Jump to content

Singaporeanska marinens ubåt Invincible klass


Perman

Recommended Posts

Leveransen av den första ubåten av Invincible klass till RSN har flyttats fram från 2021 till 2022.

 

First German Invincible-class submarine to be delivered to Singapore Navy in 2022

 

Enligt Janes så beror förseningen på covid 19:

 

Helicopter, submarine deliveries to Singapore delayed because of Covid-19

 

Om detta kommer att påverka hur man gör med Archer klassen och i förlängningen ev. beröra försäljningen av sv SÖD klassen till Polen återstår att se. Om leveransen av Invincible klassen nu försenas så har det väl om möjligt blivit än viktigare för RSN att behålla Archer-klassen så länge som möjligt.

 

/Per

Edited by Perman
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Till skillnad mot tyska marinens type 212 som har förliga dykrodren på tornet så har dessa type 218SG ubåtar dessa i höjd med fördäcket halvvägs mellan bogen och tornet. Kanske för att de är mer effektiva på fördäcket och för att de singaporeanska ubåtarna inte behöver bekymra sig om is när de går i ytläge? Akterdelen av skrovet sluttar dessutom brantare ner mot kryssrodret på de sistnämnda, och akterkanten på tornet är nästan lodrät. Kan kanske tyda på att man på tyska type 212 har prioriterat hydrodynamik mer.

 

Singapore's first Invincible-class submarine commences trials as pioneer crew begins training

 

Quote

They are believed to have Horizontal Multi-Purpose Airlock, which can be used to launch either torpedoes, divers, or special forces assault teams, and also have the capability to launch cruise-missiles while submerged with an option for Vertical Multi-Purpose Airlock, for launching missile vertically, like the Tomahawk or Naval Strike Missile.

 

Invincible-class submarine

(eng. wiki)

 

/Per

 

 

Edited by Perman
  • Thanks 3
Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...
6 hours ago, vikingman said:

 

Varför föredrog Singapore tyska ubåtar?

 

Jag är ingen ubåtsexpert men det beror nog på flera orsaker. Dels så fick ju de facto inte Kockums tillverka nya ubåtar under tiden som tyska HDW ägde företaget pga. att man inte ville att de egna ubåtarna skulle konkurreras ut, och dels på det faktum att Kockums inte nytillverkat ubåtar i sin helhet sedan 90-talet vilket knappast bidrar till en bättre position vid en ev. försäljning av de egna produkterna. Förutom uppgraderingar och halvtidsmoderniseringar så är det enda som man har nytillverkat sedan Gotlands-klassen så vitt jag vet att man byggde akterskeppen till tre sydafrikanska ubåtar av tysk typ på licens. Detta gör naturligtvis att en ev. köpare blir tveksam om man vågar satsa på en sådan ubåtstillverkare. Jag vet inte om Kockums har dragit bort sitt stöd sedan man valde att satsa på tyska ubåtar, men vissa uppgifter tyder på detta och i så fall så har man säkert gjort sig omöjlig som ubåtsleverantör för all framtid åtminstone vad gäller Singapore (och kanske även hos deras närmaste allierade).

 

Sedan går det inte heller att komma ifrån att bränsleceller på pappret ger bättre prestanda i u-läge, eller åtminstone har det varit så fram till nu. Dock tror jag Stirling tekniken med A26 kommer upp minst i paritet med bränsleceller vad gäller prestandan. Ingenting är emellertid gratis. Bränsleceller är med all sannolikhet ett dyrare AIP system än Kockums' Stirling system, men kan kanske bli billigare i takt med att allt fler ubåtsnationer väljer den vägen.

 

Slutligen så kan möjligen även förändrade säkerhetspolitiska ambitioner hos Singapore och den singaporeanska marinen ha spelat in där man nu kanske vill spela en större roll på den internationella arenan. Framför allt kanske att motverka Kinas ökande inflytande i Sydostasien. Även om inte typ 218SG ubåtarna blir fullt lika stora som först rapporterades så råder ändå inget tvivel om att de är inte avsedda att operera kustnära i singaporeanska vatten.

 

/Per

Edited by Perman
  • Like 1
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

  • henke changed the title to Singaporeanska marinens ubåt Invincible klass
  • 1 month later...

Enligt channelnewsasia.com så har Singapore beställt fyra ubåtar av liknande typ som Invincible klassen. En viss förvirring föreligger dock här. Har frågat på twitter om det rör sig om fyra nya ubåtar beställda eller om det möjligen är de fyra som man redan har beställt. Om det rör sig om fyra nya ubåtar utöver de fyra redan beställda så är det verkligen anmärkningsvärt och tyder på en mycket hög ambition hos den singaporeanska marinen. Troligen så rör det sig om fyra nya ubåtar, men det kan inte uteslutas att man har blandat ihop det med tidigare order. Förhoppningsvis så ska det väl klarna vilket det är.

 

Quote

SINGAPORE: Four submarines, similar to the Invincible-class ones ordered by Singapore, cost about S$2.4 billion, Defence Minister Ng Eng Hen said on Monday (Jan 9).

 

4 submarines, similar to Invincible-class submarines ordered by Singapore, cost about S$2.4 billion: MINDEF

 

image.thumb.png.8de60e02ee2318c8e2aae7306fa9c5dd.png

(foto: channelnewsasia.com)

 

/Per

Edited by Perman
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Slenke said:

Jag har undrat när även vi går över till bränsleceller då prestandan verkar vara ganska mycket bättre utifrån vad man läser. Men det betyder ju inte att det är sant då det är hemliga uppgifter.

 

Jo men dels vet vi inte undervattens prestandan på kommande A26 och dels så är bränsleceller med all sannolikhet dyrare än Stirling systemet. Vi lär inte gå över till bränsleceller på våra ubåtar så länge som Kockums bygger ubåtar.

 

/Per

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Perman said:

 

Jo men dels vet vi inte undervattens prestandan på kommande A26 och dels så är bränsleceller med all sannolikhet dyrare än Stirling systemet. Vi lär inte gå över till bränsleceller på våra ubåtar så länge som Kockums bygger ubåtar.

 

/Per

Det är klart vi kan, det handlar ju bara om kravställande. Vår egen försvarsindustri ska inte vara dimensionerande för vad vi vill göra.

 

Om det mot all förmodan (osannolikt) krävs att vi är ute i Atlanten och härjar, ska kunna vara i undervattensläge ex veckor mm så kan ju kraven vara så högt ställda att stirlingmotorer inte längre är ett alternativ. Men dit tror jag inte vi kommer i första taget.

 

Lite som att säga att vi inte ska ha smyganpassade stridsflyg för att Saab inte tillverkar det.

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Perman said:

Enligt channelnewsasia.com så har Singapore beställt fyra ubåtar av liknande typ som Invincible klassen. En viss förvirring föreligger dock här. Har frågat på twitter om det rör sig om fyra nya ubåtar beställda eller om det möjligen är de fyra som man redan har beställt. Om det rör sig om fyra nya ubåtar utöver de fyra redan beställda så är det verkligen anmärkningsvärt och tyder på en mycket hög ambition hos den singaporeanska marinen. Troligen så rör det sig om fyra nya ubåtar, men det kan inte uteslutas att man har blandat ihop det med tidigare order. Förhoppningsvis så ska det väl klarna vilket det är.

 

 

4 submarines, similar to Invincible-class submarines ordered by Singapore, cost about S$2.4 billion: MINDEF

 

(foto: channelnewsasia.com)

 

/Per

 

https://www.naval-technology.com/news/singapore-mindef-type218sg-submarines/


"Singapore’s Ministry of Defence (MINDEF) has revealed that the cost of acquiring the four Invincible-class submarines is approximately $1.8bn (S$2.4bn).

This was confirmed by Singaporean Defence Minister Dr Ng Eng Hen in a parliamentary statement released on 9 January.

The statement was issued in response to Singaporean Member of Parliament (MP) Gerald Giam Yean Song’s questions regarding the cost of four Invincible-class or Type 218SG vessels being acquired for the Republic of Singapore Navy (RSN).Ng Eng Hen said: “As a general rule, MINDEF does not provide the precise amounts for cost of acquisition or maintenance of our military assets as it might indirectly disclose the capabilities of components such as added weapon or protection systems.”"

En parlamentsledamot ville veta vad de beställda ubåtarna kostade. Verkar inte vara 4 ytterliggare ubåtar. Men jag kan ha fel!

Hittade bara ett fåtal artiklar från de senaste dagarna så vore det fyra ubåtar till så borde det varit betydligt fler artiklar.

https://www.navaltoday.com/2023/01/10/singapore-to-splash-1-8-billion-on-four-invincible-class-submarines/

https://www.businesstoday.com.my/2023/01/10/singapores-4-invincible-class-submarines-cost-s2-4-billion/
 

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Ja jag håller med om att det borde ha dykt upp fler artiklar om man verkligen hade beställt ytterligare fyra ubåtar. Dessutom så stod det ju i artikeln som jag länkade till att de fyra nya ubåtarna skulle ersätta dagens, men det är ju de fyra redan beställda som ska göra det. Så det var nog en tidningsanka. Såvida det inte är nån sorts förhandsinformation om en kommande beställning som läckt ut. Att Singapore kommer att beställa ytterligare ubåtar från Tyskland är nog en reell möjlighet, men det dröjer nog ytterligare ett antal år. Dock knappast fyra nya utan mer troligt två nya i så fall.

 

/Per

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...