dxl Posted June 27, 2003 Report Share Posted June 27, 2003 Britternas "7.62" Är det bara jag som tycker det låter udda att ha ksp:n på bataljon nivå och ha dem i "specialist machine gun platoon" Är det bara här i Sverige vi kan ha uppemot två ksp per grupp eller är det Britterna som är konstiga är det nog jag undrar :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bad Karma Posted June 27, 2003 Report Share Posted June 27, 2003 tycker det låter ganska bra. då kan man placera ut ksp på grupper som verkligen behöver dom just för tillfället istället för att alla grupper ska springa runt med ksp när dom kanske igentligen inte behöver den. Nackdelen är väl att ksp skytten inte blir lika sammansvetsad i gruppen som resten av gruppmedlemmarna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dxl Posted June 27, 2003 Author Report Share Posted June 27, 2003 Jag har ju inte reflekterat så mycket över för/nackdelar med respektive organisation. Undrade mest vad som var vanligast internationelt. Men jag håller med dig Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KD803 Posted June 27, 2003 Report Share Posted June 27, 2003 Om man läser vad som står i länken så talar de om ksp:n i "sustained fire role", dvs med tripod. Det motsvarar hur vi använde våra ksp 36:or, som också var organiserade i egna grupper. På skyttegrupperna har britterna numera FN Minimi (ksp 90). Även i Sverige har väl ksp 90 börjat ersätta ksp 58 på skyttegrupperna? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dxl Posted June 27, 2003 Author Report Share Posted June 27, 2003 Fast i den rollen har de ju det här förstår jag det som. och 58:an ska väl vara med ett tag till i Ceasar version eller vad det var. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KD803 Posted June 29, 2003 Report Share Posted June 29, 2003 (edited) Fast i den rollen har de ju det härförstår jag det som. och 58:an ska väl vara med ett tag till i Ceasar version eller vad det var. Visst har britterna LSW på grupperna. Men de har nu även införskaffat Minimin. Visserligen kommer 58:an att leva kvar ett tag till hos oss. Men det behöver ju inte innebära att den kommer att vara kvar på skyttegruppen för det. Detta har jag dock ingen källa för, utan jag har bara sett mekskytte utrustade med ksp 90. Det var iofs inför övningen i Polen, så det kanske var en utlandsstyrkegrej... Edited June 29, 2003 by BJE Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk_Jas Posted June 29, 2003 Report Share Posted June 29, 2003 Personligen tycker jag att man bara ska ha ksp 90 på grupp nivå och sedan ha ksp grp. De skulle då kunna ha tung ksp eller ksp 58 beroende på uppgift. De skulle även kunna ha granatsprutan. Och sedan ha 2 sådana grupper per skytte komp. Då har kompo c helt plötsligt fått en ordentligt slagkraftig grupp. Och skulle man då slå ihop den med grg gruppen så är det ordentligt med eldkraft. Dock förlorar man en hel del rörlighet, men det kanske är värt det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mats Posted June 29, 2003 Report Share Posted June 29, 2003 (edited) Visserligen kommer 58:an att leva kvar ett tag till hos oss. Men det behöver ju inte innebära att den kommer att vara kvar på skyttegruppen för det. Detta har jag dock ingen källa för, utan jag har bara sett mekskytte utrustade med ksp 90. Det var iofs inför övningen i Polen, så det kanske var en utlandsstyrkegrej... Mek- och pansarskytte har kvar 58:an, tror inte ens man funderar på att byta till Ksp 90 utan snarare 58C. I IA03 har ju kspskyttarna Ksp 90B. Jag vet inte jur det är med 90-span, de kanske har Ksp 90, för jag gissar att de går fler och längre fotpatruller än vi på skytte... Tror den extra slagkraften som finns i 58an är viktig för pansar och mek när det gäller att ta terräng osv. Men jag ska ju inte säga för mycket... vagnsmänniska som jag är... PS: Var det inte någon som skrev här för längesedan om att brittiska sergeanter hade en sammanslutning kallad "Give me back my gympi!"? Edited June 29, 2003 by Mats Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted June 29, 2003 Report Share Posted June 29, 2003 Det är väl inget fel med att vara vagnsmänniska. Själv har man ju tyvärr sadlat om till ingenjör. Håller med om att ksp 58 är suverän vid vagnsstrid. Speciellt nu när dom fattat att det behövs en lavett att sätta den i. Under min GU så fick ksp-skytten stå och hålla i sprutan. Så var det även på BA01 innan en kille på kompaniet snackade med sin far som hade en mekanisk verkstad. Helt plötsligt trillade det ner ett paket med små smidiga lavetter till oss på 10:e The Swede Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ful Posted June 30, 2003 Report Share Posted June 30, 2003 Om man skall ha 58 eller inte på grp nivå beror ju mycket på förbandets uppgifter, den är tung och har helvetiskt tung am, men den e ju rätt så överlägsen 90an på nerhållande eld och penetrationsförmåga så jag skulle tro att den håller sig kvar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dxl Posted June 30, 2003 Author Report Share Posted June 30, 2003 Personligen tycker jag att man bara ska ha ksp 90 på grupp nivå och sedan ha ksp grp. De skulle då kunna ha tung ksp eller ksp 58 beroende på uppgift. De skulle även kunna ha granatsprutan. Och sedan ha 2 sådana grupper per skytte komp. Då har kompo c helt plötsligt fått en ordentligt slagkraftig grupp. Och skulle man då slå ihop den med grg gruppen så är det ordentligt med eldkraft. Dock förlorar man en hel del rörlighet, men det kanske är värt det. E det inte så AMF skytte är organiserat? Eller e jag helt ute och cyklar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted June 30, 2003 Report Share Posted June 30, 2003 jopp. på amfsk har skyttegrupperna 2 Kulspruta 90 var, sen finns per pluton en ksp- å en grggrupp (2pjäser per grupp) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bad Karma Posted June 30, 2003 Report Share Posted June 30, 2003 jopp. på amfsk har skyttegrupperna 2 Kulspruta 90 var, sen finns per pluton en ksp- å en grggrupp (2pjäser per grupp) Amf skytte är organiserat enligt kj90 systemet. 3 skyttegrupper med 2 Kulspruta 90 o resten ak5 med granattillsats samt grpch o steff med kikarsikte. En kspgrupp med 2 Kulspruta 58 samt grpch o steff med antingen ak5b eller c en grg grupp med 2 grg, ak5or och grpch steff med ak5 med kikarsikte. så var det i alla fall 01. möjligt att det har ändrats. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 1, 2003 Report Share Posted July 1, 2003 (edited) va väl ungefär det jag skrev? fast om man ska gå in på detalj: skyttegrp: 2ksp90,2ak5B,2ak5 med m203, grpch+stf ak5 grg: 2 omgångar innehållandes Grgskytt+laddare (grg+ak5 samt ak5 för ladden) ak5 för C+stf ksp: 2omgångar innehållandes skytt+laddare (laddare med ak5) ak5 för C +stf Edited July 1, 2003 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sytare Posted July 1, 2003 Report Share Posted July 1, 2003 (edited) Värt att noteras är ju att dom förbanden som kan välja KSP själv (bl.a. Kustjägarna ano 97/98...) oftast väljer 58´an då den ger lite mera genomslag och längre räckvidd. Att den sedan väger 11,5 kilo är väl egentligen för mycket, men den är 7.62 En annan fråga: Hur vanliga är KSP58D inom Amf egentligen, alltså den med AK5-handskyddet, Picatiny-skenan (siktesskena) och inskjutbar kolv m/KSP90B? (Bifogar bild för säkerhetsskull) Edited July 1, 2003 by Tollen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GA KA Posted July 1, 2003 Report Share Posted July 1, 2003 KJ 97-98 testade med avdelningssytemet och var lite av ett test år. Jag tycker att KJKomp 90s organisation är flexibel och mångsidigt. Men att den sedan inte är lämplig för andra uppgifter som förbandet har i dagsläget är en annan sak. Tyvär förstår inte många befäl skillnaden i användningen av KSP 90/KSP 58. Jag anser inte att man bara kan byta rätt över utan att Kulspruta 58 skall användas för plutonens undersöd medan Kulspruta 90 skall användas för gruppens understöd. Vissa YO anser att vi helt skall gå över till Kulspruta 90 pga av att"Det är samma kaliber som AK5". Vi får inte glömma att även om alla bör ha utbildning på Kulspruta 58 så är det och kommer alltid vara ett specialist vapen som bör utnyttjas i par av övade grupper. Även chefen behöver öva. Så i detta fall håller jag fullständigt med Engelsmännen. Befälet som styrde gruppen på bilden ovan är ett exempel på en som förstår hur man använder systemet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk Bodin Posted July 1, 2003 Report Share Posted July 1, 2003 KSP 58 är en tung pryl, no dubt! KSP 90, ingen erfarenhet av. Har redan blivit sågad av Lurpen en eller flera gånger då FJS genomförde försök med tre KSP90B och en Ak 5D per patrull med gott resultat. Min erfarenhet av KSP 58 är väll hyffsad. Har Agerat skytt/laddare/gruppchef under GU och HV. Senaste HV övningen som inte riktigt blev som vi trodde. Strapatsövning med en massa matriel beställd och litet deltagande tyvärr. Tre patruller med tre man i varje, jag var KSP-skytt. Bar även på den ryska NVG:n (körn eller span, eller vad den nu heter) och två rökfackla 4. Marsherna gick hyffsat utan några större belastningsskador. Men snabba förflyttningar var inte att tänka på. Jag bärde dock inte alltid tyngst, men det var stor fördel att få iväg mycket bly i luften snabbt med 58:an så fort vi blev påpangade. Min grupp blev mest påskjutna och fick ammoutjämna med övriga grupper, men 58:an ångrade jag verkligen inte att vi tog med oss ut. Vi hade SIM-FIRE hela övningen och övningen blev mycket realistisk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nifelhel Posted July 1, 2003 Report Share Posted July 1, 2003 Strapatsövning med en massa matriel beställd och litet deltagande tyvärr. Tre patruller med tre man i varje, jag var KSP-skytt. Bar även på den ryska NVG:n (körn eller span, eller vad den nu heter) och två rökfackla 4. Varken Körn eller Span är ryska. Antar att ni fick ut "Hemvärnsbildförstärkaren", och den heter så och är rysk. Endast Hv får ut denna, är som en som en stor kikare med halsrem och stort grönt plastfodral. Man tittar i en smal "springa" och den har ett okular fram. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk Bodin Posted July 1, 2003 Report Share Posted July 1, 2003 Den där "Hemvärnsbildförstärkaren"!!! Vad heter den??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted July 1, 2003 Report Share Posted July 1, 2003 Den heter "Bildförstärkare Hv" The Swede Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk Bodin Posted July 1, 2003 Report Share Posted July 1, 2003 Skojar du eller? FM:s kåthet på namn och beteckningar kan väll inte ha döpt prylen "Bildförstärkare Hv"! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vargas Posted July 1, 2003 Report Share Posted July 1, 2003 Å så säger dom att inte HV får materiel ... nu får dom ju alldeles egna "spezialprylar". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nifelhel Posted July 1, 2003 Report Share Posted July 1, 2003 Skojar du eller? FM:s kåthet på namn och beteckningar kan väll inte ha döpt prylen "Bildförstärkare Hv"! Jo dem har tyvärr döpt den till det. :( Den duger endast till övervakning/fast posttjänst eller fast spaning(knappt). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KalleSWE Posted July 1, 2003 Report Share Posted July 1, 2003 Britterna och yenkarna insåg misstaget med att bara köra SAW och dyl. som understöd inom förbanden under ökenkriget. Direkt när utvärderingen var gjord för brittisk del införde man GPMG grupper för att ha ett tyngre understöd, än vad minimin kan ge, inom plutonerna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dxl Posted July 2, 2003 Author Report Share Posted July 2, 2003 Ok men vad jag undrade var: Vilket är vanligast, det "svenska" eller den "brittiska" organisationen på ksp med 7.62 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wulfhere Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 vanligast är nog svårt att säga vilket, då får man kolla upp alla länders arme organisation. från brittiska arme'ns hemsida :7.62mm General Purpose Machine Gun The General Purpose Machine Gun (GPMG) can be used in the light role but is more normally used in the sustained fire role, mounted on a tripod with the C2 optical sight unit. The weapon is operated by a two man team and a number of weapons are normally grouped in a specialist machine gun platoon. The GPMG is used at Battalion level in the fire support role. • Range 800m (Light Role), 1,800m (Sustained Fire Role); • Muzzle Velocity 538m/s; • Length 1.23m; • Weight loaded 13.85kg (gun + 50 rounds); • Belt Fed Rate of Fire up to 750 rpm; • Rate of Fire Light Role 100 rpm; • Rate of Fire Sustained Fire Role 200 rpm Sen exprimenterade visst britterna lite med gpmg som indirekt eldunderstöd under falklandskriget. satte upp sprutorna på grkstativ och hade eldfest. Kanske nån kan hitta en länk om detta. jag har sett bilder men kommer inte ihåg var. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dxl Posted July 3, 2003 Author Report Share Posted July 3, 2003 vanligast är nog svårt att säga vilket, då får man kolla upp alla länders arme organisation. från brittiska arme'ns hemsida :7.62mm General Purpose Machine Gun The General Purpose Machine Gun (GPMG) can be used in the light role but is more normally used in the sustained fire role, mounted on a tripod with the C2 optical sight unit. The weapon is operated by a two man team and a number of weapons are normally grouped in a specialist machine gun platoon. The GPMG is used at Battalion level in the fire support role. • Range 800m (Light Role), 1,800m (Sustained Fire Role); • Muzzle Velocity 538m/s; • Length 1.23m; • Weight loaded 13.85kg (gun + 50 rounds); • Belt Fed Rate of Fire up to 750 rpm; • Rate of Fire Light Role 100 rpm; • Rate of Fire Sustained Fire Role 200 rpm Sen exprimenterade visst britterna lite med gpmg som indirekt eldunderstöd under falklandskriget. satte upp sprutorna på grkstativ och hade eldfest. Kanske nån kan hitta en länk om detta. jag har sett bilder men kommer inte ihåg var. jo det var den sidan jag länkade till i början av tråden :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TEN Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 Ni glömmer ju det viktigaste av allt: LJUDET av en 58a :wub:B) Det ger ju sköna varma rysningar i hela kroppen. Sen kan man säga vad man vill om alla de andra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk_Jas Posted July 4, 2003 Report Share Posted July 4, 2003 Du har en poäng TEN Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JBP Posted July 7, 2003 Report Share Posted July 7, 2003 Ni glömmer ju det viktigaste av allt: LJUDET av en 58a :wub:B) Det ger ju sköna varma rysningar i hela kroppen. Sen kan man säga vad man vill om alla de andra *host* jag håller med om detta men endast då ljudet kommer från egen trupp :P Skulle ljudet komma från FI så övergår den varma känslan i kroppen till ett mer vått mellan benen känsla Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.