JAS lilla segertåg - Export och försäljning av JAS 39 Gripen

[Nestor]

On 2/4/2023 at 4:50 PM, TKraften said:

Nato betalar...

 

//TF 

I bemärkelsen att Bulgarien är ett nato-land, eller är det en kollektiv nato-finansiering?

[Chassi]

On 2/4/2023 at 4:50 PM, TKraften said:

Nato betalar...

 

//TF 

Nato betalar inget, ingenting är gratis.

[vikingman]

Brasilien öppnar sin egen slutmonteringslina för Gripen i Gavião Peixoto anläggningen. Det skedde den 9 maj 2023. I ett första skede skall 15 flygplan byggas där.

https://www.airdatanews.com/saab-and-embraer-open-gripen-final-assembly-line-in-brazil/

[vikingman]

On 7/21/2012 at 1:11 PM, Lander said:

Ja, du har ju Rumänien, Serbien och Kroatien som alla sneglar på nya stridsflyg. Helt klart ett värdigt sätt för Försvarsmakten att billigt kunna kränga av ett par C/D-kärror på lease/buy-avtal för att finansiera sina nya E/F-kärror. Därtill har du nationer som Danmark, Brasilien, Malaysia, Holland, Grekland etc. som mycket väl skunna kunna vara intresserade av Gripen E/F inom de närmaste 10 åren.

Rumänien valde att köpa före detta norska F-16 A/B. Den 8 juni 2023 fick Norge grönt ljus från USA att sälja 32 st F-16 till Rumänien. 2012 startade Rumänien och Portugal förhandlingar om försäljningen av 12 st begagnade F-16 (enliigt Wikipedia) och de levererades under en femårsperiod. I artikeln står det 17 st plan?

Rumänien fick betala 388 miljoner euro (ca USD 418 miljoner) för de 32 norska flygplanen.
Valde att inte starta en ny tråd om detta, hoppas det går bra att ha det här då nyheten har en viss Gripenanknytning.

https://www.thedefensepost.com/2023/06/09/norway-f16-sale-romania/

[Perman]

Quote

Amidst the recent denial by the United States to sell F-35A fighter jets, the Royal Thai Air Force (RTAF) is now contemplating the acquisition of three Gripen jet fighters from Sweden. The intention behind this plan is to augment the RTAF fleet stationed in Wing 7, which is based in Surat Thani.

 

Royal Thai Air Force Considers Swedish Gripen Jets as Alternative to US F-35A Fighters

(militaryleak.com)

 

/Per

[Perman]

Quote

Saab kommer att visa upp nya Gripen E under Royal International Air Tattoo, RIAT, i England. Det är första gången stridsflygplanet deltar i den stora flyguppvisningen.

 

Quote

 

Royal International Air Tattoo anses vara världens största militära flyguppvisning. Årets upplaga hålls på flygbasen Fairford i Gloucestershire och väntas locka upp till 200 000 åskådare under de tre dagarna 14, 15 och 16 juli. 

Saab kommer att visa upp nya Gripen E, som enligt arrangören kommer att flyga under samtliga tre dagar. Saab kommer även att visa upp ett exemplar av det nya spaningsflygplanet Global Eye.

 

 

Quote

– Gripen E har förstås varit med på många olika flyguppvisningar i olika sammanhang, men i år är första gången Saab deltar med just Gripen E på Royal International Air Tattoo i Storbritannien. Det är världens största militära flyguppvisning och ett bra tillfälle för oss att visa upp både Gripen E och spanings- och ledningsflygplanet Global Eye för hundratusentals flygintresserade åskådare och deltagare, säger Mattias Rådström, presschef på Saab.

 

Gripen E deltar i världens största flyguppvisning

(Corren.se)

 

/Per

Edited July 3 by Perman

[darkjak]

On 6/24/2023 at 2:47 PM, Perman said:

 

Royal Thai Air Force Considers Swedish Gripen Jets as Alternative to US F-35A Fighters

(militaryleak.com)

 

/Per

Ursäkta, men TRE flygplan? Det låter som att det är lite hela havet stormar där borta. "Vi köper F-35 för att ersätta våra  F-16... Nähä, det gick inte... Jag vet vad vi kan göra för att ge oss samma slagkraft... vi köper tre JAS extra".

[Perman]

Quote

 

Max Montero

@MonteroMax

The DND confirmed the status of the Multirole Fighter Acquisition Project of the Philippine Air Force in a report as of July 2023, as waiting only for the ratification of the MoU with Sweden, which confirms that Saab was indeed selected with its JAS-39C/ Gripen MS20+ config. 1/x

 

 

Quote

So far, we have previously confirmed in numerous posts that the Saab offered 10 single-seat JAS-39C and 4 two-seat JAS-39D Gripens which were partially-built by Saab to keep their factory working until production of newer JAS-39E/F "Gripen NG". 2/x

 

Quote

It remains to be seen what upgrade will be included in the contract, since we were unable to determine if which MS20+ standard is the PAF getting, either Block 1 or the upcoming Block 2 which will be used for existing Gripen C/Ds of the Swedish Air Force. 3/x

 

Verkar som om de 14 skroven som byggdes för att upprätthålla sysselsättningen vid Saab nu kommer att färdigställas och säljas till Filippinerna.

 

/Per

[vikingman]

I beskrivningen under den här videon sägs: 12 single-seat JAS-39C and 2 two-seat JAS-39D Gripen fighters, all updated to the MS20+ configuration. Goda nyheter i vilket fall!
 

 

[vikingman]

Svenska riksdagen verkar till slut godkänt en eventuell försäljning av JAS Gripen till Filippinerna. MInst 12 flygplan rör det sig om.

https://www.pna.gov.ph/articles/1207927

Edited August 17 by vikingman

[vikingman]

Brasilien kommer att nästan dubblera antalet Gripen i sitt flygvapen. Planen är att skaffa ytterliggare 34 Gripen utöver de redan beställda 40 Gripenplanen. Av de redan 40 beställda har brasilianska flygvapnet fått sex plan varav fyra är operativa.

https://www.defensenews.com/global/the-americas/2023/08/23/brazil-to-double-air-fleet-as-part-of-106-billion-investment/

[madman]

Enligt Di betalsida så har FMV gjort ny beställning till SAAB. Med ny funktionalitet och ändrade leveranser på både JAS 39E och JAS 39 C/D.

 

Vad är det för funktionalitet vi behöver? Vad innebär förändrade leveranstider både för JAS 39E  och JAS 39C/D?

 

Vad innebär allt detta?

Edited September 12 by madman

[Slenke]

11 hours ago, madman said:

Enligt Di betalsida så har FMV gjort ny beställning till SAAB. Med ny funktionalitet och ändrade leveranser på både JAS 39E och JAS 39 C/D.

 

Vad är det för funktionalitet vi behöver? Vad innebär förändrade leveranstider både för JAS 39E  och JAS 39C/D?

 

Vad innebär allt detta?

https://www.saab.com/newsroom/press-releases/2023/saab-receives-order-for-additional-functionality-for-gripen-e

[darkjak]

En tanke som slagit mig under Ukrainakriget är om detta inte påverkar Gripens framtidsutsikter.

 

Det har tidigare funnits tankar om att framtidens krig kommer gå väldigt snabbt. Man kommer inte hinna köpa något, än mindre producera något. Att kryssningsrobotar kommer slå ut allt som inte redan är ute i fält, inklusive ammunition. Därav är flyg med hög förmåga viktig för att neka fienden luftherravälde under dessa första avgörande dagar. Att planen efter en vecka kommer få nedsatt tillgänglighet spelar ingen roll, för antingen är flygvapnet utslaget vid det laget, eller så har den försvarande parten avvärjt hotet. 

 

Det är utifrån dessa antaganden som många länder ratat Gripen.

 

Utifrån vad vi ser i Ukraina, verkar faktiskt Gripen bra. Hög tillgänglighet, enkelt underhåll, låg soppaförbrukning, mångsidigt etc. Sedan verkar även Saabs erbjudande om att hjälpa till med licensproduktion oerhört lockande. Det ser ut att om Ukraina hade haft en produktionslina redo innan kriget, så hade de kanske rentav producerat flyg i snabbare takt än de förlorar. 

Man skulle rentav kunna spekulera att då planet redan tillverkas på två ställen, så skulle framtida kunder se det som en trygghet: om ena landet som tillverkar planen skulle gå förlorad, så finns det alternativa källor att beställa från.

 

Vad tycker ni om dessa tankar?

[vikingman]

 

[TKraften]

2 hours ago, darkjak said:

En tanke som slagit mig under Ukrainakriget är om detta inte påverkar Gripens framtidsutsikter.

 

Det har tidigare funnits tankar om att framtidens krig kommer gå väldigt snabbt. Man kommer inte hinna köpa något, än mindre producera något. Att kryssningsrobotar kommer slå ut allt som inte redan är ute i fält, inklusive ammunition. Därav är flyg med hög förmåga viktig för att neka fienden luftherravälde under dessa första avgörande dagar. Att planen efter en vecka kommer få nedsatt tillgänglighet spelar ingen roll, för antingen är flygvapnet utslaget vid det laget, eller så har den försvarande parten avvärjt hotet. 

 

Det är utifrån dessa antaganden som många länder ratat Gripen.

 

Utifrån vad vi ser i Ukraina, verkar faktiskt Gripen bra. Hög tillgänglighet, enkelt underhåll, låg soppaförbrukning, mångsidigt etc. Sedan verkar även Saabs erbjudande om att hjälpa till med licensproduktion oerhört lockande. Det ser ut att om Ukraina hade haft en produktionslina redo innan kriget, så hade de kanske rentav producerat flyg i snabbare takt än de förlorar. 

Man skulle rentav kunna spekulera att då planet redan tillverkas på två ställen, så skulle framtida kunder se det som en trygghet: om ena landet som tillverkar planen skulle gå förlorad, så finns det alternativa källor att beställa från.

 

Vad tycker ni om dessa tankar?

Låter sunt.

 

Gripen är ett plan som är lätt att tillverka jämfört med F35 samt lätt att underhålla och flyga.

 

Hastigheten att ta fram ny mjukvara till JAS och få den testad och certificerad är ljushastighet jämfört med F35 mjukvaruhaveri.

 

Nu får tillverkaren inte ordning på sina nybyggda F35 med TF3 hårdvara så dessa plan läggs i depå så länge. Prognos att mjukvaran till planen blir klara 2024 men det blir nog 2025 istället.

 

//TF 

[TKraften]

On 9/12/2023 at 8:20 PM, madman said:

Enligt Di betalsida så har FMV gjort ny beställning till SAAB. Med ny funktionalitet och ändrade leveranser på både JAS 39E och JAS 39 C/D.

 

Vad är det för funktionalitet vi behöver? Vad innebär förändrade leveranstider både för JAS 39E  och JAS 39C/D?

 

Vad innebär allt detta?

Ja ibland undrar man om det inte är ngt dolt företagsstöd som exempelvis de 14 tomma flygskrov som tillverkades för hålla linan igång.

 

//TF 

[FurirJönsson]

Klart det är. Gissa hur det blir när vi ska köpa ett avancerat skolflygplan!

Upphandlingen kommer att vinklas så att Saab/Boeing  "vinner"

Det finns ju även en stolthet i att ha en "egen" flygindustrin.

[AR123456789]

4 hours ago, darkjak said:

En tanke som slagit mig under Ukrainakriget är om detta inte påverkar Gripens framtidsutsikter.

 

Det har tidigare funnits tankar om att framtidens krig kommer gå väldigt snabbt. Man kommer inte hinna köpa något, än mindre producera något. Att kryssningsrobotar kommer slå ut allt som inte redan är ute i fält, inklusive ammunition. Därav är flyg med hög förmåga viktig för att neka fienden luftherravälde under dessa första avgörande dagar. Att planen efter en vecka kommer få nedsatt tillgänglighet spelar ingen roll, för antingen är flygvapnet utslaget vid det laget, eller så har den försvarande parten avvärjt hotet. 

 

Det är utifrån dessa antaganden som många länder ratat Gripen.

 

Utifrån vad vi ser i Ukraina, verkar faktiskt Gripen bra. Hög tillgänglighet, enkelt underhåll, låg soppaförbrukning, mångsidigt etc. Sedan verkar även Saabs erbjudande om att hjälpa till med licensproduktion oerhört lockande. Det ser ut att om Ukraina hade haft en produktionslina redo innan kriget, så hade de kanske rentav producerat flyg i snabbare takt än de förlorar. 

Man skulle rentav kunna spekulera att då planet redan tillverkas på två ställen, så skulle framtida kunder se det som en trygghet: om ena landet som tillverkar planen skulle gå förlorad, så finns det alternativa källor att beställa från.

 

Vad tycker ni om dessa tankar?

Är det inte tvärtom? Vi ser tydligt hur viktigt det är att kunna ha tillgång till gott om reservdelar och annat för att kunna drifta planet under ett långvarigt krig. Och just detta är väl en av de sakerna som legat Gripen i fatet - man litar helt enkelt inte på att Sverige/SAAB, med Gripens begränsade user's club, ska kunna stå för detta på samma sätt som USA/LM kan med sina mångdubbelt fler tillverkade F-35 och världens största militärmakt i ryggen.

[Peo]

26 minutes ago, AR123456789 said:

Är det inte tvärtom? Vi ser tydligt hur viktigt det är att kunna ha tillgång till gott om reservdelar och annat för att kunna drifta planet under ett långvarigt krig. Och just detta är väl en av de sakerna som legat Gripen i fatet - man litar helt enkelt inte på att Sverige/SAAB, med Gripens begränsade user's club, ska kunna stå för detta på samma sätt som USA/LM kan med sina mångdubbelt fler tillverkade F-35 och världens största militärmakt i ryggen.

Delvis, inte bara reservdelar utan löpande utveckling. Jämför f-16 flög först för 40+ år sedan men tillverkas fortfarande och är någorlunda konkurrenskraftiga. Jaktviggen var jämngammalt.

 

Det är också varför det är nära nog idiotiskt att skicka till Ukraina. Flygvapnet har knappt klarat av att hålla våra egna flygande i fredstid.

[TKraften]

Jag hoppas Sveriges regering tar beslutet att skänka 30 plan Jas 39C till Ukraina och att vi därefter beställer ännu fler Jas 39E utöver de 60 beslutade.

 

Återstående ca 60 Jas 39C och D kan ju därefter rustas upp till en M21 C+/D+ för närma sig E nivån.

 

De 14 st tomma flygskalen borde ju inte ta så lång tid att bygga ihop till fullvärdiga jaktplan.

 

Vi har just nu ändå bara piloter till att bemanna 60 plan. 

 

Hursomhelst så har FM äntligen lyssnat på sina piloter och skrivit ett bättre avtal med dem där man erkänner deras betydelse samt att de får högre lön och andra förmåner. 

 

Detta är viktigaste åtgärden för flygvapnet. Att säkerställa tillgången till piloter.

 

Nu gäller det bara att politikerna ger flygvapnet mer pengar så att de kan klara Nato och andra åtaganden. 

 

Sverige behöver fler jaktplan, fler piloter och fler flygbaser för att kunna hantera hotet från vår fiende i öst.

 

//TF 

[Slenke]

On 9/16/2023 at 12:39 AM, TKraften said:

Jag hoppas Sveriges regering tar beslutet att skänka 30 plan Jas 39C till Ukraina och att vi därefter beställer ännu fler Jas 39E utöver de 60 beslutade.

 

Återstående ca 60 Jas 39C och D kan ju därefter rustas upp till en M21 C+/D+ för närma sig E nivån.

 

De 14 st tomma flygskalen borde ju inte ta så lång tid att bygga ihop till fullvärdiga jaktplan.

 

Vi har just nu ändå bara piloter till att bemanna 60 plan. 

 

Hursomhelst så har FM äntligen lyssnat på sina piloter och skrivit ett bättre avtal med dem där man erkänner deras betydelse samt att de får högre lön och andra förmåner. 

 

Detta är viktigaste åtgärden för flygvapnet. Att säkerställa tillgången till piloter.

 

Nu gäller det bara att politikerna ger flygvapnet mer pengar så att de kan klara Nato och andra åtaganden. 

 

Sverige behöver fler jaktplan, fler piloter och fler flygbaser för att kunna hantera hotet från vår fiende i öst.

 

//TF 

Och fler bomber och fler jaktrobotar samt riktiga kryssningsrobotar.

[TKraften]

4 hours ago, Slenke said:

Och fler bomber och fler jaktrobotar samt riktiga kryssningsrobotar.

Tomahawk eller JASSM? eller båda?

 

//TF 

[Tombola]

Jag skulle tro att det mesta av det som önskas för flygvapnet faktiskt snart kommer köpas in. Jag vet inte om ni läst höstbudgeten som kom i veckan, men jag läste att anskaffningsbudgeten för flygvapnet kommer fyrdubblas 2024 om man jämför med 2021. Och sen ligger den kvar där till 2028. 
 

Ser ut som att vi kommer få se både fler Gripen E och nya TP beställda under nästa år.

 

Plus då en sjuhelsikes massa ammunition av olika slag.