Jump to content

Varför använder Finland rysk militär materiel?


Recommended Posts

Det jag undrar är varför Finland köpt ryskt då Finland varken var med i Warsawapakten eller var en planekonomi

Jag kan komma på åtminstone fyra skäl:

 

1. Politik.

2. Motköp.

3. En del rysk materiel är faktiskt bra.

4. Rysk materiel är billig.

Link to post
Share on other sites
  • BlåGul -1
Det jag undrar är varför Finland köpt ryskt då Finland varken var med i Warsawapakten eller var en planekonomi

Jag kan komma på åtminstone fyra skäl:

 

1. Politik.

2. Motköp.

3. En del rysk materiel är faktiskt bra.

4. Rysk materiel är billig.

Om vi börjar med att utveckla punkt 1 där.. och går på de politisika anledningarna. Det fanns möjligtvis inga krav på att finland skulle handla öst-prylar efter krigen? :D

 

Motköp? Som inte någon annan skulle kunna göra?

Bra? hm, jo. Tjo.

Billig.. JA!

Link to post
Share on other sites
Om vi börjar med att utveckla punkt 1 där.. och går på de politisika anledningarna. Det fanns möjligtvis inga krav på att finland skulle handla öst-prylar efter krigen? :D

Kanske var köpen också en del i Finlands krigsböter, det kanske räknande ner Finlands skuld till Sovjet?

 

Jag vet att Finland är det enda land som betalade hela summan på de krigsböter de ådömdes.

Link to post
Share on other sites
Det fanns möjligtvis inga krav på att finland skulle handla öst-prylar efter krigen?

 

Jag har ingen aning om det fanns några explicita krav.

 

Motköp? Som inte någon annan skulle kunna göra?

 

Finland exporterade en hel del civil materiel till Ryssland, och en del av betalningen fick man, som jag förstått det, i form av militär materiel, då ryssarna hade det svårt med hårdvaluta.

 

Bra?  hm, jo. Tjo.

 

Inom t.ex. luftvärn har ryssarna ibland faktiskt legat före väst. Sedan är det inga större fel på materiel som NSV, D30 och SVD Dragunov, förutsatt att det sista används som skarpskyttegevär och inte som prickskyttegevär. Fall inte den vanliga fällan och tro att ALL rysk materiel är uselt dålig.

 

Edit: Tänk dessutom på att Finland köpt nästan all sin militära elektronik och optronik, områden där Ryssland traditionellt sett varit svagt, från inhemska tillverkare eller andra västländer (ofta från USA, Frankrike och Storbrittanien).

Edited by A2Keltainen
Link to post
Share on other sites
De var inte lika goa vänner med Usa och Co som Sverige. ;)

Visst hade vi ju stridsvagnar, robotar och jaktplan från Storbritannien.

 

Ryssarna tänkte ju få fnatt när de fick veta vad vi gjorde med T55 -tornen.

Edited by VKT M39
Link to post
Share on other sites
Ryssarna tänkte ju få fnatt när de fick veta vad vi gjorde med T55 -tornen.

Vad gjorde vi med dem?

Vi (Finland, inte Sverige) köpte dem utan stabilisatorer (krävde en hel del förklaringar innan de trodde på att man klarar sig utan dem) och använde dem som stationärt kustartilleri.

Edited by VKT M39
Link to post
Share on other sites
Det jag undrar är varför Finland köpt ryskt då Finland varken var med i Warsawapakten eller var en planekonomi

Men det fanns väl en annan "pakt" (påtvingad) efter VK2 mellan Finland och Sovjetunionen?

Tror det var något om att i händelse av krig skulle Sovjetunionen gå in i Finland och "skydda" landet.

 

Exempel på liknande avtal är att Österrike som förlorande land i VK2 inte fick inneha jaktrobotar. Det var skälet till att det var J35D som modifierades till J35Ö. Den har 2x20mm akan istället för 1 som på J35F och J (elektronik på andra akanplatsen). Det var väl först på 50-talet som Sovjet lämnade Österrike?

 

Efter VK2 blev ju flera befriade länder mer eller mindre tvugna att köpa amerikansk (och lite brittisk) materiel. I exempelvis Norge och Tyskland skrotades massor med fullt användbara (och i flera fall bättre) tyska flygplan.

Det borde väl kunna bero på något liknande?

Link to post
Share on other sites
Men det fanns väl en annan "pakt" (påtvingad) efter VK2 mellan Finland och Sovjetunionen?

Tror det var något om att i händelse av krig skulle Sovjetunionen gå in i Finland och "skydda" landet.

 

Exempel på liknande avtal är att Österrike som förlorande land i VK2 inte fick inneha jaktrobotar. Det var skälet till att det var J35D som modifierades till J35Ö. Den har 2x20mm akan istället för 1 som på J35F och J (elektronik på andra akanplatsen). Det var väl först på 50-talet som Sovjet lämnade Österrike?

 

Efter VK2 blev ju flera befriade länder mer eller mindre tvugna att köpa amerikansk (och lite brittisk) materiel. I exempelvis Norge och Tyskland skrotades massor med fullt användbara (och i flera fall bättre) tyska flygplan.

Det borde väl kunna bero på något liknande?

Vi hade ett liknande robotförbud som upphävdes 1963 (eller i alla fall i början av 60-talet). Genast när det upphörde skaffade vi pansarvärnsrobotar från Storbritannien och Frankrike, inte från öststater (inte förrän 1982 om jag minns rätt).

 

Tror förresten att du syftar på Vänskaps- och biståndspakten (VSB-pakten), men den nämnde "militärt bistånd endast på Finlands villkor", vilket ju betydde att om Sovjet invaderar Finland kan vi be dem om militärt bistånd ;)

 

Det var nog till stor del bara frågan om att upprätthålla goda förbindelser till Sovjet, genom att då och då köpa nånting av dem. Dessutom vägrade britterna ju att sälja 105mm stridsvagnskanoner eftersom vi politiskt sett låg lite för nära Sovjet.

Link to post
Share on other sites
Hur är det nu, fick Finland ha U-båtar efter andra världskriget?

Nein, det fick vi inte. Inte heller bombflyg, vilket förorsakade panik hos endel folk när vi skulle skaffa F/A-18 Hornet, fick kalla det för F-18 Hornet så slutade folk klaga. :)

Antalet jaktplan begränsades till högst 60. Inte speciellt trevligt på den tiden då flygvapnet utgjordes av "högst 60" Messerschmitt Bf-109.

Marinen fick ha 4500 man (och inga fartyg över 10 000 ton)

Flygvapnet 3000 man

Armén 34 000 man (med reserven är antalet sammanlagt över 10 gånger så stor)

 

(siffrorna är från försvarsmaktens hemsidor)

Edited by VKT M39
Link to post
Share on other sites
  • henke changed the title to Varför använder Finland rysk militär materiel?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Similar Content

    • By Kimster
      Utbruten tråd från Militära filklippstråden/Henke
       
      Eftersom jag personligen känner de som gjort filmen, även vart där och utbildat dem, så vet jag att, de har en annan filosofi rent generellt kring vad för "typ" av videoklipp man kan göra. Men ambitionen mellan svenska CC och finska CC är, mer eller mindre, på samma nivå, även om de inte når upp till samma nivå pga. tidsbrist i deras utbildningssytem. Sen råkar det vara så att finnarna har blivit extremt duktiga på visuella effekter. Allt 3D och sånt där, är de mycket bättre på än svenska CC, idag. Vet lite också hur det gick till att filma delar av materialet i deras reel ovan. Och det gör att man blir mer imponerad över deras förmåga. Mycket improvisation
       
      Men, för att ta upp värnplikts-perspektivet så är det faktiskt ett problem för dem. De har inte tillräckligt med bra tid för att göra dem till bra soldater OCH bra fotografer motsv. Fördelen de har idag är att de får välja och vraka bland inkommande, för utbildning hos CC. Vilket gör att de kan plocka talangerna inom media/foto/grafik etc. Men värnplikten är för kort för att de ska få möjlighet att använda dem när de är som bäst. De kommer t.ex. inte kunna skicka CC-team till insatsområden utomlands pga. värnpliktssystemet. Att ta in "reservare" är inte helt optimalt heller.
      Både där och här är ambitionen att CC-soldaten ska vara duktig och välutbildad soldat inom många områden. Men det kräver tid, vilket de då inte har så mycket av.
       
      Tyvärr ska deras chef och producent gå vidare uppåt i kedjan, och han är mycket av orsaken till deras kvalité. Så förhoppningsvis kommer de bibehålla förmågan och ambitionen.
      Men men, bra killar har dem.
       
      Kan tillägga också att svenska CC skulle aldrig göra något motsvarande. Det skulle bli ett reklamföretags uppgift. Möjligen att de sen använder dokumentärt CC-material till produktionen.
    • By siros
      Hejsan, jag tittade på rapports 1930 sändning och fick höra om putins nya kärnvapen projekt, i inslaget fanns det en sån där JÄTTE lastbil som skjuter av kärnvapen. den såg relativt modern ut och bar på ett enormt kärnvapen,
       
      1. va kallas den modelen OCH FINNS DET NÅGRA BILDER
       
      2. kallar man lastbilar som har kärnvapen på sig för något speciellt??
       
       
      //Siros
       
       
       
      jag PÅ RYSSLANDS KRAFTER
    • By Yxgubbe
      via Undsäk info 02-16 från Hallandsgruppen
      Russian Air Force to get about 20 aircraft in 2005
      The Russian Air Force will receive about 20 new and modernized aircraft in its inventory in 2005, Air Force Commander-in-Chief Vladimir Mikhailov said during the meeting with foreign military attaches in Moscow Tuesday. These will be modernized SU-27 Flankers and TU-160 Blackjack strategic bombers, he said. "The modernization of SU-27 aircraft is in full swing. The Air Force already got seven such aircraft in 2004, and plans to obtain another 10 in 2005," he added. Mikhailov also said that two TU-160 aircraft, one new and the other after modernization, will come in service with the Russian Air Force in 2005. According to him, the fielding of the MI-24PN Hind helicopter and the completion of the SU-24 tactical bomber flight tests are also in plans.
      Interfax-AVN 2005-02-15
       
       
      Undsäk info 02-21 från Hallandsgruppen
      Russian Army to Receive New Airborne Combat Vehicle
      In 2005, Russian army will receive new airborne combat vehicle BMD-4, Russian Defense Ministry press service announced.
      "At present, R&D works on various projects, heavily financed during 2003-2004 are nearing their final stages. The procurement of new armaments will commence on a large scale in 2005," defense ministry spokesperson revealed.
      "In particular, the ministry plans to start procurement of a new airborne combat vehicle BMD-4. It is a tracked armored vehicle that has airborne and amphibious capabilities." He added.
      According to the spokesperson, BMP-4 is equipped with a 100-mm gun capable of firing both artillery rounds and guided missiles.
      In terms of combat capabilities, BMP-4 exceeds its predecessor, BMP-3, by the factor of 5, the defense ministry experts underlined.
      New York Jewish Times
       
      Russian Airborne Forces to be fielded with new BMD-2 vehicle in 2005
      The Russian Airborne Forces will be fielded with the brand new BMD-4 airborne infantry fighting vehicle in 2005, Airborne Force Commander Alexander Kolmakov said at a news conference in Moscow on Thursday. "The new BMD-4 vehicle is armed with a 100-mm cannon and a 30-mm cannon. It is fitted with a powerful engine, which jointly with the hydro-mechanical power train, has considerably increased the vehicle's maneuverability. The vehicle may be airdropped with personnel inside," he said. He also emphasized that the BMD-4 would serve as a basis for developing a new family of airdropped and amphibious materiel with a combat weight of 12.5 to 18 tonnes. "The vehicle is one of its kind in the world. It increases the efficiency of airborne troops two-to ten- fold," he pointed out.
      Interfax-AVN 2005-02-17
    • By Nestor
      Jämfört med våra grejer (Plan pansar ytfatrtyg och ubåter) är ryssarnas bättre??

    • By MoRsE
      Om någon känner att deras plånbok är lite för stor, eller att en kanon eller en stridsvagn skulle kunna pryda blomrabatten så håller finska försvarsmakten en lite intressant auktion för allmänheten, detta kommer att auktioneras ut den 25 september:
      3 st Sturmgeschütz III Ausführung G
      15 st Charioteer Mk VII Model B
      4 st Comet Mk I Model B
      plus ett antal kanoner:
      75 K 17
      75 PSTK 40
      3 st 76 K 02 RVP
      76 K 02 SKP
      76 K 02-30 SKP
      76 K 02-30/40
      76 K 36
      105 K 29
      105 H 33
      105 H 37-10
      120 K 78-31
      122 H 10-30
      122 H 38
      152 H 09-30
      152 H 38
      (kaliber i mm/typ/årsmodell, H=haubits, K=kanon, PSTK=pansarvärnskanon)
       
      och slutligen lite vapen: 9,00 PIST Lahti, 7,62 KIV 28, 7,62 KIV 28-30, 7,62 KIV 39-43, 9,00 PIST 34 Beretta
       
      (KIV står för "gevär", PIST för "pistol")
       
      Lite bilder och dylikt: Auktionssajten
×
×
  • Create New...