Jump to content
Sign in to follow this  
mariner

Mer pengar till försvaret!?.

Recommended Posts

Idag ger regeringen Försvarsmakten ett ekonomiskt tillskott på 500 miljoner!!?... Va!? vad skall detta betyda?, det är ju inte annat än växelpengar i sammanhanget mot vad som behövs i nuläget, Det är väl knappast inte frågan om några miljoner som behövs längre utan ett betydande antal miljarder är vad som måste till snarast!.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minutes ago, mariner said:

Idag ger regeringen Försvarsmakten ett ekonomiskt tillskott på 500 miljoner!!?... Va!? vad skall detta betyda?, det är ju inte annat än växelpengar i sammanhanget mot vad som behövs i nuläget, Det är väl knappast inte frågan om några miljoner som behövs längre utan ett betydande antal miljarder är vad som måste till snarast!.

Tyvärr tror jag inte de blir mer än växelpengar i tillskott till försvaret. När de gäller att tillföra försvarsmakten kostnader tror jag där emot de blir miljarder.

Share this post


Link to post
Share on other sites

När man hör att det nya medelräckviddiga luftförsvarssystemet som ska inköpas kostar mellan 10 och 20 miljarder så inser man att 500 miljoner bara är fickpengar i sammanhanget.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det fanns faktiskt uppstolpat på SVT-text igår mer detaljerat vad pengarna skulle gå till. Det var bland annat för utökad incidentberedskap.

 

Det bästa rent ekonomisk vore nog att sluta använda försvaret som industristöd, men det är verkligen en annan diskussion.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Perman said:

När man hör att det nya medelräckviddiga luftförsvarssystemet som ska inköpas kostar mellan 10 och 20 miljarder så inser man att 500 miljoner bara är fickpengar i sammanhanget.

Dem miljarderna behövs inte förns beslut om inköp är taget, framtiden får visa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beroende på hur pengarna tillför kan 500 MSEK representera betydligt mycket mer pengar. För om de tillförs som driftmedel (vilket det verkar som) så kan de användas för att täcka avskrivningskostnader.

 

Myndigheter får trots allt använda avskrivningskostnader likt företag, och större/tyngre utrustning håller väl mer än ett år (inte kläder alltså, men vill se den soldat som mal ner en fordon på under ett år)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2017-03-14 at 7:39 AM, Andtryggve said:

Det fanns faktiskt uppstolpat på SVT-text igår mer detaljerat vad pengarna skulle gå till. Det var bland annat för utökad incidentberedskap.

 

Det bästa rent ekonomisk vore nog att sluta använda försvaret som industristöd, men det är verkligen en annan diskussion.

 

 

Hittar inte något om vad pengaran skulle gå till? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

500 miljoner räcker väl knappast ens till vanliga löne- och kostnadsökningar. I realiteten en minskning av budget

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2017-03-22 at 11:14 PM, kjs said:

Hittar inte något om vad pengaran skulle gå till? 

Det låg uppe på SVT-text, men de sparar ju inte sidorna. Minnas jag rätt så var det till ökad incidentberedskap, mer övningar, och att en del skulle avsättas till civila delen av totalförsvaret. Ca 20% skulle gå till det, om jag minns rätt.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Andtryggve said:

Det låg uppe på SVT-text, men de sparar ju inte sidorna. Minnas jag rätt så var det till ökad incidentberedskap, mer övningar, och att en del skulle avsättas till civila delen av totalförsvaret. Ca 20% skulle gå till det, om jag minns rätt.

 

Sparade länken till SVT-artikeln.

Hur 500 miljoner skall räcka till allt det som räknas upp nedan förstår inte jag!

 

http://www.svt.se/nyheter/inrikes/detta-ska-pengarna-ga-till

 

S, MP, M, C och KD har kommit överens om att 500 miljoner kronor ska tillföras till det svenska försvaret redan i år. Pengarna ska både användas inom totalförsvaret och det militära försvaret. Bland annat så ska Gotland få ett starkare luftvärn.
Partierna i den så kallade försvarsgruppen – S, MP, M, C och KD – har träffat en ny överenskommelse om pengar till Försvarsmakten. Det handlar om 500 miljoner kronor som tillförs redan 2017 för att snabbt ge en effekt, berättade försvarsminister Peter Hultqvist (S) på en pressträff. Han gick inte in på de exakta summorna på grund av sekretess, men meddelade att pengarna ska satsas på dessa områden:

Kommunerna ska förbereda för krig

Kommunerna, landstingen och länsstyrelserna får mer pengar för att planera inför en situation där beredskap höjs i Sverige eller, i sista hand, om Sverige befinner sig i krig. Detta hör till en totalförsvarsplanering som börjar i år. 75 miljoner kronor läggs på det.

I december 2016 rapporterade SvD att Myndigheten för samhällsskydd och beredskap (MSB) i ett officiellt brev uppmanat alla kommuner i Sverige att bli bättre rustade för att möta krigshot och andra krissituationer.

 

Beredskapskontroller inom Försvarsmakten

Försvarsmakten ska öka sin beredskap och tillgänglighet från och med 2017. Det handlar om it-åtgärder, beredskapskontroller och utökad incidentberedskap. Det vill säga att Sverige exempelvis ska vara redo att skicka upp stridsflyg och att Försvarsmakten kommer göra fler övningar där man testar hur förbanden klarar av en höjd beredskap.

Sedan några år tillbaka har Sverige höjt sin incidentberedskap, bland annat sedan påsken 2013 då ryska stridsflygplan övade nära Sverige. Nu väntas man alltså öka beredskapen ännu mer, redan i år. De senaste åren har Försvarsmakten genomfört fler beredskapskontroller än tidigare, bland annat på Gotland. Nu väntas det ske ännu fler sådana kontroller.

 

Stärkt luftvärn på Gotland

Stridsgruppen på Gotland ska få ett bättre skydd mot fientliga flygplan och helikoptrar, från och med 2018. Peter Hultqvist uppgav på pressträffen att luftvärnskanonvagnar ska placeras på Gotland.

Luftvärnskanonvagnar är en typ av stridsfordon som används för att skjuta ned stridsflygplan och helikoptrar.

 

MSB ska möta cyberhot

MSB får mer pengar för att stärka cybersäkerheten och att kunna bemöta informationsoperationer, från 2017. Informationsoperationer innebär till exempel att ett annat land sprider propaganda och rykten om Sverige på internet.

Statliga organisationer har ökat sina aktiviteter med it-angrepp i andra länder, enligt flera källor. FRA har tidigare i år gått ut med siffran 10.000 ”cyberaktiviteter” mot svenska mål från utländska stater varje månad.

 

Stärkt försvar mot cyberattacker

Mer pengar till Försvarsmakten för att öka motståndskraften mot cyberangrepp, från och med 2017.

Enligt Försvarets Radioanstalt, FRA, finns det i dag över 100 länder som utvecklar kunskap för att kunna göra avancerade it-angrepp mot andra stater eller utländska företag. Sverige angrips redan dagligen, enligt FRA.

Gunnar Karlson, chef för den militära underrättelsetjänsten MUST, har berättat för SVT att Sverige håller på att bygga cyberkommandon som kan anfalla andra länders datasytem.

 

Övningar med mer personal

Mer pengar till övningar inom försvaret 2017. Det betyder inte att man kommer att göra fler övningar men man öppnar för att öva med fler personal i de övningar som redan planerats, berättade Peter Hultqvist.

 

Fordon till hemvärnet

Fler fordon till hemvärnet 2017.

 

Sprida ut svenska flygplan

Fler fordon för att Sverige ska kunna sprida ut sina flygplan runt om i landet, ifall det skulle behövas vid en konflikt. Detta påbörjas redan 2017.

 

På 80- och 90-talet hade Sverige så kallade krigsbaser runt om i landet så att svenska flygplan kunde spridas ut vid en konflikt, vilket skulle skydda flygplanen från att slås ut allihop vid en attack. I dag har Sverige inte samma system längre. 2016 tog riksdagen beslut om att Sverige skulle höja sin förmåga att kunna sprida ut sina Gripenplan.

 

Mer reservdelar

Mer reservdelar till exempelvis fordon och vapen ska köpas in under 2017. Försvarsmakten ska också öka underhållet av fordon och vapen som man redan har.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Man kan ju hoppas också, att den förödande interndebiteringen upphör.
Kan vi få ordning på detta kan stora summor frigöras för övningsverksamhet istället.

Sedan kan galenskaper upphöra. Det är ju rent förunderligt hur Försvarsmakten lagt ned stora summor på att attrahera ungdomar att ta värvning, via TV/radio och event... och inte under alla dessa år fått ta del av rekryteringsmyndighetens underlag från alla som mönstrat och kryssat JA på frågan, "kan du tänka dig göra militärtjänst".. och direkt kontaktat dessa????
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Älgen said:

Man kan ju hoppas också, att den förödande interndebiteringen upphör.
Kan vi få ordning på detta kan stora summor frigöras för övningsverksamhet istället.

Sedan kan galenskaper upphöra. Det är ju rent förunderligt hur Försvarsmakten lagt ned stora summor på att attrahera ungdomar att ta värvning, via TV/radio och event... och inte under alla dessa år fått ta del av rekryteringsmyndighetens underlag från alla som mönstrat och kryssat JA på frågan, "kan du tänka dig göra militärtjänst".. och direkt kontaktat dessa????
 

problemet med rekryteringsannonserna är ju att de inte verkar ha koll på vilka intressen rekryterna har och vad de lockas av. Marknadsförings devisen syns du inte finns du inte gäller även FM.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sedan verkar det också lite lustigt att man ständigt säger att det är svårt att locka frivilliga att söka till FM, men när man fick en ökning på 500 personer som sökte under förra året så hade man inte kapacitet att låta alla mönstra, utan en del fick vänta rätt länge. Vilket förstås gör att man tappade folk,

 

https://www.svd.se/fler-frivilliga-till-monstring-skapar-langa-vantetider


 

Quote

 

De senaste åren har i snitt 2 500 frivilliga sökt utbildningen.

– Men i år har vi sett en 20-procentig ökning, säger Ann Elgemark.

Det har medfört att väntetiden i vissa fall blivit lång till de befintliga mönstringsorterna Stockholm, Göteborg och Kristanstad. Frivilliga har fått vänta flera månader på att mönstra eller i värsta fall inte kunnat boka någon tid alls och slagit planerna ur hågen.

 

 

 

För mig låter det som om man har en del organisationsproblem i så fall.

Share this post


Link to post
Share on other sites

11% eller vel 5 millarder er mer enn 500 miloner, men med en 5 års horisont blir det ikke mer enn 25 milliarder. På så kort tid blir det ikke tid til å anskaffe større innkjøp og effekten kan derfor ikke tas ut i annet enn forsterkning av det bestående. Resultatet blir mest sansynlig en svekkelse hvis summen også skal dekke inflasjon og teknologisk inflasjon. Norge vedtok nylig en plan på 180 milliarder over 20 år, (9milliarder pr. år), men med en redusert struktur som resultat. Nå snakkes det om om 12- 15 milliarder pr- år i tillegg til dette for å få opp volumene.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, Perman said:

Sverige planerar att öka försvarsutgifterna med 11% över de kommande fem åren enligt statssekreteraren vid Försvarsdepartementet Jan Salestrand:

 

Sweden, upping military funding, seeks US cooperation

 

/Per

Hur lång tid tar det då innan Sverige når upp till 2% av BNP till försvarsutgifter som NATO anser vara minimum? Nu ligger Sverige på 1% av BNP till försvarsutgifter. Sämre än våra nordiska grannländer.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, vikingman said:

Hur lång tid tar det då innan Sverige når upp till 2% av BNP till försvarsutgifter som NATO anser vara minimum? Nu ligger Sverige på 1% av BNP till försvarsutgifter. Sämre än våra nordiska grannländer.

Ca 12 år med 10% årlig ökning.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Recon said:

Ca 12 år med 10% årlig ökning.

 

Har du räknat med inflation eller hur kom du till 12 år om vi ligger på 1% just nu? Jag får det till 8 år. 

 

1*(1.1^8) = 2.14

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minutes ago, p0ff3 said:

 

Har du räknat med inflation eller hur kom du till 12 år om vi ligger på 1% just nu? Jag får det till 8 år. 

 

1*(1.1^8) = 2.14

Du har helt rätt, gör 10 böjsträck som straff. Tittade i fel kolumn, total ökning vore 2.14 efter 12 år

Share this post


Link to post
Share on other sites

Detta gäller 11% i årlig ökning?

 

Om så är fallet så är det väl svårt att se att det skulle gå fortare att få fram pengarna. Möjligen skulle man kunna ta ett större belopp i engångslån för att komma till rätta med de värsta bristerna. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vad gäller den 11% ökningen så gäller det tydligen den innevarande perioden 2015-2020. 7 + 10,2 + 0,5 miljarder?

 

/Per

Share this post


Link to post
Share on other sites

Valår i år och partierna lovar si och så många miljarder till försvaret.

Nu undrar jag varför det alltid diskuteras pengar till försvaret. Varför inte diskutera konkreta tillskott såsom brigader, eldrör, båtar och flygplan?

Eller ännu hellre, varför inte konkretisera försvarets uppgift, nämligen vilken/vilka delar av landet ska försvaras hur länge?

Vore det inte på sin plats att riksdagen ställer ett konkret krav på FM?

Finns det ens ett sådant?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Reservingenjör said:

Valår i år och partierna lovar si och så många miljarder till försvaret.

Nu undrar jag varför det alltid diskuteras pengar till försvaret. Varför inte diskutera konkreta tillskott såsom brigader, eldrör, båtar och flygplan?

Eller ännu hellre, varför inte konkretisera försvarets uppgift, nämligen vilken/vilka delar av landet ska försvaras hur länge?

Vore det inte på sin plats att riksdagen ställer ett konkret krav på FM?

Finns det ens ett sådant?

Politikerna har lämnat det mesta om trupp och mtrl till FM själva. Sen finns det såklart undantag. Riksdagen och regeringen har ju beställt en vara av FM, i detta försvarsförmåga. Det man betalar får man.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jo, men vilken förmåga har man beställt?

Den måste ju rimligen specas så att FM kan uppfylla den. Det är uppenbarligen inget invasionsförsvar som beställts. Så vad är det?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Som jag sa. Man får det man betalar för. Det man har råd med är ett försvar av ett terrängavsnitt av Sverige, typ säg östkusten/sthlmsområdet.

 

Alla partier snackar om hur mycket de ska satsa i enskilda summor under en längre/kortare tidsperiod men ingen har gått ut för höjda anslag. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det känns ju mycket märkligt att riksdagen slantar upp en hög pengar och sen får FM göra det bästa de kan.

 

Det enda rimliga vore ju att riksdagen beslutar om en försvarsnivå (område och tid), tar in en offert från FM och sen prutar, betalar eller ändrar kravet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det vore ju märkligt om försvarsmakten ska skicka en offert till riksdagen när riksdagen är kunden?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det är ju tvärtom idag.  Regeringen sätter upp mål & krav och en budget. Sedan ändrar de kravbilden och lägger till lite ditt & datt (som luftvärn för 20 miljarder) .. men vidhåller att det ska tas inom givna ramar ..

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Älgen said:

Det är ju tvärtom idag.  Regeringen sätter upp mål & krav och en budget. Sedan ändrar de kravbilden och lägger till lite ditt & datt (som luftvärn för 20 miljarder) .. men vidhåller att det ska tas inom givna ramar ..

Sen blir de förvånade över resultatet. trotts att de politiskt tillsatta "experterna" sa att de skulle fungera.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  



×