Jump to content

Recommended Posts

Hej

 

I försvarsbeslutet 2020 står bland annat ”12 nya eldrörsartilleripjäser ska anskaffas för divisionsartilleribataljonen under perioden 2026–2030.” 

 

mim fråga är då, vilket system tror ni kommer införskaffas, och handlar det om bandhaubitsar eller traditionellt dragna pjäser? Det står även att samtliga pjäser av Archer ska förbandsättas, men såvitt jag förstår det ska även ett nytt system införskaffas. 
 

tacksam för svar! 

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Chassi said:

Archer är min gissning.

 

Enligt denna texten: https://cornucopia.cornubot.se/2019/05/forsvarsberedning-artilleriet.html 

så är archer mer lämpat som ett divisionsartilleri och har inte den förmågan att verka som brigadartilleri. Därför SKA det anskaffas ett nytt system för att fylla denna rollen. Förmodligen kommer dock archer att användas även som brigadartilleri i början, men jag undrar vilket nytt system ni tror kommer införskaffas? 
 

enligt den länkade texten krävs en ”köttkvarn” som kan leverera eld mot motståndaren länge. Då krävs ett annat magasin som inte är inbyggt som i archer. Förslagsvis någon typ av bandhaubits eller klassiskt dragna pjäser. Vad jag har hört så ryktas det om den sydkoreanska K9 eller tyska pzh2000, eller är detta bara önsketänkande? 

 

Link to post
Share on other sites
57 minutes ago, Krigsapparaten said:


varför om jag får fråga? 

Praktiska, ekonomiska, organisatoriska och politiska skäl.

 

Jag skulle gärna se något system likt pzh2000 eller så, men ser det mer som ett generellt önsketänkande.

Jag blir inte alls förvånad om man väljer något annat som "funkar" men inte är helt optimalt.

Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Chassi said:

Praktiska, ekonomiska, organisatoriska och politiska skäl.

 

Jag skulle gärna se något system likt pzh2000 eller så, men ser det mer som ett generellt önsketänkande.

Jag blir inte alls förvånad om man väljer något annat som "funkar" men inte är helt optimalt.

Jag såklart om man ska utgå från tidigare inköp så har ju funktion gått som sista prio. Sydkoreanska K9 hade ju varit perfekt eller tyska pzh2000 pågrund av sin fantastiska eldhastighet. Såvitt jag vet testade ju även FMV pzh2000 i början av 2000-talet. Och då märkte man ju att den hade goda fördelar i svensk terräng men valdes återigen bort pga inköpspriset.

Link to post
Share on other sites
On 3/25/2021 at 11:44 PM, Krigsapparaten said:


varför om jag får fråga? 

Om man läser officerstidningen så låter det som om försvaret är väldigt nöjda med Archer.  Fokus istället på raketartilleri.

 

https://officerstidningen.se/armechefen-vi-ar-i-behov-av-en-tillvaxt-av-svenskt-artilleri/

 

Link to post
Share on other sites
23 hours ago, Optimisten said:

Om man läser officerstidningen så låter det som om försvaret är väldigt nöjda med Archer.  Fokus istället på raketartilleri.

 

https://officerstidningen.se/armechefen-vi-ar-i-behov-av-en-tillvaxt-av-svenskt-artilleri/

 


självklart är raketartilleri ett alternativ men vad jag har läst är det också det dyraste alternativet och pengar är ju inget FM har överdriven tillgång till. Men om man ska leka med tanken om ett raketartilleri i Sverige, vilket system skulle bli det mest troliga? Kostnadsmässigt och effektivitetsmässigt. 

Link to post
Share on other sites
On 3/30/2021 at 1:42 PM, Krigsapparaten said:


självklart är raketartilleri ett alternativ men vad jag har läst är det också det dyraste alternativet och pengar är ju inget FM har överdriven tillgång till. Men om man ska leka med tanken om ett raketartilleri i Sverige, vilket system skulle bli det mest troliga? Kostnadsmässigt och effektivitetsmässigt. 

Försvarsmakten har meddelat att ett raketarilleri skulle inte kosta mer än än 12 st nya ARCHER.

 

Sedan har de skrivit i februari att de inte klarar av att utbilda mer än ett divisionsartilleri till 2030. Mot begärda 2 st divisionsartilleri.

 

Om det blir raketartilleri. Så bör det bli med raketer som ingår i MLRS familjen med HIMARS etc. Samt K239 Chunmoo som kan använda tre olika typer av raketer dimensioner. Där två kan vara intressanta.

Edited by madman
Link to post
Share on other sites
On 3/26/2021 at 8:37 AM, Krigsapparaten said:

Jag såklart om man ska utgå från tidigare inköp så har ju funktion gått som sista prio. Sydkoreanska K9 hade ju varit perfekt eller tyska pzh2000 pågrund av sin fantastiska eldhastighet. Såvitt jag vet testade ju även FMV pzh2000 i början av 2000-talet. Och då märkte man ju att den hade goda fördelar i svensk terräng men valdes återigen bort pga inköpspriset.

Jag skulle föredra K9 både som ny och begagnad. Som en komplettering till brigadartilleri. En begagnad PzH 2000 kostar lite mindre än en begagnad K9. Dels för att K9 är inte lika otymplig och lättare än PzH2000. Att den sedan har ett större magasin än K9 är i detta fallet inte lika viktigt. Då magasinet räcker gott och väl på K9 och att eldhastighet är inte lika viktigt. Då vi redan har ARCHER som är byggd för snabba eldöppnande och sedan försvinna.

 

Den mesta striden blir nog högst med någon MRSI och sedan förflyttning. Där rakart kan ta över ett snabbt och intensivt eldöppnande.  Så jag tror inte på så mycket intensivt eldöppnande som Wideräng tror på. Men K9 har även den möjligheten. Där laddning också tar tid. K9 behöver inte ladda 3 ggr som Archer behöver åka och ladda 7-8 minuter. Innan det är dags att ladda K9.    

Edited by madman
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Similar Content

    • By Aame
      FM och BAE har ju sin syn på saken, men vad är eran? Är Archer en "vanlig" artilleripjäs eller en SPG (Paladin/Pzh2000), både och eller något annat?
    • By Granis
      Det kanske framgår av en eller flera ”trådar” här, men är det nåt nytt kring (återupprättat) kustförsvar/ kustartilleri? Jag tänker då i första hand på Robot 15, där förmågan återupprättades för fem år sedan (sådär), och då som en del av Flottan (sjöstridsflottiljen). Men det var på försök då? Är vi fortfarande där, och hur har det gått? Blir det ett permanent förband där, eller hamnar det under dagens KA =Amfibiekåren till slut? För det är väl permanent nu? Och vad tror vi om förmågan? Tillkommer några enheter?

      Vad gäller artilleri har det väl bara spekulerats i om ”ARCHER” kan/ ska tillföras kustförsvaret, men då kanske under arméns/ artilleriregementets förband? Nåt nytt sagts kring detta, och vad tror vi?
    • By 903Lew
      Kollade upp FMV's sida och det visar sig att Sverige och Norge, i takt med att den eviga freden är kommen, köper in Archern (fi fan vad coolt). Frågan är bara hur bra detta rimmar med att förband ska vara lätta nog att transporteras i pappersflygplan.
       
       
      Källa:
      http://www.fmv.se/WmTemplates/page.aspx?id=4551
    • By Hanski
      Nyligen har det varit ganska mycket diskussion om Archer-system och raketartilleri på dessa sidor och jag tänkte att det kanske skulle vara intressant att läsa också något om finskt artilleri. Det här inlägget innehåller en kort sammanfattning av dagens finskt artilleri.
       
      AEMI-rapporten 2020 listar följande artillerivaror på Finlands försvarsmakts inventering (https://puolustusvoimat.fi/documents/1948673/2015391/FI_AEMI_2020.pdf/a5b066cf-cd1f-7fec-5213-35fc67b70ae8/FI_AEMI_2020.pdf):
      • (flera hundra - 1000+ st 81 mm bogserad granatkastare, Tampella m/1974). Dessa är inte listade i AEMI-rapporter eftersom de är under 100 mm i kaliber.
      • 18 st. 120 mm självgående granatkastare AMOS
      • 698 st. 120 mm bogserad granatkastare (Tampella m/1992)
      • 471 st. 122 mm bogserad haubits 122H63 (ryska D-30)
      • 34 st. 122 mm lätt raketartilleri system 122RAKH89 (Tjeckiska RM-70)
      • 74 st. 122 mm självgående haubits 122PSH74 (ryska 2S1)
      • 24 st. 152 mm bogserad kanon 152K89 (ryska 2A36)
      • 132 st. 155m bogserad kanon 155K83 och 155K98 (Tampella-modeller, K98 är utrustad med APU)
      • 8 st. självgående kanon K9 “Moukari” (Slägga). Leveranser pågår fortfarande för dessa koreanska kanoner. Finska försvarsmakten har beställt 48 st. med option för ytterligare 48 st.
      • 41 st. 227 mm raketartilleri system 298RSRAKH06 (US M270A2)
       
      Finlands armé krigstidsorganisation består av tre olika typer av trupper:
      1) Operativa trupper som är de bäst utrustade och mest mobila. Dessa trupper består av flera brigader (delvis mekaniserade), några mekaniserade eller motoriserade bataljonstridsgrupper och andra trupper. Supportenheter är delvis organiserade på korpsnivå.
      2) Regionala trupper som normalt är organiserade som bataljonstridsgrupper eller individuella bataljoner. Vissa bataljonstridsgrupper är främst inriktade på (mot) attacker medan andra har en mer defensiv roll.
      3) Lokala trupper med enskilda bataljoner och kompani tar hand om t.ex. punktförsvar. Typiska enheter är t.ex. ”Provinskompanier”, trupper med frivilliga reservister och de motsvarar svenska Hemvärnet-enheter.
       
      Första organisationsnivå som innehåller indirekt eld är på kompaninivå. Varje kompani har vanligtvis 2-3 st. 81 mm granatkastare. Dessa gillades väldigt mycket vid finska försvarsmakten och de första lätta granatkastarna infördes redan på 1930-talet. Lätt granatkastare är lätt att transportera på ett fordon eller till och med till fots, om det behovs. Det tar bara några minuter att sätta den i ett skjutläge och effekten av elden är ganska bra. Nya granatkastare är också mycket exakta. Det viktigaste är att varje kompani alltid har indirekt eld vid deras omedelbara användning. Det finns flera typer av ammunition som HE, rök och belysning.
       
      Det finns vanligtvis ett tungt 120 mm granatkastarkompani på varje bataljon. De flesta granatkastare på de finska försvarsmakterna är fortfarande bogserad. Detta innebär några utmaningar vid elduppdrags: vanligtvis avfyrar granatkastarepluton eller granatkastarekompani bara ett eller högst några uppdrag från samma positioner och efter dessa elduppdrag kommer enheten att byta position. 120 mm granatkastare är i alla fall ganska praktiskt och enkelt att transportera och det tar bara några minuter att få den i körläge. Granatkastarna sprids också på stora geografiska områden.
       
      Vissa enheter på operativa trupper använder det självgående AMOS-granatkastaressystemet. Med dubbla eldrör och Patria AMV-vagnar är dessa mycket effektiva vapen. Varje fordon har positioneringssystem och moderna artilleriräknare och elduppdrag kan startas på några tiotals sekunder från uppdraget.
       
      Regionala bataljonstridsgrupper har normalt en infanteribataljon och en artilleribataljon med 122 mm bogserade haubits. 122H63 är ett lätt och praktiskt vapen som kan skjuta på hela 360 graders område. Dessa är i alla fall ganska gamla vapen med begränsat räckvidd och effekten av 122 mm granat är eller ska bli otillfredsställande. Det kommer att vara en bra fråga hur dessa haubitsar kan ersättas mot de finska försvarsmakterna någonstans 2030-talet. Haubitsar är utrustade med positioneringssystem och de fungerar vanligtvis spridda i ett stort geografiskt område.
       
      Operativa enheter har de mest mobila artillerienheterna med 122PSH74 och K9 självgående kanoner. Dessutom skulle flera 155 mm bogserade eller APU-utrustade kanonenheter ge extra indirekt eldstöd till dessa trupper.
       
      Raketartilleri och några av de bogserade 152 eller 155 mm kanonerna hålls på armékorpsnivå. Dessa kommer att utgöra det mest effektiva eldstödet för de viktigaste strider.
       
      Finsk K9 ger eldstöt på Rovajärvi skjutfält.

    • By Perman
      Equipment of the Republic of Singapore Navy - Submarines
       
      Enligt eng wiki så genomgår de bägge ubåtarna RSN Archer (f d HMS Hälsingland) och RSN Swordsman (f d HMS Västergötland) en uppgradering under 2016-19 som omfattar
       
       
      Är det någon som händelsevis vet var man kan hitta mer info och vem som uppgraderar båtarna? Har letat mer info på nätet, men allt jag hittat har rört de nya tyska ubåtarna typ 218SG. Om jag får gissa så tror jag inte att det är SAAB Kockums. Man har nog avslutat alla kontakter med SAAB. Bedok-klassens minjakter (sv. Landsort klass) t ex uppgraderas ju av Thales.
       
      /Per
       
×
×
  • Create New...