Jump to content
Sign in to follow this  
Perman

Tyska K130 Braunschweig-klass korvett

Recommended Posts

Namnen på de fem nya K 130 korvetterna har nu fastslagits:

 

Germany unveils names of five new K130 corvettes

 

M. a. o. så övertar de namnen från F122 Bremen-klassens fregatter, varav två st fortfarande är i tjänst: F213 Augsburg och F214 Lübeck. Även om dessa två är 6-8 år yngre än sina systrar så kommer de förmodligen att tas ur tjänst inom de närmaste åren. De nya K130 korvetterna kommer att vara identiska med de nuvarande fem korvetterna, förutom att vissa system kommer att vara uppdaterade.

 

 

Saab to deliver RBS15 Mk3 anti ship missiles for new German corvettes

 

Tyskarna är ju annars på väg att övergå till norska NSM roboten, men i och med att dessa fem korvetter i stort sett är identiska med de fem nuvarande så var det nog billigare och enklare att utrusta dem med samma sjörobot.

 

/Per

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ett reportage av Bundeswehr om K 130 klassen

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

När det gäller korvetterna typ K130 så tror jag det beror lite på hur man ser på dem om de är ett bra val eller inte. Ser man dem som ersättare för de gamla Schnellboote typ 143/A så tror jag de är fullvärdiga ersättare. Bättre närluftförsvar, modernare sjörobotar med längre räckvidd (om än inte så många per fartyg), bättre sensorer, reducerade signaturer samt bättre uthållighet och sjövärdighet än de små Schnellboote. När man har 10 fartyg så kan man operera i flottiljer liknande de som robotbåtarna var organiserade i. Dock är de betydligt långsammare med 26 knops fart.

 

Vill man däremot se dem som fullvärdiga korvetter/fregatter så brister det naturligtvis i och med att dom saknar ubåtsjaktkapacitet (bortsett från ev. ASW kapacitet med UAV), äldre typ av huvudpjäs (dock renoverad o upgraderad) och saknar organisk helikopter (endast platta). De har dessutom haft allvarliga barnsjukdomar med reduktionsväxlar, luftkonditionering och avgaser som försenat hela projektet, men det mesta torde väl vara löst vid det här laget.

 

/Per

Edited by Perman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag vill minnas att man också hade en hel del problem med att få RBS15 att fungera på dessa korvetter. Först vid tredje provskjutningen så fungerade det.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Andtryggve said:

Jag vill minnas att man också hade en hel del problem med att få RBS15 att fungera på dessa korvetter. Först vid tredje provskjutningen så fungerade det.

 

Ok. Om det hade med själva fartygstypen att göra så är det ju så att ursprungligen så planerades en annan lättare typ av sjörobot för dessa fartyg nämligen marinversionen av den fiberoptisk styrda Polyphem [ Polyphem (missile) ]. RBS-15 Mk3 är ju åtskilligt mycket tyngre med förmodligen väsentligt större avtryck och påverkan från avgaser m. m. Då kan man ju kanske förstå varför de bara har fyra st RBS-15 ombord. Jag trodde möjligen att man bara har fyra robotar i fredstid.

 

/Per

Edited by Perman

Share this post


Link to post
Share on other sites

I ett av fallen så var problemet att roboten gick i sjön ett tag efter avfyringen, så där lär väl problemet ha varit med roboten. Jag minns inte detaljerna, men jag tror att det var först vid tredje provskjutningen, och ett par år efter i planeringen, som man fick det att fungera.

 

EDIT: här är en länk med lite mer info.

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2016/june-2016-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/4074-german-navy-k130-corvettes-ready-for-saab-rbs-15-mk3-anti-ship-missiles.html

 

Efter att ha läst lite mer så sägs det att det i båda fallen var så att robotarna träffade vattnet, i det enda fallet direkt, och i det andra fallet drygt nio minuter in i flygningen. Om det stämmer så var nog problemet snarare robotarna än problem på korvetterna.

 

Edited by Andtryggve
Lade till länk med källa.
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, Andtryggve said:

Om det stämmer så var nog problemet snarare robotarna än problem på korvetterna. 

Om robotarna fungerade väl på andra platformar innan detta borde man väl ändå misstänka att problemet låg i kommunikationen mellan roboten of fartyget?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, SNix said:

Om robotarna fungerade väl på andra platformar innan detta borde man väl ändå misstänka att problemet låg i kommunikationen mellan roboten of fartyget?

Kanske, men versionen RBS15 Mk3 var väl relativt nyutvecklad då. Mk3 har väl både längre räckvidd och en ny stridsdel jämfört med äldre versioner. Troligen är väl även målsökare och mjukvara uppdaterad.

 

Så frågan är hur många gemensamma komponenter den har med tidigare versioner.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Andtryggve said:

Kanske, men versionen RBS15 Mk3 var väl relativt nyutvecklad då. Mk3 har väl både längre räckvidd och en ny stridsdel jämfört med äldre versioner. Troligen är väl även målsökare och mjukvara uppdaterad.

 

Så frågan är hur många gemensamma komponenter den har med tidigare versioner.

 

Tillverkning av Mk3 påbörjades 2004. Polen fick sin första leverans i februari  2011 och tycks inte ha haft några nämnvärda problem med dem. De misslyckade tyska testen skedde 2013.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, SNix said:

 

Tillverkning av Mk3 påbörjades 2004. Polen fick sin första leverans i februari  2011 och tycks inte ha haft några nämnvärda problem med dem. De misslyckade tyska testen skedde 2013.

Tyskarna verkar också ha fått sin första leverans 2011,  i alla fall om jag tolkar SIPRI rätt.

Jag har inte heller hört något om att polackerna skulle ha haft problem med robotarna, men frågan är hur många som de har provskjutit.

EDIT: enligt en källa jag hittade via wikipedia så var det först 2014 som man faktiskt var klara med att utrusta Orkan-klassen med Mk3 version. Man verkar dessutom ha gjort simulerade test snarare än att faktiskt ha skjutit robotar, men provskjutningar kanske man har gjort senare.

Polsk artikel.

http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=15446

Detta verkar i alla fall ha varit efter de tyska testen, så man kanske tog vara på erfarenheter därifrån.

 

Algeriet har väl också beställt RBS-15 Mk3, men där verkar leveranserna ha börjat först 2016.

 

Nå. tyskarna har väl beställt RBS-15 Mk4, vilket väl rimligtvis tyder på att de är nöjda med produkten nu.

Edited by Andtryggve

Share this post


Link to post
Share on other sites

Till vilka tyska fartyg är Mk4 versionen beställd? Mig veterligen är det bara Sverige som beställt den. Det är väl Mk3 versionen som är beställd till de nya K130 korvetterna så vitt jag vet. Jag trodde annars att man var på väg att anamma norska NSM eftersom den är planerad att ersätta Harpoon på F123, F124, F125 och MKS180, men det ena systemet behöver kanske inte utesluta det andra. Polackerna t ex har ju valt RBS-15 för Orkan klassen men NSM som kustrobot.

 

/Per

Edited by Perman

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Andtryggve said:

Tyskarna verkar också ha fått sin första leverans 2011,  i alla fall om jag tolkar SIPRI rätt

Du tolkar det nog rätt. Det verkar som att den första leveransen var i mars 2011, så Polens försprång kan nog räknas bort.

 

SAAB lär ha provskjutit en hel del innan något levererats så jag finner det fortfarande mer troligt att problemet legat i kommunikationen mellan fartyg och robot än i roboten själv. Fast en möjlighet är ju i och för sig också att det funnits någon mjukvarubugg som inte uppenbarat sig med SAABs egna system.

Edited by SNix

Share this post


Link to post
Share on other sites

Leonardo OTO 76/62 SR Main Guns for German Navy's K130 Batch II Corvettes

 

Den första serien K130 korvetter har begagnade OTO 76 Compact pjäser (från Schnellbooote) som jag tror har uppdaterats med "update kits" till en eldhastighet på 100-108 sk/min, men sannolikheten är väl stor att de också får nya Super Rapido pjäser i en kommande halvtidsmodernisering.

 

/Per

Edited by Perman
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  



  • Similar Content

    • By Darkwand
      https://www.flickr.com/photos/bundeswehrfoto/
       
       
    • By Hetsig
      Om regeringen skulle få för sig att ta tummen ur, skulle man då ha möjlighet att sätta luftvärnssystemet Aster-15 och 30 på korvett klass Visby?
    • By Perman
      Från försvarsberedningens slutrapport:
       
      -citat-
      "Två korvetter av Gävleklass ska modifieras och livstidsförlängas för
      att kunna vara operativa in på 2030-talet."
      -slut citat-
       
      Det här måste i praktiken betyda att anskaffningen av de två nya ytstridsfartygen (som ska ersätta GLE och SVL) nu skjuts ytterligare framåt i tiden. Man häpnar! Den senaste planeringen hade tidigare talat om anskaffning i slutet av 2020-talet. Kan så små korvetter verkligen behållas operativa så länge och vara tillräckligt moderna under hela denna tid? Det ser nästan ut som om de kommer att behöva omsättas samtidigt som utfasningen av Visbyfartygen börjar på 2030-talet. Då lär det verkligen behövas en rejäl halvtidsmodernisering av Gävleklassen nu snarast, och även fortsatta uppdateringar och renoveringar senare. Det lär t ex inte gå att fortsätta att använda pjäser som härstammar från slutet av 40-talet eller sjunkbomber från 30-talet (1900-talet alltså ) 57 mm pjäsen på fördäck ska ju bytas ut mot en 57/70 Mk3 (men utan stealthkupol), men den gamla 40 mm pjäsen akterut behöver även den bytas ut mot någon typ av modernt point defence system. Sedan tycker jag att man ska uppdatera och starta tillverkning av Saab Dynamics ASW-601 som prövades på en av patrullbåtarna: http://www.youtube.com/watch?v=6rXc9FUGfEU
       
      /Per
    • By Vildmannen
      Idag är det 50 år sedan Berlinmuren började byggas och det kalla kriget blev därmed lite kallare.
      http://www.stripes.com/news/photo-gallery-a-wall-goes-up-in-berlin-1961-1.152071
    • By Nattsork
      har visbycorvetten kommit i burk ännu?
×