Tyskland och Frankrike vill bygga ett nytt stridsflygplan tillsammans

[vikingman]

http://www.thedrive.com/the-war-zone/12438/france-and-germany-want-to-build-their-own-5th-generation-fighter-jet

 

 

France and Germany have announced their intention to work together to develop a new advanced "European" fighter jet. Though the final plan is still in the works, the decision appears to be wrapped up in a number of political and economic considerations and could potentially see the end the German military’s interest in the controversial F-35 Joint Strike Fighter.

The deal emerged in a larger document the two countries published following a joint cabinet meeting on July 13, 2017. In addition to the new fighter jet, the white paper outlined Franco-German cooperation on an upgraded Tiger attack helicopter, air-to-ground missiles, drones, heavy tanks, and artillery, according to Reuters. 

 

The complete Franco-German fighter jet plan reportedly calls for a combination of manned and unmanned aircraft to ultimately replace France’s Dassault Rafales and Germany’s Eurofighter Typhoons. The two countries will come up with a shared “roadmap” by the middle of 2018, but there is not a clear time frame for when the new aircraft could or should enter production or be ready for combat.

Both countries have an interest in developing successors to these aircraft. Though they are among the most advanced fighter jets in active service anywhere in the world, the basic Rafale and Typhoon designs date back to the 1980s. Development of fighters since then has increasingly focused on adding low-observable features, such as stealthy overall shapes, to defeat steadily improving, networked air defenses.

 

The Franco-German plan actually sounds very similar to Airbus Defence and Space’s Future Combat Air System (FCAS) concept. The European aviation consortium, headquarters in Germany, first revealed this proposal in July 2016. FCAS itself was a response to a joint German-Spanish requirement, dubbed the Next Generation Weapon System (NGWS), which those two countries unveiled six months earlier. That proposal envisioned the new aircraft entering service sometime in the 2030 to 2040 time frame.

 

It’s not immediately clear whether or not the new Franco-German agreement will involve any other partners, such as the Spanish. However, the two countries would likely be keen to bring in Spain and other European countries, especially smaller NATO members, which are looking for a new fighter aircraft but have not yet joined the F-35 program. 

[speculatores]

12 hours ago, vikingman said:

http://www.thedrive.com/the-war-zone/12438/france-and-germany-want-to-build-their-own-5th-generation-fighter-jet

 

France and Germany have announced their intention to work together to develop a new advanced "European" fighter jet. Though the final plan is still in the works, the decision appears to be wrapped up in a number of political and economic considerations and could potentially see the end the German military’s interest in the controversial F-35 Joint Strike Fighter.

The deal emerged in a larger document the two countries published following a joint cabinet meeting on July 13, 2017. In addition to the new fighter jet, the white paper outlined Franco-German cooperation on an upgraded Tiger attack helicopter, air-to-ground missiles, drones, heavy tanks, and artillery, according to Reuters. 

 

 

Tydligen anser Frankrike och Tyskland de vara värt risken att bygga ett eget flygplan hellre än att köpa F-35.

Edited July 18, 2017 by speculatores
tog bild och lite av texten

[Pal]

Ja, man kan ju inte ersätta Eurofighter med F-35 direkt. Om man inte gör en stor uppgradering av Eurofighter så vad finns på horisonten att köpa? F-35 är inte tillräckligt bra och Gripen E är inte heller en rimlig ersättare till Eurofighter. Finns inget att köpa som det ser ut om 20 år.

Edited July 18, 2017 by Pal

[Andtryggve]

Förra gången det skulle byggas gemensamt stridsflygplan i Europa så hoppade Frankrike av och byggde sitt eget eftersom man ansåg att den franska industrin inte fick tillräcklig del av kakan. Jag undrar om man kan komma bättre överens nu.

 

Tyskland är väl främst intresserade av att ersätta Tornado i attackrollen i dagsläget. Det var väl därför som man har frågat om F-35, inte som möjlig ersättare till Eurofighter.

 

https://www.reuters.com/article/us-germany-military-lockheed-fighter-idUSKBN19W16N

 

Ska man utveckla ett plan på egen hand, eller ihop med Frankrike, så lär det väl ta rätt många år innan det kommer i tjänst. Tyskland är väl även med i programmet med "nuclear sharing" inom NATO, och ska man fortsätta med det så måste man väl ersätta Tornado med något, Det kanske är därför som man tittar på F-35?

 

Ska man ha en ersättare relativt snabbt så är det nog F-35 som gäller, men man vill ju säkert behålla sina flygindustri också.

 

 

Edited July 18, 2017 by Andtryggve

[Cykelskytt]

Enligt en ganska lång artikel i en flygtidning jag köpte häromdagen såg jag något som flugit under min radar. BAE har kommit överens med turkiska TAI att samarbeta om ett nytt turkiskt flygplan TF-X (eller TFX), som ska flyga som prototyp/teknologidemonstrator 2023. Bilden i tidningen på en av de tre konfigurationer man överväger är mycket lik bilden i det första meddelandet i denna tråd. Tydligen är ett viktigt turkiskt mål att göra sig oberoende av reservdelar osv. från andra länder som ju kan störas av politiska och andra omständigheter. Man tänker sig också ett fpl mer inriktat mot luftöverlägsenhet och mindre mot attack jämfört med F-35. Man skriver även att Saab varit med som teknisk konsult under två år i konceptfasen.

[vikingman]

11 hours ago, Cykelskytt said:

Enligt en ganska lång artikel i en flygtidning jag köpte häromdagen såg jag något som flugit under min radar. BAE har kommit överens med turkiska TAI att samarbeta om ett nytt turkiskt flygplan TF-X (eller TFX), som ska flyga som prototyp/teknologidemonstrator 2023. Bilden i tidningen på en av de tre konfigurationer man överväger är mycket lik bilden i det första meddelandet i denna tråd. Tydligen är ett viktigt turkiskt mål att göra sig oberoende av reservdelar osv. från andra länder som ju kan störas av politiska och andra omständigheter. Man tänker sig också ett fpl mer inriktat mot luftöverlägsenhet och mindre mot attack jämfört med F-35. Man skriver även att Saab varit med som teknisk konsult under två år i konceptfasen.

 

Och vem skall turkarna ta motorn ifrån? Hade de tänkt bygga motorn på licens för att bli oberoende av reservdelar?

[Cykelskytt]

Hur turkarna ska kunna bli oberoende på motorsidan är inte själklart antar jag. Några citat från artikeln är:

 

"...Tusas Engine Industries at Eskishir is tasked with serialising production of the powerplant."

 

"On May 8 Rolls-Royce and Kale Group of Turkey announcedf the creation of a joint venture company for a new engine. It offers Turkey full control over intellectual property rights and third-party sales and is likely to be the favoured option.

General Electric is offering technology transfer for the F414-GE400 that power F/A-18E/F Super Hornet, while Eurojet is offering an improved version of the Typhoon's EJ200 engine, as well as technology transfer."

 

[vikingman]

https://www.aviation24.be/manufacturers/airbus/defence-and-space-airbus/dassault-aviation-and-airbus-achieve-next-decisive-milestone-for-future-combat-air-system-programme-industrial-agreement-offers-delivered-to-france-and-germany/

 

Dassault Aviation och Airbus SE har tagit fram ett industriellt program för New Generation Fighter (NGF). Detta presenterades på Paris Air Show 17 Juni 2019. Första flygning skall ske 2026.

[JakobS]

Inte förtjust i nosen på den där kärran... Tycker Tempest ser bättre ut rent allmänt.