Jump to content

Recommended Posts

@ Nifelhel. Då är mina källor inte tillförlitliga :)

Vad jag menade med ammunitionen var att de hade den till Siggen för att uppräthålla skjut skickligheten. Eftersom den var/är gratis.

 

:)

Edited by Fk_Jas
Link to post
Share on other sites
@ Nifelhel. Då är mina källor inte tillförlitliga :)

Vad jag menade med ammunitionen var att de hade den till Siggen för att uppräthålla skjut skickligheten. Eftersom den var/är gratis.

 

:)

Nej dem har inte m39 för att upprätthålla skjutskickligheten. RPS har tillsammans med Finland och Norge tagit fram en övningsammunitition, som Fiocchi tillverkar. Den köps in i stora mängder, och den är framtagen för att polsien skall kunna öva speciellt på inomhusbanor.

Link to post
Share on other sites

@Fk_jas

 

Konstigt att dem vill ha m39, då det är mycket god precision i Fiocchi ammunitionen.

Inköp skall inte skilja sig ifrån varken polisområde eller län. Då denna verksamhet är styrd och reglerad av rikspolisstyrelsen, och dem måsta man följa. Man kan inte köpa in egen am, utan det måste gå via RPS. Gör man egna inköp så riskerar man tjänstefel. :wub:

Link to post
Share on other sites

Angående inköp till polisen har jag fått höra precis tvärtom, när jag fick höra det bidde jag väldigt förvånad, inköpen av förstärkningsvapen sker lokalt! Källan är några poliser i västsverige som var och provsköt diverse automatkarbiner på en regementsbana....

Om man får handla automatvapen så borde man väl få handla ammunition, eller? Troligtvis så finns det säkert en massa restriktioner som styr hur upphandlinghar odyl. sker men de slutgiltiga besluten verkar ligga på lokal nivå.

Link to post
Share on other sites
Angående inköp till polisen har jag fått höra precis tvärtom, när jag fick höra det bidde jag väldigt förvånad, inköpen av förstärkningsvapen sker lokalt! Källan är några poliser i västsverige som var och provsköt diverse automatkarbiner på en regementsbana....

Om man får handla automatvapen så borde man väl få handla ammunition, eller? Troligtvis så finns det säkert en massa restriktioner som styr hur upphandlinghar odyl. sker men de slutgiltiga besluten verkar ligga på lokal nivå.

 

Inköp av ammunition görs utav en Vapenredogörare via RPS. Det finns 1 vapenredogörare i varje län, i stort sett. Alla vapeninköp sker oxå igenom vapenredogöraren, ingen annan har tillstånd att köpa in varken vapen eller ammunition. De olika enheterna gör sedan beställningar hos vapenredogöraren som i sin tur beställer till myndigheten. Och RPS har ett centrallager där man beställer ifrån.

Edited by Nifelhel
Link to post
Share on other sites

Jag har hört från en påläst herre att 39b kallas för "copkiller " i USA, och att polisen i USA var/är rädda för just den här typen av ammo. Det kan jag ju förstå om man läser tidigare inlägg i detta forum angående genomslagskraft på just 39b.

Link to post
Share on other sites
Jag har hört från en påläst herre att 39b kallas för "copkiller " i USA, och att polisen i USA var/är rädda för just den här typen av ammo. Det kan jag ju förstå om man läser tidigare inlägg i detta forum angående genomslagskraft på just 39b.

Jo, för "några år sedan" skulle USA-polisen (ingen aning vilket distrikt) göra ett inköp av 9mm am och Norma var favorit - tills de (polisen) kom på att 39B slog igenom deras skyddsvästar, och därmed blev ökända som "copkillers".

 

Minnet är ju en smula ålderstiget och faktatillgången en smula skral, det finns säkert någon här som vet bättre och kan fylla i/korrigera.

 

EDIT/Tillägg: Jag är medveten om att det inte var 39B som myntade uttrycket "Copkillers" utan att det är en mediaterm, däremot fick 39B just den stämpeln efter upptäckten att de slog igenom skyddvästarna.

 

Ang. teflon på kulor - är det ingen som minns "V" ?? Teflon-kulor var de enda som slog igenom ödlornas skinn..! :baskerHV:

 

*sure..*

Edited by Gotcha
Link to post
Share on other sites
Jag har hört från en påläst herre att 39b kallas för "copkiller " i USA, och att polisen i USA var/är rädda för just den här typen av ammo. Det kan jag ju förstå om man läser tidigare inlägg i detta forum angående genomslagskraft på just 39b.

Termen "copkillers" har icke myntats pga 39/b, det är främst en mediaterm utan något egentligt värde.

 

I samma klass som "assault weapons", "saturday night specials" etc.

 

Jag anser att man inte är påläst om man strör sådana kommentarer omkring sig...

 

Givetvis vill inte polisen ha ammo högt och lågt som har kraftigt penetrerande egenskaper, när jag läste som mest vapenlitteratur (några år sedan) fanns det inte en enda polis som skulle ha blivit skjuten med en "copkiller", så vi kanske skall kalla den "potential copkiller"? eller "potential redneck killer", eller "potential leathal bullets for canadian people".... mao, OM inte en hop med poliser blivit dödade av en speciell ammo så är det väl media hype att kolla den för just "copkiller"? och vad gör ex: en 7.62 NATO med en ordinär väst?? in absurdum...

 

:baskerHV:

Link to post
Share on other sites

Kanske lite OT, men jag funderar lite kring det här pratet om "överpenetration",det sägs på vissa håll stt polismyndigheter föredrar att använda kulor som stannar i det som träffas, delvis på grund av risken att en kula som går igenom kan träffa fel person.

 

Men det man funderar på är om det finns nåt enda exempel på när poliser skjutit med helmantlat och träffat nån oskyldig antingen bakom en vägg el. dyl. eller bakom "skurken"

Link to post
Share on other sites

Termen "Cop-killer" myntades av NBC 1982. De sände ett reportage som hette "Cop Killer Bullets". Det var som sagt inte 39B som avsågs utan snarare de teflonmantlade ofta spetsiga kulor som togs fram av KTW. Fram till detta mediaframträdande hade KTWs ammunition varit relativt okänd.

 

(Note: Teflon användes i manteln för att skydda vapnet från slitage.)

Link to post
Share on other sites
  • 4 months later...

Kan ju meddela att till dags datum har endast en polis dödats med KTW (de mest "ökända") "Cop Killer Bullets" i USA. Dock bör det påpekas att denna polis sköts av sin fru med hans tjänstevapen efter att han försökt misshandla henne i hemmet, och han bar inte sin väst när detta skedde. Så han sköts i självförsvar. :lol:

Edited by Yxa
Link to post
Share on other sites
Termen "Cop-killer" myntades av NBC 1982. De sände ett reportage som hette "Cop Killer Bullets". Det var som sagt inte 39B som avsågs utan snarare de teflonmantlade ofta spetsiga kulor som togs fram av KTW. Fram till detta mediaframträdande hade KTWs ammunition varit relativt okänd.

 

(Note: Teflon användes i manteln för att skydda vapnet från slitage.)

Så teflonet är intet mer än "glidmedel", och har följdaktligen ingen betydelse för penetrationsförmågan?

 

Skulle vara intresant om man kunde slå ihjäl en myt till!

 

:dong::surprise:

Link to post
Share on other sites

KTW-kulan är gjord nästan helt i mässing vilket sliter mycket på pipan. Så teflonet är mycket riktigt till för att skydda vapnet, inte för att kulan ska bli "hal" och penetrera bättre. Att spraya teflon på en pistolkula (vilket förekommer i en del filmer) har ingen inverkan alls på genomslagsförmågan. Somliga skulle kalla det en marknadsföringsploj, men det skyddar verkligen pipan precis som avsett.

 

Jag har också för mig att det var amerikanska armén som ville köpa in m39/B i samband med att de bytte till M9 pistolen. Exakt varför det inte blev något köp vet jag inte, men en version säger att polisfacket opponerade sig.

Edited by nastyheadwound
Link to post
Share on other sites
  • 3 months later...
Jag har också för mig att det var amerikanska armén som ville köpa in m39/B i samband med att de bytte till M9 pistolen. Exakt varför det inte blev något köp vet jag inte, men en version säger att polisfacket opponerade sig.

Ett annat alternativ är ju att när Navy SEALs på försök testade M9:an (då var det fortfarande Beretta 92F) så separerade mantlarna från stommarna på vissa vapen (vill minnas att det samma hände här i Sverige när vi testade Berettan för pistol m/88.)

Beretta fixade problemet (resulterade i Beretta 92FS och kontraktet för M9:an) men amerikanska försvarets förtroende för M9:an var nog inte fullt lika högt längre - och tanken på att då köpa in ännu hårdare ammo var nog helt borta.

 

Vad sägs om det? :baskerFN:

Link to post
Share on other sites
Usa har köpt in flera små partier med M39B.

"USA"? Vet du mer specifikt - var det polismyndigheter, eller CRANE eller Picatinny som beställde för prover för test, eller var det för verkligt bruk i M9:or eller M11:or?

Link to post
Share on other sites

Jag måste bara säga att efter man sett en förevisning och verkan av ca 5-7 olika 9*19 mm kulor och hur de beter sig i en skyddsväst med inläggsplatta så kan jag bara säga fy satan vilken jädrans ammo 39b är......

Skulle inte vilja ha den i plåten!!! :huh:

Link to post
Share on other sites
Jag måste bara säga att efter man sett en förevisning och verkan av ca 5-7 olika 9*19 mm kulor och hur de beter sig i en skyddsväst med inläggsplatta så kan jag bara säga fy satan vilken jädrans ammo 39b är......

Skulle inte vilja ha den i plåten!!!  :baskerHV:

Nej, men i skinnjacka eller gamla regnrocken så går det ju fin-fint...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

:baskerHV:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Inte.

Link to post
Share on other sites
Termen "Cop-killer" myntades av NBC 1982. De sände ett reportage som hette "Cop Killer Bullets". Det var som sagt inte 39B som avsågs utan snarare de teflonmantlade ofta spetsiga kulor som togs fram av KTW. Fram till detta mediaframträdande hade KTWs ammunition varit relativt okänd.

 

(Note: Teflon användes i manteln för att skydda vapnet från slitage.)

Så teflonet är intet mer än "glidmedel", och har följdaktligen ingen betydelse för penetrationsförmågan?

 

Skulle vara intresant om man kunde slå ihjäl en myt till!

 

:D:)

Korrekt!

Link to post
Share on other sites

Det var ju faktiskt kul att få veta saningen om 39b, s genomslagsförmåga!

Den historia som jag trodde mest på ända tills nu var den om att kulan färdades i så låg hastighet att kevlar inte reagerade på och stoppade kulan. :worthy:

Link to post
Share on other sites
  • 11 years later...

På hemvärnsmuséet finns 3 mm stålplåtar som beskjutits med kpist och 9 mm m/39 och m/39B på 50 meters avstånd. m/39 ger rejäla märken men ingen penetration, m/39B penetrerar plåten helt och hållet.

 

Jag tror inte pläteringen på 39B-kulan är tombak utan snarare ren koppar. Iblandningen av zink gör manteln hårdare och ger en gulare ton, det behovet finns inte med stålmantel jämfört med en vanlig helmantlad kula. Jämför även färgtonen på kulan mellan en 39B och valfri kula med tombakmantel, exempelvis den vanliga 39'an, 39B har då en mer rödaktig ton.

Link to post
Share on other sites

Kring kärt barn är det många myter.

Först står det i tråden att 39b är kraftigare än 9x19. Lätta pistolkulor som skall få kitsliga självomladdade vapen att repetera måste vara inom snäva gränser. Ca 42 kgm har kulan vid mynningen, det är inte mycket men 9 mm är betydligt mindre än slagytan på en snickarhammare, när man mätt på päronbollar brukar oträndade flickor slå med kraften ca 40-43 kgm. Älgstudsare och karbinerna har ändra enegimängder men även andra hastigheter.

Manteln på 39b är en tjock stålmantel med en liten blykärna, stålet är elektrolytiskt belagt med tombak för att rostskydda manteln.
Kulan är tjärtätad i hylsan och tändhatt samt hylskant lackat med röd lack som märkning och för vattentäthet.

Genom stålmanteln har 39b kulan ett betydligt högre forceringsmotstånd och detta gör att pipans räfflor vill vrida pipan och dess lagring. Därav gick pistol M39 av i spärrstyckets utfräsning på mantel och M40 vid acceleratorutfräsningen på manteln oftast.

1991 när vi var i Gulf War berättade US MSG att Natos nya ammunition till Berettan skulle bli 39b.

Fö gick så många Berettor sönder pga stenmjölet och forceringsmotståndet att flera förband bytte åter till 1911A1or.

Genomträngning är orsaken till att vi har 39b ammunition i 9mm, SK10 har en stålmantel och 5,56 har en stålkärna av samma orsak.

Att någon pistolammunition skulle skjuta genom ballistiska västar på 200m förefaller kräva undermåliga västar. Däremot på kort håll är genomslaget fullt tillräckligt.
Har själv skjutit genom amerikanska polisvästar klass II och där blev det hål både fram och bak. Lastbilsdörrar stoppade heller inte.

Vill ni prova på en gammal hjälm, kontrollera först att skjutbanan är godkänd för metallmål, att ni skjuter på minst 50 m avstånd samt följer SÄKI, för er egen skull. Rikorchetter kan göra riktigt ont, till och med dräpa.

Blev något lite klarare?
Jo jag har varit fanjunkare.

Link to post
Share on other sites

39b, ur en cz75 sp01 på 15m, skjuter igenom IIIa utan problem.

 

Har själv skjutit genom amerikanska polisvästar klass II och där blev det hål både fram och bak. Lastbilsdörrar stoppade heller inte.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Similar Content

    • By Axel of Sweden
      Är det sant att Tornen på stridsvagnar flyger av när dom exploderar?
      Är det bara en myt eller?
    • By Jimbo
      aftonbladet
      suck... här får ni en ny länk att läsa....
      Dom är härliga.. Allt skall vridas så att det låter så hemskt som möjligt
      citat"Polisens nya ammunition kommer i framtiden att göra dubbelt så stor skada som idag."

      om man istället fokuserade mer på "
      De positva sidorna med den nya patronerna är istället att de bromsas upp betydligt snabbare efter att de träffat någon eller något. Det innebär att risken för allmänheten att träffas av en kula som fortsätter efter att den trängt igenom sitt mål minskas betydligt, enligt polisen. "


      känns som om de positiva aspekterna överväger de negativa.... men men...
    • By Garmr
      Hej!
       
      Jag undrar lite grann kring ballistik för diverse ammunition inom försvaret, då främst 7.62 MM Sk Ptr 10 PRICK. Jag har funderat lite på om det finns någon särskild bok eller publikation som hanterar detta ämne. Jag hittade nyligen boken "Ammunitionskatalog Data och Bilder" från 2014 men till min besvikelse fann jag inget i denna bok som hanterade just ballistik.
       
      All information uppskattas.
       
      Mvh,
      Garmr
    • By weekendwarrior
      Marina eldrörsvapen och dess ammunition
       
      Jag hade lite svårt att avgöra om tråden hör hemma i Kasunen eller Marint, då det både handlar om vapen och fartyg. Blågul får flytta på den om de anser det blivit fel.
       
      Förr var ammunitionen man använde till eldrörsvapen mot fartyg av sk halvpansargranat.
       
      Men hur der det ut idag vad det gäller fartygskonstruktion och ev skrov-, däcks- och hyttpansar (örlogsfartyg byggda efter VK2 och fram till idag)?
       
      Vilka ammunitionstyper är effektiva mot dagens fartyg och vilka ammunitionstyper används av fartygs- och landbaserade eldrörspjäser mot sjömål?
       
      Hur effektivt är det med luftbrisader med ammunition i 120-155 mm kaliber mot dagens örlogsfartyg och används det som taktik?
       
      Ytterligare en fråga, med viss risk för OT, är om eldlokaliseringsradar fungerar även mot mer direkt riktad eld i relativt flack projektilbana, som den från fartyg?
    • By wolfie666
      Vet inte hundra om det är så fortfarande. Men såg något klipp på youtube där de visade hur jänkarna förpackade ammunitionen. Färdigabandad 7,62. 40 mm grtammo i "färdiga" tygbälte. Och 5,56 i laddramar för att snabbladda. Känns som att de har tänkt ett steg längre än oss. 
      Vet att det fanns för till k-pisten och gamla ksp med tygbandad ammo. 
      Är det någon som vet varför vi inte gör så också? 
×
×
  • Create New...