Jump to content
Sign in to follow this  
Perman

Finska Hamina-klassen uppgraderas

Recommended Posts

Patria överlät idag den första robotbåten av Hamina-klass som genomgått livstidsförlängning till Marinen i Obbnäs:

 

Marinen tog emot den första robotbåten av Hamina-klass som genomgått livstidsförlängning

 

Quote

Totalrenoveringen av robotbåtarna förbättrar i första hand i synnerhet deras stridsförmåga under vatten, bl.a. med hjälp av torpeder och ett djupreglerbart  sonarsystem (VDS- Variable Depth Sonar), men under 2021 utrustas de även med luftvärns- och ytavvärjningsförmågor.

 

Detta borde betyda att de under 2021 kommer att få den nya sjöroboten och förmodligen även en uppdaterad version av Umkhonto-IR. Tror inte att de kommer att få ESSM som korvetterna, eftersom det systemet inte är lika kompakt som Umkhonto. Omöjligt är det förstås inte, men då torde det bli något färre robotar. Danska Flyvefisken som är något större tror jag kunde ta 6 VL Sea Sparrow på akterdäck om de utrustades för "combat role".

 

/Per

 

 

Edited by Perman
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Perman said:

Patria överlät idag den första robotbåten av Hamina-klass som genomgått livstidsförlängning till Marinen i Obbnäs:

 

Trevligt! FNS Tornio kommer under tidig vår delta i en av våra övningar på västkusten, ska bli kul att se henne!

 

3 hours ago, Perman said:

även en uppdaterad version av Umkhonto-IR

 

Det är fortsatt Umkhonto block 2 som gäller, måste vara någon annan modifiering man avser.  Kanske kopplat till det nya ledningssystemet och/eller kanonen!?

 

3 hours ago, Perman said:

tror inte att de kommer att få ESSM som korvetterna, eftersom det systemet inte är lika kompakt som Umkhonto. Omöjligt är det förstås inte, men då torde det bli något färre robotar. Danska Flyvefisken som är något större tror jag kunde ta 6 VL Sea Sparrow på akterdäck om de utrustades för "combat role"

 

Att de skulle få ESSM är helt uteslutet, den får som du säger inte plats och kräver dessutom särskild belysningsradar. Mk48 mod 3 som danskarnas stanflexmodul är utrustad med kan bära sex RIM 7 Sea Sparrow eller 12 RIM162 ESSM. Den är dock bara avsedd och godkänd för utanpåliggande installation, och inte för att byggas in i skrov eller överbyggnad.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tack för info!

 

Enligt finska försvarsbloggaren Corporal Frisk på twitter så ska även Umkhonto systemet uppgraderas.

 

Kostnaden för uppgraderingen av de fyra Hamina båtarna sägs enligt yle.fi vara 223 miljoner euros, vilket i SEK blir ca 2,35 miljarder. Någon nämnde tidigare att kostnaden för svenska marinen att livstidsförlänga de två Gävle korvetterna är ca 2,2 miljarder SEK. Hur kan det komma sig att finnarna kan uppgradera fyra fartyg för ungefär samma kostnad som vi uppgraderar två? Dessutom så verkar den finska uppgraderingen vara något mer omfattande.

 

Patria delivers upgraded missile cutter to Finnish Navy

 

/Per

Skärmklipp corporal frisk about Hamina HTM.JPG

Edited by Perman
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minutes ago, Perman said:

Enligt finska försvarsbloggaren Corporal Frisk på twitter så ska även Umkhonto systemet uppgraderas.

 

Där ser man, dock består ju systemet av mer än bara själva robotarna. Men jag kan absolut vara felinformerad, även om vi har tät samarbete med våra Finska vänner så finns det fortfarande saker som förblir hemliga... 

 

56 minutes ago, Perman said:

Kostnaden för uppgraderingen av de fyra Hamina båtarna sägs enligt yle.fi vara 223 miljoner euros, vilket i SEK blir ca 2,35 miljarder. Någon nämnde tidigare att kostnaden för svenska marinen att livstidsförlänga de två Gävle korvetterna är ca 2,2 miljarder SEK. Hur kan det komma sig att finnarna kan uppgradera fyra fartyg för ungefär samma kostnad som vi uppgraderar två? Dessutom så verkar den finska uppgraderingen vara något mer omfattande

 

Tvärt om, uppdateringen av GLE klassen är betydligt mer omfattande! Man byter generatorer, huvudtavlor, runt 90% av elsystemet, all belysning, ventilationssystemet, hela byssan, vattenjetaggregaten, SMÖ systemet, manöversystemet, navigationssystemet, ledningssystemet, sambandsystemet, spaningsradarn, 57mm pjäserna, o.s.v... 

Dessutom uppgraderas sonarsystemet, siktet och telekrigsförmågan. Bryggan får ett delvis nytt utseende, masten byts mot en ny i komposit, VDS-garaget byts mot ett nytt i komposit och man tillför FM SATCOM och NATO multidatalänk samt IFF.

För att nämna lite...

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minutes ago, Pärmtroll said:

Tvärt om, uppdateringen av GLE klassen är betydligt mer omfattande! Man byter generatorer, huvudtavlor, runt 90% av elsystemet, all belysning, ventilationssystemet, hela byssan, vattenjetaggregaten, SMÖ systemet, manöversystemet, navigationssystemet, ledningssystemet, sambandsystemet, spaningsradarn, 57mm pjäserna, o.s.v... 

Dessutom uppgraderas sonarsystemet, siktet och telekrigsförmågan. Bryggan får ett delvis nytt utseende, masten byts mot en ny i komposit, VDS-garaget byts mot ett nytt i komposit och man tillför FM SATCOM och NATO multidatalänk samt IFF.

För att nämna lite...

 

Ok, då får jag ta tillbaka mina ord. En anledning till att jag inte trodde att livstidsförlängningen av GLE var så omfattande är att man numera från FM slutat att kalla denna för halvtidsmodernisering. Nu säger man livstidsförlängning. Det här arbetet har ju bytt skepnad ett flertal ggr. Från början runt 2008 så skulle det bli en omfattande HTM, sedan ändrade man till en mindre livstidsförlängning med fokus på lednings- och ubåtsjaktsystem. Nu verkar det återigen vara fråga om ett omfattande arbete. Nya 57 mm Mk3 pjäser är nog inte billiga. Jag antar att man ändå får var tacksam att man inte ska använda STO klassens pjäser till GLE och montera nån gammal 40 mm på STO.  :-)

 

En anledning till att finnarna lyckats pressa priset på Hamina's HTM kan vara att man monterar begagnat (men uppgraderat) släphydrofonsystem Kongsberg ST2400 från Rauma-klassen. Dock har jag inte kunnat verifiera att det verkligen är så, förmodligen för att ingen vet säkert hur det är. Det kan också vara så att släphydrofonsystemet är nytillverkat. Dessutom så har finnarna tydligen fått låna Tp 45 gratis från Sverige.

 

/Per

 

 

Edited by Perman

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Perman said:

Det här arbetet har ju bytt skepnad ett flertal ggr. Från början runt 2008 så skulle det bli en omfattande HTM, sedan ändrade man till en mindre livstidsförlängning med fokus på lednings- och ubåtsjaktsystem. Nu verkar det återigen var fråga om ett omfattande arbete.

 

Så sant, det har varit en oändlig följetång! Projektet blockerades tyvärr i många år av regeringen Reinfeldt. Det är ju i sig en anledning till att projektet nu blev så omfattande, fartygen han bli tio år äldre och fler system behövde därmed bytas.

 

7 minutes ago, Perman said:

Nya 57 mm Mk3 pjäser är nog inte billiga.

 

Nu är det inte splitternya pjäser, men du har rätt - en 57/70mk3B går loss på runt 40 miljoner vill jag minnas!

 

12 minutes ago, Perman said:

Dessutom så har finnarna tydligen fått låna Tp 45 gratis från Sverige.

 

Nja, gratis och gratis. Det ingår lån av en fartygsuppsättning Torpedsystem 45 och ett par övningstorpeder i det finska köpeavtalet för Tp 47. Finland får också utbildning av tekniker och operatörer på SSS i Karlskrona som en del av svenska statens stöd till SAAB, exakt hur det upplägget regleras ekonomiskt vete tusan... 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, Pärmtroll said:

Nu är det inte splitternya pjäser, men du har rätt - en 57/70mk3B går loss på runt 40 miljoner vill jag minnas!

 

Ok, det jag har läst om det så skulle det vara nya pjäser. Dock kan man ju mena lite olika med "nya". Splitternya pjäser eller nya pjäser för fartygen (men inte splitternya). 

 

En sak som jag slås av är vilka närmast troliga bestrykningsvinklar det blivit nu med den nya 40 mm pjäsen på Tornio. Pjäsen måste kunna skjuta i bortåt 300 grader runt horisonten. Där ligger nog t o m gamla Spica och Norrköping klasserna i lä.

 

/Per

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/15/2020 at 10:25 PM, Perman said:

Ok, det jag har läst om det så skulle det vara nya pjäser. Dock kan man ju mena lite olika med "nya". Splitternya pjäser eller nya pjäser för fartygen (men inte splitternya). 

 

Pjäserna är nya för fartygen, men inte nyinköpta! 

 

On 1/15/2020 at 10:25 PM, Perman said:

En sak som jag slås av är vilka närmast troliga bestrykningsvinklar det blivit nu med den nya 40 mm pjäsen på Tornio. Pjäsen måste kunna skjuta i bortåt 300 grader runt horisonten. Där ligger nog t o m gamla Spica och Norrköping klasserna i lä.

 

Tja kanske har bestrykningsvinklarna blivit lite större, men eftersom den nya pjäsen tycks sitta på samma plats som den gamla så borde vinklarna inte skilja sig särskilt mycket! Spica/Norrköping hade väldigt smala brygghus - medan Hamina har ett väldigt brett brygghus - så jag är inte lika säker, jag skulle nog faktiskt lägga mina pengar på de förstnämnda. 

Även VBY har bestrykningsvinklar på över 300 grader...

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  



  • Similar Content

    • By Perman
      De första totalrenoverade transportbåtarna av Jurmo-klass sjösattes
       
      Nylands Brigad på twitter
      /Per
    • By Perman
      Finska försvarsbloggaren Corporal Frisk om finnarnas behov av nya övervakningsplan. Han utvecklar även hur han ser på att SAAB nu inkluderat två st Global Eye AEW i Gripen offerten:
       
      Finnish Maritime Patrol
       
      /Per
    • By Perman
      Finska Kiisla klassen var en intressant fartygstyp och fartygen kanske kunnat vara intressanta för den svenska marinen att överta 2013 när de skulle säljas. Hade varit en utmärkt ersättning för Jägaren på västkusten (med en 40 mm pjäs och ELMA). Två enheter (Kiisla och Kurki) byggdes för finska gränsbevakningen 1984-90 (ytterligare två var planerade men beställdes aldrig). Förberedda för snabb konvertering till "attack craft, ASW craft, minelayer, minesweeper or minehunter" (enligt JFS 2009-10). Bägge fartygen överfördes till finska marinen 2004 där de användes som patrullbåtar med ubåtsjaktkapacitet. I början av 2010-talet så lades bägge fartygen i malpåse och offererades till försäljning, och 2015 skrotades de.
       
      Tittar man på wikipedias uppgifter så skiljer en hel del mellan den svenska och engelska versionen. Enl sv wiki så skiljde det 25 ton i deplacementet (270 t för Kiisla och 295 t för Kurki)  mellan fartygen och besättningen bestod av 10 man, och enligt eng wiki så var depl 280 t för bägge och besättningen bestod av 35(!) man. Kanske ligger sanningen nånstans mitt emellan?
       
      Kiisla-klass
      (sv wiki)
       
      Kiisla-class patrol boat
      (eng wiki)
       
      Kiisla-class patrol boat
       
      Ovanligt finskt örlogsfartyg i nyligen avslutade LOVISA
      (mitt inlägg på skalman.nu)
       
      /Per
    • By Perman
      http://navaltoday.com/2016/10/05/finnish-navy-minelayer-pansio-completes-mid-life-upgrade/
       
      Intressant att man i Finland fortfarande satsar på minvapnet. Uppenbarligen har den dubbla 23 mm pjäsen av typ ZU 23 mm/87 "Sergei" framför bryggan på fartygen ersatts av ett "lätt vapensystem köpt utomlands". Återstår att se vad detta innebär. Fartygen av Pansio-klass är ett slags "multi purpose" fartyg och kan förutom minutläggning i skärgården (max 50 minor) även användas som transportfartyg för underhåll av kustartilleriets anläggningar (max 100 tons last), miljöskyddsfartyg och landstigningsfartyg.
       
      /Per
    • By Perman
      Från World Naval Ships Forum:
       
      http://www.worldnavalships.com/forums/showthread.php?p=10011058#post10011058
       
      Finska gränsbevakningen har alltså beställt ett utsjöbevakningsfartyg ("OPV" på eng. för "offshore patrol vessel") ifrån STX Finland som kommer att byggas vid STX Raumas varv för leverans i September 2013. Fartyget blir 96 meter långt och 17 meter brett, och kommer att drivas med både Liquefied Nitrogen Gas (LNG) och marindiesel samtidigt. Det kommer att användas för utsjöpatrullering, gränssäkerhet och -försvar, miljöskydd, SAR ("Search And Rescue"), samt understöd av dykverksamhet. Fartyget blir även isförstärkt för att klara Östersjöns isförhållanden.
       
      Som jämförelse så är utsjöbevakningsfartygen av Tursas-klassen (de hittills största i den finska gränsbevakningen) 61,45 meter långa och 10,2 meter breda. Någon kanske misstycker att jag tar upp den finska gränsbevakningen i detta forum, men faktum är att gränsbevakningen i Finland är mycket nära knuten till den finska marinen. I uppgiften ingår att stödja den finska marinen, och de flesta fartygen är förberedda för bestyckning (oftast 2 st 23 mm kanoner i dubbellavettage typ "Sergei").
       
      http://www.shippingr...l-vessel-update
       
      http://www.worldnava...27&d=1326103620
       
      Ful men med rejäl helikopterplatta på bogen. De finska Super Puma besättningarna i gränsbevakningen tränar för övrigt regelbundet att landa på fartyg (läs: Finlandsfärjor), så det borde inte utgöra något problem. De 3 befintliga utsjöbevakningsfartygen liknar ganska mycket stora bogserbåtar och kan bogsera ganska stora fartyg vid ett haveri, men det nya patrullfartyget ser mer ut som de danska patrullfartygen av Knud Rasmussen-klassen. Dvs. ett patrullfartyg med goda sjöegenskaper för utsjöbevakning, lång räckvidd, helikopterkapacitet och möjlighet till bestyckning. Kanske nånting att skicka ner till Adenviken istället för gamla Pohjanmaa, eller kanske t.o.m. som ersättning för henne i den finska marinen?
       
      /Per
×
×
  • Create New...