eftersom det tillåts avsteg från "testat av FMV" ända ner på plutonchefs nivå vad gäller kängor så faller ju hela flamskyddsargumentet. Men, eftersom det fortfarande tjatas om BOA på framför allt sånt som LÄTT SYNS, SV2K, fickor, tröjor, ryggor mm, så är det ju bara för oss vanliga dödliga att fråga "Får jag ha denna då?", "Får jag ha denna då?", "Får jag ha denna då?", "Får jag ha denna då?", "Får jag ha denna då?", "Får jag ha denna då?", "Får jag ha denna då?", "Får jag ha denna då?", "Får jag ha denna då?", "Får jag ha denna då?" osv.

 

Eller så tar man inte upp frågan, försöker flyga under radarn och lägger krutet på att få bra övningar (gäller Hv). Jag ser personligen ingen vinst med att göra som Morvalion, men tycker han gör rätt.

[Krook]

Det behövs inget formellt BOA på förbrukningsmateriel. Det behövs heller inget formellt BOA på småprylar som inte innebär påverkan på systemsäkerheten.

För de som inte kan tänka själv finns följande test att göra:

Finns prylen att få ut på FM:s förråd, eller har funnits? JA = OK att bära.

Innebär prylen någon påverkan på skydd kopplat till vapen/amm/stridsmedel? JA = BOA behövs mest troligen.

 

Man behöver inte fjanta sig bara för att HKV fjantar sig. Man blir ganska snart en dålig soldat som ingen vill ha att göra med.

 

Att göra korrekt är inte alltid att göra rätt. Att belasta regementschef och några till med formell hemställan om BOA eller avsteg är bara att slösa med både tid och sans.

 

Återigen: Skyddsglasögonen kan vara värda att kolla upp, resten är det grönt ljus på från start och inga avsteg eller annat behövs.

[MiniHD]

90P är inte enligt reglementet ok att byta ut mot övriga persedlar, och är avsedd för stridsfordons- och fartygstjänst.

 

Bara för att klarlägga vad reglementet säger.

 

(Fast jag kör 90P byxor ändå på HV-övningar. Leva som man lär? Nope! Skönt? Japp!)

 

Det är helt rätt, om du för din tjänst är ålagd att bära 90P som skyddskläder så får du inte byta ut någon del av 90P mot något annat uniformsplagg eftersom du då inte uppnår rätt skyddsnivå på kläderna.

 

Om du däremot är ålagd att bära vanlig m/90 så kan du naturligtvis göra tvärtom, byta ut dina vanliga m/90-byxor mot 90P. Under förutsättning att din truppförande chef tillåter. Sen kan man alltid argumentera att det är fel sätt att bära skyddskläderna då de inte behövs (slits ut fortare mm) men något formellt fel kan jag inte se att man gör.

 

 

Till TS: Om du avser använda karbinkroken till någon form av säkring av dig själv för repellering eller arbete på hög höjd så ska den naturligtvis också godkännas, men jag räknar med att du använder den för att fästa personlig materiel på din utrustning.

 

 

/MiniHD

Edited November 3, 2010 by MiniHD

[ShyGuy]

90P är inte enligt reglementet ok att byta ut mot övriga persedlar, och är avsedd för stridsfordons- och fartygstjänst.

 

Bara för att klarlägga vad reglementet säger.

 

(Fast jag kör 90P byxor ändå på HV-övningar. Leva som man lär? Nope! Skönt? Japp!)

 

Det är helt rätt, om du för din tjänst är ålagd att bära 90P som skyddskläder så får du inte byta ut någon del av 90P mot något annat uniformsplagg eftersom du då inte uppnår rätt skyddsnivå på kläderna.

 

Om du däremot är ålagd att bära vanlig m/90 så kan du naturligtvis göra tvärtom, byta ut dina vanliga m/90-byxor mot 90P. Under förutsättning att din truppförande chef tillåter. Sen kan man alltid argumentera att det är fel sätt att bära skyddskläderna då de inte behövs (slits ut fortare mm) men något formellt fel kan jag inte se att man gör.

 

 

Till TS: Om du avser använda karbinkroken till någon form av säkring av dig själv för repellering eller arbete på hög höjd så ska den naturligtvis också godkännas, men jag räknar med att du använder den för att fästa personlig materiel på din utrustning.

 

 

/MiniHD

 

Njaä, enligt reglemetet är inte m/90P tillåten variation till övriga m/90 systemet (går att läsa under tillåten variation på övriga, 90P finns ej med), bara till sjöstridsdräkt m/93. Vilket jag anser är märkligt, varför får man inte använda persedlar med en HÖGRE skyddsnivå än de man är ålagd att använda?

[Mattan]

90P är inte enligt reglementet ok att byta ut mot övriga persedlar, och är avsedd för stridsfordons- och fartygstjänst.

Om du däremot är ålagd att bära vanlig m/90 så kan du naturligtvis göra tvärtom, byta ut dina vanliga m/90-byxor mot 90P. Under förutsättning att din truppförande chef tillåter. Sen kan man alltid argumentera att det är fel sätt att bära skyddskläderna då de inte behövs (slits ut fortare mm) men något formellt fel kan jag inte se att man gör.

/MiniHD

 

Njaä, enligt reglemetet är inte m/90P tillåten variation till övriga m/90 systemet (går att läsa under tillåten variation på övriga, 90P finns ej med), bara till sjöstridsdräkt m/93. Vilket jag anser är märkligt, varför får man inte använda persedlar med en HÖGRE skyddsnivå än de man är ålagd att använda?

 

Shyguy har helt rätt i sak. Du får INTE byta ut dina byxor M/90 mot M/90P. Varför? Enkelt, det står så i UniBest. Sen kan man önska att de vanliga byxorna hade extra ankelfickor, knäskydd etc. men det är inte enligt bestämmelserna. Varför godtycklig Lasse i ledet inte skall kombinera uniformsplaggen kan säkert ha att göra med tillgången på dem. Sedan att man måste bära M/90p vid tjänst i stridsfordon har jag tidigare efterfrågat källa till men ingen har kunnat svara. Således ser jag inte heller något krav på att detta måste göras.

[MiniHD]

90P är inte enligt reglementet ok att byta ut mot övriga persedlar, och är avsedd för stridsfordons- och fartygstjänst.

Om du däremot är ålagd att bära vanlig m/90 så kan du naturligtvis göra tvärtom, byta ut dina vanliga m/90-byxor mot 90P. Under förutsättning att din truppförande chef tillåter. Sen kan man alltid argumentera att det är fel sätt att bära skyddskläderna då de inte behövs (slits ut fortare mm) men något formellt fel kan jag inte se att man gör.

/MiniHD

 

Njaä, enligt reglemetet är inte m/90P tillåten variation till övriga m/90 systemet (går att läsa under tillåten variation på övriga, 90P finns ej med), bara till sjöstridsdräkt m/93. Vilket jag anser är märkligt, varför får man inte använda persedlar med en HÖGRE skyddsnivå än de man är ålagd att använda?

 

Shyguy har helt rätt i sak. Du får INTE byta ut dina byxor M/90 mot M/90P. Varför? Enkelt, det står så i UniBest. Sen kan man önska att de vanliga byxorna hade extra ankelfickor, knäskydd etc. men det är inte enligt bestämmelserna. Varför godtycklig Lasse i ledet inte skall kombinera uniformsplaggen kan säkert ha att göra med tillgången på dem. Sedan att man måste bära M/90p vid tjänst i stridsfordon har jag tidigare efterfrågat källa till men ingen har kunnat svara. Således ser jag inte heller något krav på att detta måste göras.

 

I stand corrected! Det är rätt som ni skriver, om det inte står som tillåten variation så är det naturligtvis så!

 

/MiniHD

[903Lew]

Rätta mig om jag har fel men var inte m/90P tillåten variation på m/90 för inte alls speciellt länge sedan?

[Munken_swe]

Rätta mig om jag har fel men var inte m/90P tillåten variation på m/90 för inte alls speciellt länge sedan?

Jo. En del har hänt i och med UniBest 09.