Guest Börje Posted July 5, 2002 Report Share Posted July 5, 2002 Det jag främst undrar är om den skulle gå att använda i andra 7,62x51mm vapen än prickskyttegevär 90 Tydligen så används den bara i prickskyttegevär 90 i det svenska försvaret, men beror detta på att den inte anses nödvändig för AK4/Kulspruta 58 eller beror det på att den inte skulle gå att använda med dessa vapen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HvPrsk Posted July 5, 2002 Report Share Posted July 5, 2002 Det jag främst undrar är om den skulle gå att använda i andra 7,62x51mm vapen än prickskyttegevär 90 Tydligen så används den bara i prickskyttegevär 90 i det svenska försvaret, men beror detta på att den inte anses nödvändig för AK4/Kulspruta 58 eller beror det på att den inte skulle gå att använda med dessa vapen? Jag utgår från att det är 7,62/10 Prick, som du avser när du skriver pilprojektil. Jag ställde frågan till Per Arvidsson på FMV en gång i tiden och fick svaret att: -"7,62/10 Prick får ENDAST skjutas i prickskyttegevär 90". Så var svaret när det gällde kronans vapen, vet inte hur den beter sig i civila eller andra gevär. Kan tänka mig att man gör bäst i att låta bli att stoppa in den i en automatkaribin i vart fall. Vill du veta mer om ammunitionen kan du kika på: http://www.fmv.se/index.asp?K=005011004&L=SE Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unicorn Posted July 5, 2002 Report Share Posted July 5, 2002 Den kommer att fungera såtillvida att den kommer att antända och fara ut genom mynningen på Din Ak4 i en hiskelig fart. Den underkalibriga projektilens syfte är dock dess stora precision på långa avstånd. Då varken Ak4:ans toleranser eller riktmedel skulle medföra att Du märkte någon större skillnad i Din faktiska träffbild vare sig med en bättre, eller t o m något sämre ammunition än 7,62/10PRJ finns ingen anledning att skjuta annat än denna. Apropå underkalibrig ammunition i Ak4 fyller denna ammunition en funktion i t ex H&K PSG1 som är ett halvautomatiskt prickskyttevapen av samma grundkonstruktion som Ak4. Detta vapen tillverkas dock under helt andra förutsättningar och med helt andra material och toleransnivåer än Din "tjänste-Ak". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hotel Charlie One Posted July 5, 2002 Report Share Posted July 5, 2002 Vi försökte snika till oss SLAP till HMG:n från danskarna men det ska tydligen vara nån särskild liner i loppet för att underkalibrerat inte ska slita alltför mycket. Kan det vara så att prickskyttegevär 90 har denna liner? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unicorn Posted July 5, 2002 Report Share Posted July 5, 2002 Om det ursäktas att jag raljerar något kan man säga att inget vapen tål att skjuta någon ammunition med överhuvudtaget. Det är bara en fråga om hur många skott man hinner skjuta innan delar behöver bytas eller vapnet är utslitet. Förutom att prickskyttevapen tillverkas av bästa tillgängliga stålkvalitet, förkromningar, pipstyrningar, bussningar, fräsningar och toleranslägen gör deras användningsområde "ett skott - en träff" att de normalt inte behöver tåla de ammunitionsmängder som t ex en kulspruta måste stå ut med under sin livstid. Detta gör att man kan använda ammunition som är direkt olämplig att skjuta i t ex ett automatvapen. Apropå SLAP: Under BA01 sköts det svenska förrådet av 12,7 SLPSPRJ/PSPRJ slut och norsk Multi-Purpose-ammunition användes under våren 1994 (orange/svart märkning). Jag vet att någon grupp på Vakt/Eskortpluton också bytte till sig SLAP från danskarna. Jag minns inte om någon sköt med dessa, men det torde inte utgöra några vapentekniska problem. Haegg: Var det någon som sköt SLAP i skarpt läge? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haegg Posted July 5, 2002 Report Share Posted July 5, 2002 Unicorn Det tror jag men jag är inte säker. Jag tror att skåningens grupp sköt med den i skarpt läge. Om jag inte missminner mig så fick vi plocka bort den underkalibrerade ammunitionen från banden då hylsan runt projektilen kunde bränna fast i pipan vid autmateld. Hylsan var gjord av något plastlikande material. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ing Posted July 6, 2002 Report Share Posted July 6, 2002 Om jag inte missminner mig så fick vi plocka bort den underkalibrerade ammunitionen från banden då hylsan runt projektilen kunde bränna fast i pipan vid autmateld. Hylsan var gjord av något plastlikande material. Yes. När jag var på vapenkarusell i borås för ett tag sedan ställde jag frågan om det gick att använda u.kal. till Kulspruta 58. (med tungan hängandes i navelhöjd efter att ha sett lite ang. pansargenomslag m.m.) Svar: Nej! Drivspegeln ("hylsan") som sitter runt den mindre kulan är som du säger gjort i något plastmaterial, och kan tydligen kladda i den ofta varma pipan på en KSP. *vill ändå försöka mot en PBV* (Det blev ett ganska gott garv i hela gruppen efter min fråga. ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MC_J Posted July 8, 2002 Report Share Posted July 8, 2002 Den underkalibriga projektilens syfte är dock dess stora precision på långa avstånd. Vad jag har förstått så har den underkalibriga projektilen sämre precsion än vanlig standard ammunition. MEN den underkalibriga projektilen har en så hög utgånghastighet att flygtiden till 1000meter tar hälften så lång tid som med vanlig ammunition. Det sägs att den underkalibriga har ca 33% sämre precsion. Den som fuskar vinner oftast. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SADDO Posted July 8, 2002 Report Share Posted July 8, 2002 Om ni nu tvunget vill ha AP till AK4 så finns väl redan "svartnos-ammo". Inte i stora mängder, men det finns. Vet dock inte hur skillnaden i genomslag är mellan 7.62/Prick och 7.62AP. Nån vänlig murvel-själ kanske kan upplysa oss? Danne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KattenJansson Posted July 8, 2002 Report Share Posted July 8, 2002 Anledningen till att man skaffade sabot ammon till PSGn är ju den att den helt enkelt är lättare att träffa med på långt avstånd. Vilket är aningens motsägelsefullt eftersom att den enligt folk här har sämre egenprecision än den vanliga 7.62mm. Hur mycket sämre precision det är i saboten än i en vanlig 7.62 vågar jag inte gissa på i procent. Men jag tror att dom drar ganska jämt. Däremot är den säkert sämre än exempelvis speciell matchammo eller handladdat. Trotts detta skall den ändå vara lättare att få att träffa sin mål på långt avstånd. Anledningen är den att utgångshastigheten är så mycket högre i saboten att färden mellan punkt A till B blir väldigt snabb och flack. Och därför slipper skytten bry sig om så mycket. T.ex avstånd till målet, målets hastighet etc. Det gör att antalet fel som skytten kan göra minimeras och det resulterar i att den skjuter bättre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unicorn Posted July 8, 2002 Report Share Posted July 8, 2002 Bra och lättfattligt förtydligande. "Precision" var ett dåligt och felaktigt ordval av mig. "Mer användarvänlig" vore närmare sanningen;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HvPrsk Posted July 8, 2002 Report Share Posted July 8, 2002 Citat från FMVs sida om ammon (7,62 prick): -"Det är motsvarande spridning som arméns normalammunition. På längre avstånd är spridningen för prickskytteammunitionen lägre än för normal-ammunitionen, eftersom den påverkas mindre av väder och vind. " Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fredriksson Posted July 8, 2002 Report Share Posted July 8, 2002 Betvivlar att det skulle vara funkis att skjuta ukal med spruta, vi var tvungna att skruva bort flamdämparen på PSG:na när våra prickskyttar fick skjuta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1314 Posted July 10, 2002 Report Share Posted July 10, 2002 [irriterande ordmärkelse] Det heter mynningsbroms på PSG1. Varför behövde ni skruva bort den ? Det låter mäkta underligt i mina öron. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fredriksson Posted July 10, 2002 Report Share Posted July 10, 2002 Det sa dom aldrig, förmodligen kunde väl mynningsbromsen störa "släppet" av vingarna runt projektilen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unicorn Posted July 15, 2002 Report Share Posted July 15, 2002 Gördeln runt den underkalibrerade projektilen släpper omedelbart när kulan lämnar loppet. Gördeln börjar släppa redan i "hålrummet" på mynningsbromsen. Eftersom hålet längst fram på mynningsbromsen är precis så stort att en 7,62-kula kommer igenom riskerar gördeln helt enkelt att slå sönder mynningsbromsen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Skägget Posted September 9, 2003 Report Share Posted September 9, 2003 Det jag främst undrar är om den skulle gå att använda i andra 7,62x51mm vapen än prickskyttegevär 90 Tydligen så används den bara i prickskyttegevär 90 i det svenska försvaret, men beror detta på att den inte anses nödvändig för AK4/Kulspruta 58 eller beror det på att den inte skulle gå att använda med dessa vapen? Jag utgår från att det är 7,62/10 Prick, som du avser när du skriver pilprojektil. Jag ställde frågan till Per Arvidsson på FMV en gång i tiden och fick svaret att: -"7,62/10 Prick får ENDAST skjutas i prickskyttegevär 90". Så var svaret när det gällde kronans vapen, vet inte hur den beter sig i civila eller andra gevär. Kan tänka mig att man gör bäst i att låta bli att stoppa in den i en automatkaribin i vart fall. Vill du veta mer om ammunitionen kan du kika på: http://www.fmv.se/index.asp?K=005011004&L=SE Är nog för att ammon ändast får avfyras utan flamdämp. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
106 Posted September 9, 2003 Report Share Posted September 9, 2003 (edited) Är nog för att ammon ändast får avfyras utan flamdämp. Som bekant går flamdämparen att skruva av på både Ak4 och Kulspruta 58. prickskyttegevär 90 har förövrigt ingen flamdämpare utan en mynningsbroms. 7,62PRICK är om jag förstått det rätt en variant av Winchester SLAP (M948). Från army-technology.com: The 7.62 SLAP and SLAP Tracer were developed by Winchester under US Government contract. These rounds function reliably in most 7.62mm weapons and can also be used in 7.62mm Bolt Action Rifles, the M240 Coax or Pedestal mounted configurations, the M134 Gatling gun, and the M60 machine gun. M240=jänkarnas variant av Ksp58B Alltså går det antagligen bra att använda 7,62PRICK i Ak4 och Ksp58B rent praktiskt, men det är som bekant inte tillåtet. Från fas.org om 7,62 SLAP i M60: The 7.62mm effort was not successful in the M60 and caused catastrophic barrel failures due to in-bore break-up of the sabot and the penetrator puncturing the side of the barrel. Edited September 9, 2003 by 106 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans Engström Posted September 9, 2003 Report Share Posted September 9, 2003 Lite OT, men vad är vikten på wolfram pilen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
106 Posted September 9, 2003 Report Share Posted September 9, 2003 Lite OT, men vad är vikten på wolfram pilen? 3,4 gram Men det är ingen pil. ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiho Posted September 11, 2003 Report Share Posted September 11, 2003 Gubbar, så här ligger det till. Det är ingen pilprojektil utan en underkalibrig "standardkula". 7,62 Ukal går att skjuta med AK4 men vapnet laddar inte om. Således går den inte heller att skjuta i ksp förutom enkelskott och vad är då vitsen. Jag har själva skjutit ett antal i min AK 4 med flamdämpare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlåGul -1 9x19 Posted September 11, 2003 BlåGul -1 Report Share Posted September 11, 2003 Heiho: Däremot verkar det lätt att skjuta dubbelskott med "Svara"-knappen. *städat* Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HvPrsk Posted September 11, 2003 Report Share Posted September 11, 2003 Gubbar, så här ligger det till.Det är ingen pilprojektil utan en underkalibrig "standardkula". 7,62 Ukal går att skjuta med AK4 men vapnet laddar inte om. Således går den inte heller att skjuta i ksp förutom enkelskott och vad är då vitsen. Jag har själva skjutit ett antal i min AK 4 med flamdämpare. Hur kommer det sig att en patron med högre gastryck och V0, inte laddar om AK´n när patron 10 gör det? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlåGul -1 9x19 Posted September 11, 2003 BlåGul -1 Report Share Posted September 11, 2003 Jag har inte provat, men jag kan tänka mig att formen på projektil och drivspegel kan ställa till matningsproblem i AK4. (Rätta mig gärna, ni som provat!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiho Posted September 13, 2003 Report Share Posted September 13, 2003 Gubbar, så här ligger det till.Det är ingen pilprojektil utan en underkalibrig "standardkula". 7,62 Ukal går att skjuta med AK4 men vapnet laddar inte om. Således går den inte heller att skjuta i ksp förutom enkelskott och vad är då vitsen. Jag har själva skjutit ett antal i min AK 4 med flamdämpare. Hur kommer det sig att en patron med högre gastryck och V0, inte laddar om AK´n när patron 10 gör det? Har ingen fakta men jag kan tänka mig att projektilen och saboten har för liten massa för att det skall kunna byggas upp ett tillräckligt hört tryck i pipan. Trycket driver i stället på projektilen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kasernjägaren Posted September 13, 2003 Report Share Posted September 13, 2003 Vingar, gördel *s* Kärt barn har många namn heter det ju men drivspegel heter det faktiskt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Knekt Posted September 15, 2003 Report Share Posted September 15, 2003 Det är ingen pilprojektil utan en underkalibrig "standardkula". Nån som vet varför man valde en sådan variant och inte en pil? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
2Sharp Posted September 15, 2003 Report Share Posted September 15, 2003 Det är ingen pilprojektil utan en underkalibrig "standardkula". Nån som vet varför man valde en sådan variant och inte en pil? Pil refererar väl främst till pansar? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Knekt Posted September 15, 2003 Report Share Posted September 15, 2003 Det är ingen pilprojektil utan en underkalibrig "standardkula". Nån som vet varför man valde en sådan variant och inte en pil? Pil refererar väl främst till pansar? Jo, det kanske är därifrån det kommer, men eftersom det tydligen finns sådana i gevärskalibrar kan man ju undra vad som var haken. Ett försök med vapen anpassat för pilar är Steyr ACR. Steyr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Archon- Posted September 15, 2003 Report Share Posted September 15, 2003 Den formen på kulan är troligtvis bättre än en pil när det gäller aerodynamiska egenskaper. Den påminner ganska mycket om en droppe som far baklänges. Detta är en av de bästa aerodynamiska former man kan ha på en projektil. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.