Jump to content

Skarp överskjutning med ksp.


Lättöl

Recommended Posts

Osäker på om detta är rätt grupp.

 

Scenario: Amerikansk krigsfilm, malajerna kryper under taggtrådsfält emedans man skjuter skarp eld med ksp över fältet.

 

* Existerar detta i svensk FM?

* Vart?

* Vad fyller det för syfte?

* Variationer på temat? (bassänger, värn...)

Link to comment
Share on other sites

Nej, det existerar inte inom FM.

Om det har förekommit tidigare kan jag inte svara på.

 

Om vi kontrollerar i SÄKI så hittar vi följande regler angående överskjutning i SÄKI Ehv/Pv:

 

32. Skjutning över trupp.

- Överskjutning är endast tillåten med ak, psg90 och ag 90 och under förutsättning att

 

siktlinjen går 70 streck (dock minst 6 m) över oskyddad personal eller terrängbeklädnad (se bild 1:4)

 

eldgivning sker som enkelskott

 

skjutning sker med stöd för vapnet för att undvika dumpning.

 

Överskjutning får inte ske med spårljusammunition.

 

Överskjutning får även ske med signalpistol, närlysraket samt mellanlyskastare (riskområdets utseende framgår av kapitel 5).

 

Ovanstående utdrag ur SÄKI är giltigt 051229

 

Syftet skulle väl vara att vänja soldaterna vid beskjutning samt att få dom att hålla ner röven under förflyttningen.

 

The Swede :baskerPa:

Link to comment
Share on other sites

Nej, det existerar inte inom FM.

Om det har förekommit tidigare kan jag inte svara på.

Syftet skulle väl vara att vänja soldaterna vid beskjutning samt att få dom att hålla ner röven under förflyttningen.

 

The Swede :baskerPa:

 

 

Det har förekommit i Sverige. En pensionerad kapten vid ett infanteriregemente i södra Norrland har berättat om dylika övingar som genomfördes i början på (19)60-talet. Överskjutning av ksp var ett av momenten, artilleritillvänjningsövningar och handhavande av eldkastare var andra intressanta övningsinslag. (Kaptenen, då sergant/fanjunkare utbildade bl.a. stormpionjärer.)

 

Från början kröp soldaterna i dike (motsv.) och ksp sköt över, men efter att en soldat fått panik och rest sig infördes krav på att framryckningen skulle ske under taggtråd. (Oklart om soldaten förolyckades eller ej.) Tillslut avskafades övningstypen helt. Syftet med övningen var att öka soldatens självförtroende och inse vikten av skydd, samt kunna lokalisera varifrån elden avges.

Link to comment
Share on other sites

[...]Överskjutning av ksp var ett av momenten, artilleritillvänjningsövningar och handhavande av eldkastare var andra intressanta övningsinslag.[...]

Just artilleritillvänjningsövningar tycker jag är intressant...

De stora bunkrar som finns på diverse skjutfält byggdes visst för just dessa övningar. Måste varit ganska nervigt att stå i en sådan och ha granater regnade över sig.

 

När upphörde detta? Någon med detaljer?

Link to comment
Share on other sites

[...]Överskjutning av ksp var ett av momenten, artilleritillvänjningsövningar och handhavande av eldkastare var andra intressanta övningsinslag.[...]

Just artilleritillvänjningsövningar tycker jag är intressant...

De stora bunkrar som finns på diverse skjutfält byggdes visst för just dessa övningar. Måste varit ganska nervigt att stå i en sådan och ha granater regnade över sig.

 

När upphörde detta? Någon med detaljer?

 

 

Tidigare nämnda kapten berättade om en av dessa tillvänjningsövningar: Soldaterna låg i gropar (gamla krevad dito?) och laddningar (osäker på storleken) placerades runtomkring. Därefter detonerades laddningarna.

Dessa övningar förlöpte utan större problem tills någon ville "hotta upp" den lite: Flera laddningar detonerades samtidigt! Resultatet blev att en odetonerad laddning puttades ned i gropen där övningstruppen befann sig och detonerade. Efter denna incident stoppades dessa övningar. (Jag är osäker på om detta skedde vid kaptenens förband eller på annan plats i Sverige samt om någon förolyckades.) Detta bör ha varit i början av 1960-talet.

 

Enligt kaptenen var det mycket enklare att arbeta då: SäkI fanns inte! (Efter ett tag kom den första versionen av SäkI och den var tunn som ett PEK-häfte.) :D

Link to comment
Share on other sites

inte någon skjutning på denna bilden men skulle ni inte vilja ha någon liknande hinderbarna i sverige på alla regementen där man blir skitig och helt slutkörd :)

 

IMG_6418.JPG

Edited by Sandqvist
Link to comment
Share on other sites

Låter fint.

 

Läge: KSP-överskjutning förekommer inte i Sverige idag. Överskjutning med KSP och värnövningar med sprängmedel har förekommit. Vid all överskjutning idag verkar det vara någon slags krav på benstöd eller vapenram. Taggtrådens ursprungliga syfte var att förhindra allvarliga skador (avskärma riskområde). Övningen antas ge erfarenhet om att bedömma eldriktning och att få erfarenhet om att bli skarpt beskjuten (skydd, stress...).

 

Om man bara har rakbladstråden kvar, ingen KSP, får man inte en ganska bra övning ändå? Om trådarna ligger ovanpå värnet/ diket som i bilden ovan så syftar de ju projektilbanorna, åtminstone för skyl.

 

Skulle kunna kombineras med lösskjutande KSP och nedslagsmarkeringar för att öka stressmomentet. Eller kanske simfire?

Link to comment
Share on other sites

inte någon skjutning på denna bilden men skulle ni inte vilja ha någon liknande hinderbarna i sverige på alla regementen där man blir skitig och helt slutkörd :)

 

Vår stridshinderbana var kanske inte lika jävlig som den på bilden men nog för att vi hade en. Skitig och slutkörd blev man däremot på vår bana också. Full med leriga diken, snår och annat bråte och det var mindre kul att t.ex. krypa genom ett cementrör med 10 cm iskallt vatten på botten, till råga på allt iklädd m/59 som är rena svampen.

 

Skulle nog tro att någon form av stridshinderbana finns eller har funnits på de flesta regementen. Du har kanske bara haft turen att slippa den? ;)

Link to comment
Share on other sites

Har varit med om en överskjutning av den typen som the swede på Dagsådalens skjutfält.

Måste säga att det fyllde ytterst få av de kriterier som ni anser borde vara syftet med övningen.

Vi satt i en backe medan skytten hade eldställning ca 20 höjdmeter ovanför oss.

enklelskott med Ak5.

Det vi fick ut av övningen var att vi fick höra "knäppet" som bildas när kulan flög förbi oss.

Det var omöjligt att bestämma rikting på skytten. Som jag förstod det är det "pisksnärten" (som tydligen hörs när kulan paserar närmare) som gör det möjligt att bestämma skyttens position.

Link to comment
Share on other sites

Men visst är det tillåtet på en skjutbana med en gång under i betong att vistas där under skjutning? gjorde iaf vi i lumpen och då sköts det både utan stöd och med förflyttning...

 

Det beror på de lokala bestämmelserna för just den skjutbanan.

På vissa banor är det inte längre tillåtet med personal i markörgraven vid skjutning.

Dessa bestämmelser finns vid respektive skutbana/ skjutsäkerhetsavdelning.

 

The Swede :wub:

Link to comment
Share on other sites

Det beror på de lokala bestämmelserna för just den skjutbanan.

På vissa banor är det inte längre tillåtet med personal i markörgraven vid skjutning.

Dessa bestämmelser finns vid respektive skutbana/ skjutsäkerhetsavdelning.

 

Vad beror detta på? Vad kan hända?

 

 

Gott nytt år förresten!

Link to comment
Share on other sites

Vad beror detta på? Vad kan hända?

Du kan få rikoschetter om du har otur.

 

Spontant känns det som att risken är större att stridsparskamraten under skjutning från liggande skjutställning snubblar över ak:n som vrids åt ens håll samtidigt som säkringsomställaren glider över i "A" varvid killen tömmer magasinet i en. Men det är jag det.. :baskerFN:

Link to comment
Share on other sites

Det är väl så enkelt att man har olika standard på gravarna och olika nivå på vad man kan tollerera hos de lokala utbildarna. Vidare så har säkert gravarna underhållits till varierande grad. Jämför med att det numera är förbjudet att skjuta spårljus eller högre kaliber på vissa banor pga. ändringar som kommit till (tex. gummiduk).

Link to comment
Share on other sites

94/95 fanns det fortfarande. Vi fick även släcka dockor helt nedsmetade med napalm. Vi hade någon övning där man skulle ner i skydd och sedan släcka efter faran över (befälen hade under tiden vi låg i skydd lagt ut napalm och tänt på).

 

Inte direkt svar på din fråga, men kanske intressant ändå?

Link to comment
Share on other sites

Ganska manligt, Efteråt. Eller hur? ;)

Nja, med tanke på hur pass påbyltad man är så låter det manligare än det är...

 

Det beror väl på vem som är övningsledare?

En kollega på Ing2 genomgick en napalmövning med GasOtto som övningsledare.

Det slutade med att hans hjälmdok brann upp och hans skyddsmask smälte. :D

 

The Swede :D

Link to comment
Share on other sites

Det finns fortfarande. Gick igenom en sådan så sent som förra året.

 

Ganska manligt, Efteråt. Eller hur? ;)

 

Det är betydligt intressantare att vara övningsledare för såna övningar.

Link to comment
Share on other sites

Det beror väl på vem som är övningsledare?

En kollega på Ing2 genomgick en napalmövning med GasOtto som övningsledare.

Det slutade med att hans hjälmdok brann upp och hans skyddsmask smälte. :D

 

The Swede :D

 

Tror inte jag skulle vara mindre orolig inför en napalmövning om övningledaren hade haft smeknamnet GasOtto.. Låter liksom inte, Förtroendeingivande...

:D

Link to comment
Share on other sites

Det beror väl på vem som är övningsledare?

En kollega på Ing2 genomgick en napalmövning med GasOtto som övningsledare.

Det slutade med att hans hjälmdok brann upp och hans skyddsmask smälte. :D

 

The Swede :baskerPa:

 

Tror inte jag skulle vara mindre orolig inför en napalmövning om övningledaren hade haft smeknamnet GasOtto.. Låter liksom inte, Förtroendeingivande...

:tveka:

 

Nja, nu är nog GasOtto ganska så kunnig men lite vild av sig efter vad jag hört.

Han finns förövrigt avbildad i SÄKI NC Övningsledare 2004 på sidan 13.

Link to comment
Share on other sites

På Goarmy.com finns det i filmerna information om varför man gör det hela och hur det går till. Kulsprutan sitter fastmonterad på tripod och kan inte eleveras. Det handlar väll helt enkelt om att dom ska få känna på lite hur det kan vara.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...