Perman Posted November 25, 2022 Report Share Posted November 25, 2022 (edited) Saab får kontrakt på två signalspaningsfartyg till Polen Saab signs contract for two SIGINT ships for Poland Fartygen ska byggas på samma polska varv som byggde HMS Artemis och som var underleverantör till Saab Kockums. De kommer med all sannolikhet att också baseras på henne. Detta visar väl också att om Saab ska kunna sälja fartyg till andra länder så måste man helst även få inhemska order. /Per Edited November 25, 2022 by Perman 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Granis Posted November 25, 2022 Report Share Posted November 25, 2022 Intressant utveckling. Jag lyckades inte förstå om skroven/ fartygen skulle byggas på polska varv, som Artemis. Vilket kanske inte var en helt positiv erfarenhet? Men det löste sig väl till slut. Och blir inte så konstigt då det är just Polen som beställer. Det blir då två fartyg efter samma koncept; systerfartyg till Artemis? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peo Posted November 25, 2022 Report Share Posted November 25, 2022 Inhemska order är ganska standard för nästan alla större projekt med större länder. Titta på Arrowhead140 ordern till Polen exempelvis där de uttryckligen i sin marknadsföring för fram just förmågan för att hjälpa den lokala industrin. Här skulle man ju om man går lite off-topic kunna se en möjlighet mellan Damen och Saab för YS2030 och nästa ubåt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted November 25, 2022 Author Report Share Posted November 25, 2022 (edited) Ja det skulle kunna öka chanserna att sälja ubåtar till Nederländerna. Vi hinner nog beställa A30 innan de har bestämt sig hur dom vill ha det. Man kan också fundera på varför den polska marinen anser sig behöva två signalspanings fartyg av Artemis typ. Ska ett kanske operera i Östersjön och det andra i Nordsjön och utanför den norska kusten? Det skulle inte heller förvåna om de polska fartygen, till skillnad från Artemis, får någon form av bestyckning för självförsvar kanske typ 23/35 mm och MANPADS. Jag förmodar att det är Saab Kockums som har blue printen för fartygstypen och att det är därför man måste beställa därifrån. Gissningsvis så kommer de likt Artemis att utrustas på Kockums. /Per Edited November 25, 2022 by Perman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peo Posted November 25, 2022 Report Share Posted November 25, 2022 Man kan nästan fundera varför Polen ens behöver fartyg för syftet. Kaliningrad är ganska nära så att säga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted November 25, 2022 Author Report Share Posted November 25, 2022 (edited) 1 hour ago, Peo said: Man kan nästan fundera varför Polen ens behöver fartyg för syftet. Kaliningrad är ganska nära så att säga. Det finns nog signalspaning som bäst utförs från fartyg. Speciellt om man vill ha bevaka ryska marina övningar och vill ha en uthållig signalspaning över tid. Ser nu att den polska marinen har två gamla telespanings fartyg av sovjetisk typ från mitten av 70-talet som ska ersättas, så det kanske inte är konstigare än så. Förhoppningsvis så kan den här affären kanske också öppna upp för att man återupptar ubåts samtalen om köp av Södermanlands klassen. /Per Edited November 25, 2022 by Perman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tombola Posted November 25, 2022 Report Share Posted November 25, 2022 21 minutes ago, Perman said: Det finns nog signalspaning som bäst utförs från fartyg. Speciellt om man vill ha bevaka ryska marina övningar och vill ha en uthållig signalspaning över tid. Ser nu att den polska marinen har två gamla telespanings fartyg av sovjetisk typ från mitten av 70-talet som ska ersättas, så det kanske inte är konstigare än så. Förhoppningsvis så kan den här affären kanske också öppna upp för att man återupptar ubåts samtalen om köp av Södermanlands klassen. /Per Det är väl troligt. Polen är väl också med i nån av Natos marina ambulerande enheter, så ett av fartygen kanske ska vara med där? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Granis Posted November 25, 2022 Report Share Posted November 25, 2022 (edited) En annan reflektion här är väl om inte beställningen -oaktat kopplingen till polska varv- kan kopplas till att Sverige nu är på väg att gå med i NATO? Där Polen då redan är med. Den känsliga (typ) USA... initierade utrustningen kan kanske nu "standardiseras" på likadana fartyg på ett helt annat sätt när användarna/ kunderna kan använda dom under samma förutsättningar. Även om det formellt neutrala Sveriges samverkan under kalla kriget inte minst på signalspaningsområdet med NATO liksom har kommit i dagen under senare år... Edited November 25, 2022 by Granis 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted November 25, 2022 Author Report Share Posted November 25, 2022 (edited) 1 hour ago, Granis said: En annan reflektion här är väl om inte beställningen -oaktat kopplingen till polska varv- kan kopplas till att Sverige nu är på väg att gå med i NATO? Där Polen då redan är med. Den känsliga (typ) USA... initierade utrustningen kan kanske nu "standardiseras" på likadana fartyg på ett helt annat sätt när användarna/ kunderna kan använda dom under samma förutsättningar. Även om det formellt neutrala Sveriges samverkan under kalla kriget inte minst på signalspaningsområdet med NATO liksom har kommit i dagen under senare år... Absolut så kan detta ha spelat in också. Frågan är bara om polackerna verkligen redan törs agera som att Sverige är med fullt ut i Nato fast vi de facto inte är det ännu. Det enda som man egentligen kan säga säkert är väl att den här beställningen hade aldrig lagts om inte Sverige hade beställt Artemis och låtit Kockums bygga henne på det polska varvet. Kanske inte var så urbota dumt beslut ändå. Om jag hade varit beslutande organ i den polska regeringen så hade jag dock nöjt mig med att beställa ett nytt signalspaningsfartyg, och lagt upp det andra fartyget som en option. Resterande medel (ca 3-3,5 miljarder?) hade då kunnat användas till viss förnyelse av ubåtsvapnet. Optionen hade man sedan kunnat utnyttja om några år i stället. /Per Edited November 25, 2022 by Perman 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted November 25, 2022 Author Report Share Posted November 25, 2022 (edited) 56 minutes ago, Tombola said: Det är väl troligt. Polen är väl också med i nån av Natos marina ambulerande enheter, så ett av fartygen kanske ska vara med där? Jag vet inte om signalspanings fartyg nånsin varit med i nån av Natos stående fartygsstyrkor. Det enda liknande märkliga jag kan komma på i närtid är väl när Royal Navy under en tid använde ett sjömätningsfartyg som om hon hade varit ett stridsfartyg. Tror att hon t o m en tid deltog i nån av de stående fartygsstyrkorna. Detta naturligtvis beroende på bristen på fregatter i RN. /Per Edited November 25, 2022 by Perman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tombola Posted November 25, 2022 Report Share Posted November 25, 2022 1 hour ago, Perman said: Jag vet inte om signalspanings fartyg nånsin varit med i nån av Natos stående fartygsstyrkor. Det enda liknande märkliga jag kan komma på i närtid är väl när Royal Navy under en tid använde ett sjömätningsfartyg som om hon hade varit ett stridsfartyg. Tror att hon t o m en tid deltog i nån av de stående fartygsstyrkorna. Detta naturligtvis beroende på bristen på fregatter i RN. /Per Ja, det märkliga är just att de känner sig behöva två. Mycket tveksamt om de kommer behöva så mycket i Östersjön. Speciellt med sin närhet till Kaliningrad, och att även Sverige har ett fartyg här. Jag kan absolut tänka mig att Artemis kör runt i väst och det polska här, och att de roterar, men det där andra fartyget vet jag inte. (Om det inte ska stationeras med Nato nån annanstans vill säga) Men Polen verkar ta sin roll på allvar, och med tanke på beställningarna till armén och flygvapnet nyligen så kanske de har samma ambition till flottan? Dvs, de tänker dominera sitt närområde, och inte lita så mycket till andra? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted April 28, 2023 Author Report Share Posted April 28, 2023 (edited) Enligt Carla Filt på twitter så ska det första av två signalspaningsfartyg av Delfin-klassen nu ha kölsträckts(?): Lite märkligt att man nu refererar till fartygen som Delfin-klassen. Annars borde den väl benämnas Artemis-klassen efter det första fartyget? Kan ju i och för sig tyda på att de polska fartygen kommer att skilja sig från det svenska högst avsevärt. /Per Edited April 28, 2023 by Perman 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peo Posted April 29, 2023 Report Share Posted April 29, 2023 4 hours ago, Perman said: Enligt Carla Filt på twitter så ska det första av två signalspaningsfartyg av Delfin-klassen nu ha kölsträckts(?): Lite märkligt att man nu refererar till fartygen som Delfin-klassen. Annars borde den väl benämnas Artemis-klassen efter det första fartyget? Kan ju i och för sig tyda på att de polska fartygen kommer att skilja sig från det svenska högst avsevärt. /Per Eller att Polen vill ha en "egen" klass och inte framstå som att man köpt en svensk klass. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pärmtroll Posted April 29, 2023 Report Share Posted April 29, 2023 10 hours ago, Perman said: Enligt Carla Filt på twitter så ska det första av två signalspaningsfartyg av Delfin-klassen nu ha kölsträckts(?): STEEL CUTTING CEREMONY COMMENCING THE CONSTRUCTION OF SAAB NAVAL SIGINT SYSTEM 10 hours ago, Perman said: Lite märkligt att man nu refererar till fartygen som Delfin-klassen. Annars borde den väl benämnas Artemis-klassen efter det första fartyget? Delfin är det polska projektnamnet, men vad första fartyget i den polska subklassen kommer heta tycks inte vara bestämt ännu. Sen är det trots allt kutym att varje land har egna klassnamn även fartygen i grunden är baserade på en gemensam design. T.ex. kallar ju britterna kommande Type 31 för Inspiration klass och inte för Iver Huitfelt klass, och grekerna kallar sina kommande FDI för Kimon klass och inte för Amiral Ronarc'h klass. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted July 28, 2023 Author Report Share Posted July 28, 2023 Det första av två nya polska signalspaningsfartyg har nu officiellt kölsträckts vid Remontowa varvet i Gdansk. Det som skedde den 27 April var vad som på engelska kallas 'first steel cutting'. Quote The keel laying ceremony for the first of the two new Polish signals intelligence ships took place today at Remontowa Shipbuilding S.A., located in Gdansk, Poland. Troligen kommer de att överföras till Kockums för utrustning med spaningssystem: Quote Saab was awarded the contract for designing and producing two signal intelligence ships, including the integration of advanced mission systems, for the Polish Navy on November 25, 2022. Remontowa Shipbuilding SA was subcontracted to build the ships in Poland. Keel Laying Ceremony For The First Polish SIGINT Ship (navalnews.com) /Per 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted November 16, 2023 Author Report Share Posted November 16, 2023 'Steel cutting' har nu skett även för det andra av de två signalspaningsfartygen som Polen beställt från Saab. Fartyget kommer att få namnet ORP Henryk Zygalski (264). New intelligence ship for Polish navy (polskieradio.pl) Det verkar inte som om fartygen kommer att överföras till SKAB (likt HMS Artemis) utan både bygget och utrustningen kommer att ske i Polen av polska underleverantörer. Första fartyget kommer att få namnet ORP Jerzy Różycki (261). Båda fartygen kommer att vara stationerade i Gdynia. Det första arket av den andra delfinen (defence24.pl) /Per Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.