Jump to content
caridon

JAS lilla segertåg - Export och försäljning av JAS 39 Gripen

Recommended Posts

in stead of money the Thai government will provide products like rice, chicken and seafood in exchange for the fighter aircrafts

 

Suck!

Det är som att byta en Rollsroyce mot en kasse snabbnudlar...

 

Förstör inte en sådan här affär Gripens rykte?

Visar inte det att vi är så desperata att få ut planen på marknaden när vi byter dem mot ris?

 

 

Läser du hela artikeln så ser du att förutom Sverige så har USA och Ryssland accepterat samma sak...

 

12st 39C/D samt 2st Erieye AEW och en vanlig 340

Den intressanta frågan är som vanligt om det är ytterligare en avyttring av Flygvapnets flygplan eller om det är frågan om nytillverkning. 340 görs väl inte längre?

 

 

Finns ett antal 340 och 2000 som varit ute på lease som går ypperligt att använda.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12st 39C/D samt 2st Erieye AEW och en vanlig 340

Den intressanta frågan är som vanligt om det är ytterligare en avyttring av Flygvapnets flygplan eller om det är frågan om nytillverkning. 340 görs väl inte längre?

Nej den civila tillverkningen lades ner 1998. Men Saab fortsätter underhålla och modifiera flygplan för försäljning eller leasing. Til lexempel fick de nyligen en order från japanska kustbevakningen på två 340B+ modifierade för havsövervakning. Så viss verksamhet finns fortfarande på den civila sidan.

xx051210-saab1.jpg

Undrar bara varför svenska kustbevakningen inte kunde beställt något liknande istället för Dash 8-300.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Som jag skrev tidigare så hoppas jag att vi får se "SAAB Aerospace" kyckling i frysdisken.

 

Vi Svenskar har väl förhoppningsvis gott rykte i Thailand så det vore riktigt roligt om vi fick ordern.

 

Någon som vet om planen kommer att få svenska datalänkar (TLDS) ? då skulle dom bli riktigt vassa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Någon som vet om det är Flygvapnets Gripar som ska "säljas" till Thailand eller om det är nytillverkade? Vore ju riktigt kasst om Flygvapnet blir av med ytterligare 12 st av sina modernaste fpl i utbyte mot ris..

Jag åker förövrigt till Thailand om exakt en Vecka :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
Äsch, jag trodde jag skulle vara snabb med en nyhet men fick som vanligt smäll på fingrarna. Kul att göra basväxling till Thailand om det blir av. Bastropp Bangkok någon? :D

 

Jag är med. :)

 

Ang smutskastning. Väljer man att försöka få franska, brittiska och amerikanska grejor att försöka förstå varandra kan man räkna med sådant. I vissa fall behöver maskinen inte ens smutskastning. Det klarar den av så bra själv. :huh:

 

J.K Nilsson

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det är väl egentligen ingen större skillnad på att byta plan mot käk av olika slag, gentemot en motköpsaffär där man lovar att återinvestera upp till 150% av köpesumman...

 

Tycker det är lite inovativt att idka byteshandel på detta sätt :P

 

Förresten vad är det för vasst med de svenska datalänkarna? Deras största problem är väl just det att de är svenska och inte pratar J- serie medelanden... L16. m.a.o.

 

OT lite spännade det här att samtliga försvarsgrenar envisas med att ha egna meddelande format :D

//Sgt Papa Bear

Share this post


Link to post
Share on other sites

haha läste i min tdning idag att Saab var på väg att erbjuda Thailand 12 flygplan (JAS) och hela tekniken. Eftersom de verkar som de vill rusta upp flygvapnet. Men ryssarna och USA var så klart med och skulle förstöra för Sverige så nu får vi se hur det blir 0:)

 

Det roliga var att thailand ville byta planen mot räkor och kyckling för att deras importkvot inte skulle gå åt skogen. Saab verkade inte ha något större problem emot detta bara att EU hade bannlyst thailändsk kyckling. Men enligt saab skulle man då istället verka som en mellanhandel utanför EU så allt skulle funka.

 

Detta är inget skämt! kollade Corren i Linköping idag! hahahaha :baskerPa:

 

Snart kanske man får se SAAB märkta räkor och diverse gottsaker i kyldisken :dribble:

 

/klaar

Edited by Klaar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tyvär så får vi ju inte SAAB Aerospace loggor i frysdisken utan det kommer att bli någon form av triangelhandel där SAAB får intäkterna i pengar från ett tredje bolag när inkomsterna har uppgått till ordersumman.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Verkar som man kan lägga till Kroatien på listan. Enligt ACIG:s forum (med två länkar till en kroatisk källa) så kan Kroatien bestämma sig redan i år, och Gripen är het.

Det är ett land som jag iallafall tidigare inte hört talas om som en tänkbar kandidat...

Share this post


Link to post
Share on other sites

JAS till Thailand

 

Enligt E24.se så ska "Thailands militärregering har fattat beslut om att köpa sex Jas 39 Gripen, enligt uppgifter i thailändska Bangkok Post."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Originalartikeln från Bangkok Post.

 

Känns som rätt hyfsad dementivarning på den, men enligt texten handlar det om sex st direktleverans och ytterligare sex om fem år.

 

Hur var det nu med ISP och export av KS (Krigsmateriel för Strid) till militärdiktaturer? Det ska ha sålts KS till Thailand för över 20 mkr år 2006, men det inregistrerades troligen innan kuppen (någon som vet vad som levererades?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det blir intressant att se hur Svenska Freds ska försöka stjälpa affären.

Visserligen är det en militärdiktatur, men samtidigt ett enormt populärt resmål.

Jag tvivlar att det blir någon folkstorm då folket gjärna semestrar där, och

resandet dit har som jag förstår det knappast minskat. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oavsett vad Svenska Freds tycker så kan jag säga att som stor gripenexportkramare ställer jag mig tämligen frågande inför hur en sådan här (högst eventuell) affär ska hanteras. Att frikoppla affären från den inrikespolitiska situationen i Thailand känns främmande -- Sverige har visserligen hävt förbudet mot export av ÖK (Övrig Krigsmateriel) till diktaturer, men att plötsligt belöna militära kuppmakare i ett land med en så lång demokratisk tradition som Thailand med det bästa Sverige har inom KS (Krigsmateriel för Strid), det känns onekligen som något i stil med "sälja och gråta", för att förvanska Israelernas maxim.

 

Om nu dessa rykten skulle materialiseras till en konkret Thailändsk förfrågan måste det enligt min mening knytas till en positiv utveckling I Thailand, annars skulle jag föredra att ISP/regeringen nekar köp. Och kanske gråta en skvätt (nåja), men ändå neka.

 

(Angående turism så ser jag inte poängen där. Svenskar åker till Kuba för att lapa sol, och till Iran för att åka skidor, osv. )

Share this post


Link to post
Share on other sites
(Angående turism så ser jag inte poängen där. Svenskar åker till Kuba för att lapa sol, och till Iran för att åka skidor, osv. )

 

Poängen är konsekvens. Om vi ger denna stat enorma summor pengar genom att turista där så har vi redan accepterat att vi stöder dem och inte anser de skall bojkottas. Varför skall dem då inte kunna stödja oss genom att köpa våra flygplan?

 

Jag tror inte det blir affär av det i media. Om man skall börja kalla Thailand för diktatorisk skurkstat i media så faller det på att halva befolkningen vet att det inte stämmer då de själva besöker landet regelbundet.

Edited by Pal

Share this post


Link to post
Share on other sites
Poängen är konsekvens. Om vi ger denna stat enorma summor pengar genom att turista där så har vi redan accepterat att vi stöder dem och inte anser de skall bojkottas. Varför skall dem då inte kunna stödja oss genom att köpa våra flygplan?

Jag kan inte se annat än att ett konsekvenssamband mellan turism och krigsmaterielexport skulle skapa en fullständigt bisarr situation. Om den tillståndsgivande faktorn skulle vara turistande så faller de facto alla särskilda exportregler -- du är som svensk inte laga förhindrad att besöka något land, mig veterligen. Om tillståndsgivande faktor å andra sidan skulle vara våra särskilda exportregler, då skulle antalet möjliga resmål starkt begränsas. Detta är extremlägen och det kanske skulle gå att kompromissa någonstans, men jag ser inte poängen i att koppla frågorna.

 

Jag tror inte det blir affär av det i media. Om man skall börja kalla Thailand för diktatorisk skurkstat i media så faller det på att halva befolkningen vet att det inte stämmer då de själva besöker landet regelbundet.

Media kommer att skriva för det kommer att ta hus i helvete i riksdagen. Det här är inte en affär som skulle dra in endast 'the usual suspects' i meningslösa interpellationer: jag kan inte se att det skulle gå att hitta en enda partigrupp i riksdagen med en majoritet för KS-export till militärdiktaturer, låt vara att Thailands version är på den mycket ljusa sidan av 'light' i det spektrumet.

 

Jag är som sagt gripenexportkramare, men jag tycker helt klart det finns fog för en, för att uttrycka sig milt, försiktig hållning i frågan. Detta land är på lag byggt, och det finns dessutom en klart uttalad linje i riksdagen. Gripenexport till Thailand passar vad jag förstår relativt dåligt in med dessa förutsättningar. Detta kanske kan överbryggas. Jag är för dåligt insatt i Thailändsk inrikespolitik för att kunna kommentera den punkten.

 

Spontant tycker jag att i termer av konsekvens så är det absolut viktigaste att bibehålla starka band till Thailand som en vänligt sinnad nation samtidigt som vi har en klar och tydlig linje att vi ser militärens plötsliga kupp i ett land som varit förskonat från detta under lång tid som starkt negativ. Om denna hållning går att förena med gripenexport, super, om inte, tja, det var väl trist. Det kommer andra tåg.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Om dom håller fria val så faller dikaturargumentet

 

General elections are expected to be held again in Thailand before the end of 2007 after the military assumed power in the 2006 Thai coup d'état on 19 September 2006.[1][2]

 

However, Prime Minister's Office Minister Thirapat Serirangsan later announced that elections might not occur until one year and five months, which would put the election some time in 2008.[3] On the other hand, the chairman of the Constitution Drafting Council, Noranit Sethabutr, stated on 2007-01-12 that the current timetable was to hold a constitutional referendum in August and elections between October and December; any problems in drafting the constitution or ratifying it through the referendum would delay the election date.[4] This timetable was later tightened even further, with elections planned by the end of September 2007.[5] A preliminary date was set in March 2007 for the elections to be held on 16 December 2007 or 23 December 2007.[6]

 

Thai general election, 2007

 

2006 Thai coup d'état

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Vi föredrog F 16 men amerikanerna får inte sälja vapen till länder vars regeringar avsatts i kupper" SVT text sida 114

 

 

Den meningen, har mer sprängkraft än en Mk 84.

 

Det är garanterat stolar i riksdagen som inte visste om att de hade noll - noll prestanda men som nu skjutit ut sina ägare i omloppsbana. Det är garanterat även folk på Gripen international som gärna inte hade velat se den meningen heller och som nu förbereder sig för vad som garanterat kommer.

 

It aint over til the fat.......

Edited by Danne

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Vi föredrog F 16 men amerikanerna får inte sälja vapen till länder vars regeringar avsatts i kupper" SVT text sida 114

 

 

Den meningen, har mer sprängkraft än en Mk 84.

Jo, det förstår jag. Den fick onekeligen mig att höja på ögonbrynen. Godkänner verkligen den svenska regeringen en försäljning av Gripen till Thailand så länge militärregeringen sitter kvar?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Stop vänta lite här nu, varför skulle de vilja ha f-16?

Är inte JAS teknologiskt sätt bättre än F-16, och billigare!

Edited by Agentorange67

Share this post


Link to post
Share on other sites

affären verkar vara klar om man läser DN

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=554&a=705160

Thailand har bestämt sig för att köpa tolv stycken Jas Gripen för totalt närmare sju miljarder kronor.

 

sydvenska dagbladet har en liknande artikel!,

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_501903.svd

Edited by stolpskottet

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stop vänta lite här nu, varför skulle de vilja ha f-16?

Är inte JAS teknologiskt sätt bättre än F-16, och billigare!

 

En anledning kan ju vara det lilla faktum att vapenaffärer i den storleksordning som köp av stridsflyg innebär, brukar handla om lite mer än just själva varan.

Motköp, förbättrade relationer etc.

 

mina 50 öre

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stop vänta lite här nu, varför skulle de vilja ha f-16?

Är inte JAS teknologiskt sätt bättre än F-16, och billigare!

 

 

När fi knackar på dörren vill du då att fi :

 

1) Hör en lätt men ändå ytterst påtaglig hostning från ett stort land i väster.

 

2) Får ett brev från ett betydligt mindre land i väster där det med understruken text stå att from nu kommer samtliga paket som de köper eller beställer från ikea att sakna insexnycklar.

 

 

Sedan har nog Gripen versus F-16 eller whatever stötts och blötts tillräckligt. F-16 är ingen dålig maskin och kommer inte bli det på några år. Se på norrmännens diton idag. Vem i Europa vill möta dem i närstrid när de sitter med HMD och IRIS-T? Då flyger de trots allt enbart F-16A/B MLU. Visst är Gripen vassare på flera områden, men resten av världen sover inte och är inte dumma heller.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vem i Europa vill möta dem i närstrid när de sitter med HMD och IRIS-T? Då flyger de trots allt enbart F-16A/B MLU. Visst är Gripen vassare på flera områden, men resten av världen sover inte och är inte dumma heller.

 

Jag gissar på att ett antal kaxiga gripenpiloter med nya HMD och (simulerade) IRIS-T gärna dansar lite med dem :rockon:

Jag läste ju här om dagen att HMD var beställt, nu saknar vi ju bara IRIS-T...

 

Ska bli intressant att se vad som händer på Thailandsfronten. Intressant är ju också att ingen säger ett pip om alla pengar vi pumpar in i thailand i form av turism, men att sälja dem lite flygplan är helt plötsligt jättefult och elakt. Att förse dem med pengar att köpa kärrorna för, ja det är tydligen ok.. ja nästan ok iallafall. Köper man bara utsläppsrätter för att täcka CO2-utsläppen från flygresan så är det helt ok.

Om det nu blir riktiga val mot slutet av året så borde det ju inte vara några som helst problem, om man bara blundar för den konflikt som pågår inom landet. Det lär ju dröja ett tag inan de får några flygplan i vilket fall som helst.

Att tvingas käka mer thaimat är ett offer jag är villig att göra för att rädda Sveriges handelsbalans. :=o

 

Apropå paketen från ikea som saknar insexnycklar.. det står ju redan Made in Thailand på dem, så insexnycklarna har de nog redan :D

 

/E

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det kanske är lite elakt men om Gripen skulle möta F16 i strid så skulle vi nog få fler ordrar :rockon:

 

Just pga att det är Thailand som så många svenskar har en egen relation till blir det nog svårt att trumma upp ett effektivt motstånd från diverse utopistiska fredsorganisationer här i landet.

Om vi också får ordern i Indien så skulle ju Gripen ha en väldigt sollid bas att stå på vid ytterligare försäljningar.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Om Sverige säljer JAS 36 Gripen till Thailand blir Thailand första land med Gripen som förfogar över ett hangarfartyg, HTMS Chakri Nareubet. Chakri Nareubet är baserad på det spanska hangarfartyget Príncipe de Asturias och är bestyckat med 6 stycken gamla Harriers som skjuts iväg med hjälp av två katapulter.

 

Då till det spännande, om man får drömma lite. Föreställ er att thailändarna bestämmer sig för att byta ut sina Harriers på Chakri Narebuet mot 6 stycken fräsch Gripen istället, skulle det vara hypotetiskt möjligt? När jag menar ifall det är hypotetiskt möjligt menar jag ifall det är rent teoretiskt möjligt att anpassa Gripen (katapult, krok vad behövs mer?) till hangarfartygstandard och ifall det är rent ekonomiskt försvarbart.

 

Fakta om Chakri Narebuet

Fakta om JAS 39 Gripen

 

Ur mitt egna lekmannaperspektiv tycker jag att Gripen som hangarkärra låter som ett bra koncept, relativt kort startbana och relativt enkelt att underhålla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Similar Content

    • By Maskirovka
      Snubblade över en ganska intressant artikel;
      SA to fly Erieye?
       
      Bättre reklam än så här kan väl knappast SAAB få
       
      Blev förresten förvånad att detta fina system saknade en egen tråd.
       
      Erieye på Wiki
    • By Eyeless_Camper
      Jag har en liten fråga här om Saab 21Rs vapenkapsel. Jag har läst på många olika källor både att den skall vara 8x 13.2mm M/39 akan och att det skulle vara 8x 7.9mm ksp m/22F.
      Vad hade den eller hade den 2 olika kapslar en med 13.2mm och en med 7.9mm eller?
       
    • By Fk Bodin
      Säger inte den här bilden allt om hur Gripen skall vara.
       
      http://www.mach-flyg.com/80jas15.jpg
       
      Python 4 i integration av Guardian HMD.
       
      INGENJÖRSPORNOGRAFI!!!!
    • By Sebastian C
      Idag tweetade Fortifikation väst en gif från när sista J35J lämnade F10 år 2002. Det fick mig att tänka på hur gammalt det planet var.
       
      J35A togs i tjänst år 1960. 15 år efter andra världskrigets slut! Och typen användes operativt av flygvapnet fram tills 1998, Finland använde typen tills år 2000, Danmark fram till 1993 och Österrike använde draken fram tills 2005!
       
      Då undrar jag hur bra flygplanet faktiskt var. De danska drakarna räknar vi inte då deras användes för attack och spaning, och jag endast undrar över jaktversionerna. Sverige använde den ultimala versionen - J35J när typen togs ur tjänst. Men Finland använde J35XS vilken - så vitt jag vet - är samma som J35D och Österrike använde J35Ö vilken var andrahands J35D vilka hade uppgraderats och modifierats för Österrikiskt bruk. Dessa typer lämnade aktiv tjänst 2 respektive 7 år efter att den bästa drakenversionen lämnade svensk tjänst. Varför?
       
      Vad var det som gjorde att draken fanns kvar till gripenepoken när jaktviggen egentligen skulle ersätta den? Vilka fördelar fanns det hos typen? När man jämför radar, vapen och avionik är J35J klart underlägsen jaktviggen.
    • By vikingman
      Han har skrivit en bok som heter En fältflygare från Mjölby. Finns på Svensk Flyghistorisk Förenings webshop. Verkar slutsåld på andra ställen.
       
       
×
×
  • Create New...