Razvedka

Nu är söndagsryktet igång på tråden...Försök att ta det lugnt och vänta på KONKRET information! Naturligtvis är det oroande när det kommer sådana här direktiv, men de kan lika gärna pendla tillbaka till sitt ursprungsvärde! Under de senaste åren utbildas EN pluton FBJ (ca 30) per utbomgång vid FBJS. FROM 2003 utökades detta till TVÅ plutoner av olika anledningar. Vid akuta sparpaket så sitter naturligtvis denna extra pluton löst till, då den kan behovsprövas på framtiden - FV/FM och ekonomi... Är Ni osäkra (tror fan ni är det i dessa tider...), tag kontakt med VPLverket/mönstringsförättare alt berörd handläggare på F7 (http://www.f7.mil.se/contact.php?lang=sve&a=f7). LYCKA TILL!!!

Saxat från FM Handbok överlevnad

Citerar mig själv: "Du ska på analog klocka gå mot tolv ..." :P Tänkte inte att jag behövde vara så grundlig utan att folk kunde dra ngn slutsats själva, med hjälp av r...n och en liten bit rosa krita! B) Avsåg ju aktuellt exempel...Men naturligtvis skall man det! (Man kan väl aldrig vara för tydlig när solen kan tas för att vara i norr klockan tolv på dagen... )

Du ska på analog klocka gå mot tolv dvs motsols på uret...OCH då får du naturligtvis en riktning mot SÖDER och inte mot NORR! Vi kan väl vara överrens om att solen går upp i öster och ned i väster?!

@Lt Payne: Tackar för det! Sambandsproblem är inget nytt Skall undersöka den lilla svarta närmare!

Lt Payne: Nu snackar vi - tydligt och fint!! Iden är helt klart intressant...Jag använder främst stegräkning under mörkerorientering och haft litet andra lösningar på "minnesfrågan" jämte manuell räkning Bla pedometer under långa anmarscher, avläsning av densamma görs vid kartläsning som för mig normalt sker på "skyddad" plats i ptrl formering. Det beror litet på vilket uppträdande man har, samt rutiner för orienteringen,trg/ljus/orienteringsförh. Ett alltid åtkomligt räkneverk (exvis på vapnet) som på ngt vis är lätt att avläsa under kompakt mörker vore iofs av intresse. Ngn som vet vart köpa, och då gärna variant som inte är för diskobetonad?

Belönar mig med 20 snabba... Var väl litet het på göten där och missförstod...

Se mitt inlägg ovan vad gäller PEDOMETER!

Lt Payne: Nu bör vi räta ut saker innan detta spårar ur: " Använd din kompass så hittar du tråden igen och kommer ur din tunnel. " Svar: Jag fortsatte på Topicen om just B20 och kompasser. Jag vet att jag tyvärr inlät mig att kommentera ditt inlägg om andra orienteringsmetoder - med resultatet av hur det sedan spårade ur så var det dumt! Vad jag avsåg med just tunnel var att svaromålen mellan oss blev VÄLDIGT OT! Jag är inte ute efter ngn personhävdelse om det ena eller andra - Det är ointressant och framförallt för övriga som läser tråden! Hoppas att vi kan vara överrens om det och sänka garden något!... Stegräknare/Pedometer på vapnet: " Tanken var väl att kunna räkna sina steg och därför få en uppfatttning om hur stort avstånd man tillryggalagt, utan att för den sakens skull ha släppt eldberedskapen.. Tro mig det finns." Avser du med ovanstående en PEDOMETER, kan jag bara kommentera med hjälp av SILVAS infoavdelning. Deras svar förklarar med största tydlighet att man inte kan nyttja en pedometer på vapnet: "Placeringen är otroligt viktig för att Pedometern ska kunna registrera så bra som möjligt. Dvs i linningen eller i bältet, precis ovanför höftbenet. Om den inte fästes helt upprätt, utan tex lutar om den skulle hängas på en ficka, kommer pendeln inuti som är upphäng i fjädrar, inte kunna pendla som den ska och ingen registrering av stegen kan ske. Det är genom höftbenets stöt som registrering sker." Yvonne Boström Customer Support, The Silva Group Därmed är denna lilla kontrovers slut från min sida.

Framstegsfientligt? Nja, snarare lite fler valmöjligheter om tekniken faller ur och mindre risk att råka illa ut. Jo jag har alltid två kompasser på mig.. Och? Vad är skillnaden mot vad jag skrev?! Min intonation låg just mot: Kompass mkt nyttigt OCH mycket nyttigt med alternativ kunskap OM man saknar kompass! Agree? Framstegsfientligt: Jag syftade här just på att du skrev om alternativa N-S syftningar, VARFÖR lägga tid på detta om man har en kompass? VARFÖR inte OPTIMALT nyttja de hjälpmedel som finns för orientering! Detta går way off topic just nu och in i en debil tunnel...

Utan att ha varit i den klimatzon som B20 omtalar kan jag föreställa mig att det finns flera olika sätt att tyda naturen där så att du kan hitta en kompassriktning. Myrstackar och mossa har säkert sina egna motsvarigheter där.. Av samma anledning kan jag tänka mig att ett kompakt molntäcke en längre tid hör till ovanligheterna där, solskyddsfaktor är högre prio än regnskydd i ett ökenland. Jo men nu var det just om B20 och jag drar mig, enligt böckerna: B20, The one that got away, till minnes den mörkaste, kallaste vintern Irak hade haft på ca 30 år! Det var, enligt böckerna låg molnbas, regn/snö etc! (B20 och kompass var ju topicen?) Vad gäller kompass så är det naturligtvis valfritt: Tycker du inte att kompass är ngt att ha så ta använd den inte - Simple as that! Det finns en mängd möjligheter att orientera efter, sammanlagt är de inte speciellt noggranna och framförallt tidsödande! vad avser alla alternativ så är de väl tänkta att användas OM DU INTE HAR en kompass!? Resonemanget i sig verkar ju lite framstegsfientligt... Jag står för att kompass är ett utmärkt hjälpmedel för orientering! Det verkar dessutom som att det finns fler i denna värld som är av samma åsikt!

Vad gäller B20 så kan man väl säga som så att det kan vara svårt att hitta mossa, myrstackar på Iraks högplatå... Vad gäller polstjärnan, solen, analoga klockor, skuggan av en pinne...så faller de ju fetbort vid kompakt molntäcke - dag som natt! Nej, det finns nog en anledning varför kompasser vunnit sådana framsteg och faktiskt står för en revolution i navigation sedan den uppfanns...Kanske större än dagens GPS. Som sagt det finns andra trådar om B20...Vad gäller boken så hittar man ju ingen uppgift om att ngn skulle haft en kompass fasttejpad på vapnet!

Ja för att förtydliga (om man är så illa tvungen.....) så avses det med 10 p att utb har ett teoretiskt/praktiskt upplägg motsv del av civil utb, dvs den akademiska nivån. Detaljer i det upplägget tänker jag inte gå in på här!

Och vad skall den göra på handskyddet? Räkna antal avfyrade patroner Nä, det hade näst intill varit lika illa att ha en pedometer som en kompass på handskyddet... Men filmens verklighet är ju som bekant inte alltid som den andra...

Ja SJV utbildningen ger 10 högskolepoäng, dvs det är den "akademiska" nivån.

Och vad menar du är skillnaden då samma utbildning bedrivs vid FBJS?

Har du belägg för detta påstående eller är det att tolka som en provokation?

Vill man ha flygbilder över militära installationer o dyl så finns det enklare alternativ: http://www.openskies.mil.se/ http://www.openskies.mil.se/index.php?lang...c=news&id=16088 http://www.state.gov/e/eb/tra/c661.htm

SNAFU, Pickensthlm: Voj voj! Håll ut till infohelgen så kommer ni att kunna få svar på alla Era frågor!!! De frågor Ni har kommer med all sannolikhet rendera följdfrågor, sammantaget är det mkt bättre att fullödigt få komplett information på INFORMATIONSHELGEN! Skriv ned och förbered frågor - Det kan jag rekommendera! dause:

106: Du har fått svar i PM! Järv: Utveckla gärna! Jag förstår att viss jargong möjligen kan missuppfattas, men VAD avser du specifikt? Vill förtydliga att tråden är om FLYGBASJÄGARE och inte om Flygbasjägarskolan (FBJS) - det är en viktig distinktion.

Vad gäller FBJ utbildning vid F21: 1. Före detta "HÖGC" F21 lobbade under sin tid på HKV för att F21 skulle få utbilda FBJ, bakom detta kan man mest skönja lokalpatriotiska hänsyn - man var helt enkelt orolig för flottiljens framtid och ville binda fler uppgifter (sett det på annan ort...) 2. F21 lyckades inte helt med kravprofilen (aktuellt försök 1998) vilken kan illustreras med att endast EN patrull från F21 klarade lodjursmarschen!(Omprov fick göras - EDIT på nedanstående fråga av 106). Det finns fler specifika exempel som inte skall upp på detta forum. Det är viktigt att förtydliga att detta inte kan belasta de soldater som utbildades under aktuellt försök, och det är därför heller inte riktat som ngn som helst form av kritik mot dem! Erkännande om brister och tveksamheter om F21:s möjligheter att nå upp till FBJ standard på utbildningen uppkom tom från befäl vid F21, som var satta att genomdriva försöket. Övriga inofficiella uttalanden mot FBJS, bör man ta för vad de är: Uttryck i revanchistisk anda som inte bör finnas i ngn professionell organisation - allra minst FM. Beslut som togs att avsluta försök FBJ vid F21 kom från HKV! 3. Argumenten då var att utbilda en norrlandspluton som skulle vara bättre rustad för vinterklimatet. Synes som grundlöst mot bakgrund av att de inom dåvarande Basbat85/Bas90 placerade FBJ fakiskt alltid hade stort antal fältövningar förlagda på skarp krigsbas, dvs var man placerad på Flygbas i Lappland så utbildades man vid FBJS och flögs upp på övningar. Det kan vara i dessa sammanhang som F21 kunnat hävda att det är billigare att utbilda på ort och ställe för att sänka utbildnings/reskostnader. I mina ögon ett uselt argument då man mot sådana företsatser skulle kunna hävda att ALL militär verksamhet skall utbildas på ort osh ställe. Något som naturligtvis är helt ogörligt ur ett organisatoriskt perspektiv! 4. Alla som ngn gång kommit i kontakt med organisationslära/human resources förstår skillnaden mellan en centraliserad kunskapsbaserad organisation och en decentraliserad dito! Klarspråk: Det är väldigt svårt att kopiera och föra vidare en kunskapstradition och anda som kännetecknar förband som FBJS! 5. Dagens system med mobila baser i Bas04 medför inga som helst behov mot en decentraliserad utb av FBJ - Tvärtom! Alla idag utbildade plutoner övas i funktionen att verka på olika möjliga platser i Sverige, nu som då har man även gedigen vinterutbildning (6 veckor), utbildning för att hantera andra gränsmiljöer etc. Hoppas detta kan klargöra och DEFINITIVT avsluta debatten om FBJ vid F21 på denna tråd - Det är endast en passus i historien - nu finns det betydligt intressantare tider och framtid för förbandet!

Jarl: Eftersom jag är helt allergisk mot "100 frågor" så kan jag bara säga: Förbered dig, åk dit och skaffa egen uppfattning om informationshelgen! Ibland kan det vara bra att inte ha olika förväntningar, utan att helt enkelt ta saker som de kommer! Om du om ett år klarat av kraven för att genomföra vpl och titulera dig FBJ, så kommer du också förstå VAD jag menar! Lycka till alla som skall på infohelgen!

En liten skär gris kan räkna ut (med röven och en bit krita) att det gäller att komplettera olika former av träning för att få allsidighet! Att vara fena på att cykla hjälper en del men inte mkt när man får 40kg+ på ryggen...Cykling är en favoritsyssla men hjälper knappast upp min löpvana som jag just inte kan komma förbi annat än att vara ute med snörskorna i trg spåret... Grym träning som jag skulle rekommendera är att löpa/gå på myrar! Kan köras med stavar också som Per Elofsson...

Jarl: Nu är just cykling ganska lite representerat vid FBJS Så...Marscha och löp istället (även det senare med packning). Träna intelligent - undvik skador!

Jarl: TRÄNA! NI HAR BÅDE TID OCH MÖJLIGHET TILL DET! Har man attityden att inte vilja/"slippa" träna eller hålla sig i form - då har man ingenting att göra vid FBJS!