jonar242

Helt riktig tolkning. Sist den delades ut var till en militärläkare som blev överfallen av banditer utomlands, vill jag minnas. Har mer info i en bok någonstans, ska kolla.

Om bouton: används enbart för ordnar, inte för medaljer, till kostym. För medalj har jag sett två varianter i Sverige: -Kungl. Patriotiska Sällskapet som delar ut medaljer för långvariga förtroendeuppdrag eller anställningar (15-25 år) har ett ca 3 mm smalt gröngult band som sitter i knapphålet rakt ut åt bärarens vänster och försvinner på baksidan av kavajslaget. -H M Konungens medalj kommer med en liten rosett, ca 10 mm bred. Ett tredje alternativ är att göra en bandrulle inspirerat av bl.a. Tyskland under WWII, vilket inte är helt olikt en ribba fast i knapphålet. Rulla en bit miniatyrband till en liten cylinderformad ribba och sy fast en liten svart knapp för knapphålet. Jonas Gamla ex av miniatyrer har en fastsydd svart tygklädd knapp på baksidan på bandet, att fästas i knapphålet. Miniatyrer är inte ett svenskt påfund utan finns utomlands. I första hand tror jag att det rör sig om att kunskapen försvunnit om vilket som passar vid vad, i vågen efter att det blev "fult" med ordnar och medaljer på 70-talet. Just vid Nobelfesten är ju statschefen närvarande så det finns alla anledning att bära original.

Hej! Den svenska indelningen i lite mer komplex, men vad gäller FMvplM och FMintBM så är det rätt ordning dessa två sinsemellan. Därefter rankas väl internationella medaljer, eftersom det är "finare" att tjäna fler länder än ett, därefter rankas nationella. Om Nijmegenkorset är av brons ska det hänga efter FN:s bronsmedaljer (lika valör/metall = finare gruppen först). Men om det är av silver ska det hänga före internationella bronsmedaljer, men efter internationella silvermedaljer.

Hm. Jag håller med om de två första, FMvplM och FMintBM är samma "grupp", svensk utan kungl. krona och porträtt. Då gäller valören: silver går före brons. Däremot de andra två; båda är väl av brons, och i så fall går väl den internationella/FN-medaljen före det nationella/nederländska korset? /J

Hej! Normalt sett så räknas som legitima ordnar: - statsordnar, d.v.s. ordnar som förlänas av statscheferna. Sådana ordnar är mindre av arbetande sällskap och mer av "en annan sorts medaljer". - husordnar, d.v.s. ordnar som förlänas av huvudmannen för ett kungahus. Huvudmannen kan vara en regerande kung (drottning, furste, prins m.m.) eller icke-regerande (som franska eller italienska kungahuset). Antingen är huvudmannen stormäste själv eller beskyddare (det senare är fallet med svenska Johanniterorden, endast Gustav V har varit stormästare 1946-50, därefter kungl. beskyddare). Försvarsmakten valde att vända på definitionerna i någon mening, i det att man klassade ThO och S:tLazO som "internationella ordnar" och på så sätt kom runt problemet att de egentligen saknade koppling till ett kungahus och därmed möjligen ska ses som illegitima riddarordnar, dvs ordnar som inte har riktigt berättigade skäl att kalla sig riddarorden. Vatikanens problem gäller i första hand Tempelherreorden, eftersom den orden - medan den fanns som äkta riddarorden - var en katolsk orden. Olika ThO försöker med jämna mellanrum få Vatikanens erkännande för att på så sätt bli legitim. Bl.a. under de senaste månaderna eller så har det cirkulerat ett rykte att en kardinal inom Vatikanen skulle erkänt någan av alla hundratals varianter av ThO som finns, vilket nyligen fått Vatikanen att gå ut med dementier enligt samma linjer som tidigare. Läget har under det sista året utvecklats positivt för S:t Lazarusorden, sedan greven av Paris (som av vissa ses som den riktigaste huvudmannen för den franska kungafamiljen, medan andra stödjer hertigen av Anjou) valt att ställa sig som beskyddare för S:t Lazarusorden, efter det att hans brorsbarn(?) blivit vald till stormästare. Av de tre huvudgrenar som verkar finnas inom S:t Lazarusorden är två trogna det franska kungahuset. Den tredje grenen har som stormästare en spansk medlem av Borbon-familjen, också medlem i spanska kungahuset, men det känns ur legitimitetshänseende mer som en återvändsgränd. Ännu verkar greven av Paris stöd för en illegitim orden inte vunnit full acceptans i alla läger, men fallet liknar ganska väl den Storbritanniska Johanniterorden, som var illegitim från 1826 till 1888 då man knöt orden till det brittiska kungahuset. Burke's, som ger ut brittiska motsvarigheten till adelskalendern, kommer i sommar ut med en tegelsten kallad "Burke's World Orders of Knighthood & Merit" har vad jag förstår lite motvilligt tagit med S:t Lazarusorden. Det som ska bli intressant att följa är om ICOC (International Commission för Orders of Chivalry) än en gång kommer att inkludera S:t LazO i sina listor. Allt gott, Jonas EDIT: stycket om Vatikanen

Kristdemokraterna har ställt en skriftlig fråga till justitieministern. http://riksdagen/Webbnav/index.aspx?nid=67...=2005/06&nr=361 Den har legat och dammat i skrivbordslådan ett tag och har lämnats in mot bakgrund av turerna i FM. Statsheraldikern verkar ännu inte ha fått det stöd han själv efterlyst. /Jonas

Är inte det i sig ett underforum till "Vapen, Materiel, Fordon och Utrustning"? /Jonas

Hej! En fråga: är det inte en god idé att lägga alla uniformsdiskussioner (om uniformer + vad som kan bäras till uniform) under ett eget underforum, kallar UniR FM? Det är ett bra tag sedan jag var inne och titta på SoldF och det är otroligt svårt att uppdatera sig på ex. medaljdiskussioner som poppat upp under snart sagt alla trådar och subforum. Det måste vara samma sak för andra som vill diskutera aspekter av uniformsreglemente, ex. trupptecken, utbildingstecken m.m. m.m. Trattar man in så kan det attrahera fler till en initierad diskussion. MVH Jonas

http://VI VILL INTE GE DESSA SIDOR GRATISREKLAM/auction/aid_5481415 En gammal FN-ribba till salu. Korset till höger måste vara baccis? /J

Att det funnits kan man se här: http://www.riksdagen.se/debatt/9697/frg/s0590044.htm Annars ger googlande väldigt lite ytterligare info. /J

I stand corrected... ren felskrivning. I övrigt, tack för alla bidrag till forumet. /J

Hej! Uppgiften är plockad från detta forum, och jag hade hoppats att den var rätt. Rätta gärna den som vet! MVH Jonas

Jag är också nyfiken på bilder för att kunna lägga till medaljer till http://hem.passagen.se/jonar242/gruppl.htm, men i så fall är det viktigt att ta fram datum då medaljen instiftades. Det styr, som bekant, vilken placering medaljerna får i sällskap med andra medaljer enligt principen "ju äldre, dest finare". /J

Det som gäller för länderna och dess medaljers bärande efterlandets namn på franska gäller inte så kallade internationella medaljer såsom NATOs och UNs. De bär man i den ordning man har tilldelats dem. Hade man däremot fått en "riktig" libanesisk medalj och en jugoslavisk skulle de ha burits efter deras namn på franska. Vad gäller FMvplM bärs den innan FMintBM. Har hört att medaljer bärs i ordningen järn, guld, silver och sist brons. Silvermedaljer brukar vara blankare än vad FMvplM är så jag antar att den är i järn och således högre än FMintBM. (Jag kan dock ha fel i mitt antagande. Helt rätt! När det gäller silver eller järn: se http://hem.passagen.se/jonar242/bilder/030001-3.jpg FMvplM är en "försilvrad" medalj. Järn är oerhört ovanligt som medaljmaterial. Den första svenska järnmedaljen som instiftades är (nuvarande) Friluftsfrämjandets medalj i järn, guld och silver, instiftad redan 1899. Jag tror att det är detta som satt ordningen att järn är en finare valör än guld. Utöver det finns bara SvBrigM, Svenska Brigaden i finska frihetskrigets minnesmedalj i järn instiftad ca 1918. Hoppas att trenden håller i sig. MVH Jonas

Om jag har förstått saken rätt så grunden till problematiken om man ska bära en eller alla FMintBM, att detta är den enda svenska medalj som man kan få flera gånger. Annars är praxis att man får en högre valör av medaljen (silver, guld, järn) vid förnyad tilldelning och att den lägre valören inte bärs därefter. Patriotiska Sällskapet och Sällskapet Pro Patria erbjuder sig t.o.m. att köpa tillbaka de lägre medaljerna. Jag är inte så hemma på utländska medaljer, men jag vill minnas att jänkarna kan tildelas ett antal medaljer upprepade gånger, ex. Purple Heart. Det vore intressant att snegla på hur praxis är där, jag tror att man bara bär en medalj oavsett antal tilldelningar. Och det verkar troligt att HKV Prot tagit upp den tråden när man instiftade FMintBM 1991. I UniR 1996 står det "släpspänne belagt med siffra i brons /.../", så här verkar praxis ha förändrats - eller kanske utvecklats så att siffran sedan 2003 också ska vara med på originalmedaljens band, inte bara på släpspännet. /jonar242

När det gäller DANCON-medaljen tror jag inte att den kan bäras i Sverige. En bekant lyssnade på en föredragning från HKV Prot, och man menade då att utländska medaljer som utdelas till svenskar ska bäras i enlighet med de regler som finns för dessa medaljer. DANCON-medaljen bärs av danskarna under missionen, men inte hemma i Danmark, om jag förstått saken rätt. I så fall kan DANCON-medaljen inte bäras i Sverige. /J

Hej! I och för sig en bra tanke med en samlingssajt. Det som försvårar är att HKV Prot inte godkänt alla medaljer till uniform, även om UniR FM Utmärkelser (1996)är en otoligt bra sammanställning. Inga kommunala förtjänstmedaljer listas till exempel. Jag har försäkt få olika kommuner att skicka instiftansår för sina medaljer för att på min sajt få en fullständigare listning över olika medaljer, eftersom rangen/placeringen är beroende av instiftansår. Samma sak gäller för exempelvis medaljer utdelade av fackförbund eller av företag. Det är klart, det skulle gå att fixa genom en markering för om medaljen är godkänd av HKV Prot på en gemensam sida. MVH Jonas

Jag har haft lite pennfäktning med Berggren inför nylanseringen av hans sajt och det är ett ambitiöst projekt. Bla verkar bilderna av släporna på gamla sajten vara ersatta med "verkliga" ribbor. Lt P har vi inte stött på varann förut? Världen är mindre än man tror. /J

Hej! Jag har precis hittat till det här forumet, och det har gjort mig glad eftersom jag har sätt att man kan lära sig en del. Det fanns en sida med släpspännen som tyvärr har kagt ner, och det som finns kvar är min sajt http://arnell.cc som försöker beskriva bärandeordning m.m. MVH Jonas