Jump to content
Sign in to follow this  
vikingman

Taiwanesisk ubåt tjänstgör i 80 år

Recommended Posts

https://warisboring.com/taiwans-ancient-submarine-will-reach-an-astounding-80-years-in-service-5b7ce1017f0b#.uoduj0m0p

 

Den 21 januari, 2017 meddelade Taiwan att 72-åriga SS-791 Hai Shih, eller Sjölejon, kommer att få en uppgradering som gör det möjligt

att fortsätta tjänstgöra fram till 2026. Den US$ 19 miljoner ombyggnaden kommer att bestå i att förbättra skrovet och fartygets navigeringsutrustning,

rapporterade Taiwan News.

 

Innan hon var Hai Shih, var hon US Navy ubåten USS Cutlass, en 1570-tons Tench-klass fartyg som lanserades den 5 november 1944 under andra världskriget.

Hennes krigstida tjänst var kort, och Cutlass nådde inte sin första patrullzon nära Kurilerna förrän dagen efter Japan kapitulerade.

 

Det finns ett systerfartyg som heter Hai Pao.

 

Taiwan använder de två ubåtarna för utbildningsändamål , även om sporadiska rapporter citerarande taiwanesiska tjänstemän under årens lopp indikerat

att deras torpedtuber hade blivit öppnade (torpedtuberna var förseglade när de levererades). De är också i stånd att lägga minor.

 

Märkligt att Taiwan inte har fler än 4 ubåtar.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Märkligt att Taiwan inte har fler än 4 ubåtar.

De har ju längre försökt att köpa fler, men ingen vill riskerar att irritera kineserna genom att sälja några ubåtar till Taiwan.

 

Man har väl dragit igång ett eget program för att bygga ubåtar, men frågan är väl hur långt de har kommit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Att renovera en så gammal ubåt kan ju ha sina risker. Bl a så är man orolig att om man delar på skrovet så kanske det inte går att svetsa ihop henne igen:

 

http://www.taiwannews.com.tw/en/news/3079227

 

Enligt JFS så är alla Taiwans fyra ubåtar utrustade med torpeder av typen AEG SUT licenstillverkade i Indonesien. De två modernare ubåtarna av Hai Lung-kl (mod. holländsk Zwaardvis-kl) har nyligen utrustats med Sub Harpoon.

 

/Per

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

De har ju längre försökt att köpa fler, men ingen vill riskerar att irritera kineserna genom att sälja några ubåtar till Taiwan.

 

Man har väl dragit igång ett eget program för att bygga ubåtar, men frågan är väl hur långt de har kommit.

 

 

Hittade följande: De kunde haft 4 ubåtar till från Nederländerna om inte Kina försämrade de diplomatiska förbindelserna 1992.

 

http://www.globalsecurity.org/military/world/taiwan/hai-lung.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Hittade följande: De kunde haft 4 ubåtar till från Nederländerna om inte Kina försämrade de diplomatiska förbindelserna 1992.

 

http://www.globalsecurity.org/military/world/taiwan/hai-lung.htm

 

Ah, bra info. Jo, att de försökte köpa fler från Nederländerna låter bekant, men det gick inte p g a att man prioriterade förbindelserna med Kina.

 

Under rätt många år så försökte man på Taiwan få till en överenskommelse med USA om att bygga ett antal konventionella ubåtar på amerikanska varv, om jag minns rätt så var det väl fråga om 8 st, men det kan ha varit fler. Detta motarbetades förstås av Kina, men även av US Navy, som inte var så angelägna om att det skulle byggas dieselubåtar på amerikanska varv. Anledningen till detta ska ha varit att man då skulle ha varit övertygade om att även US Navy skulle tvingas att köpa dieselubåtar. Något man absolut inte vill vara med om.

Huruvida detta med US Navys motstånd är sant eller ej vet jag dock inte, ska sägas. :)

 

Detta med att bygga ubåtar på amerikanska varv är väl möjligen en sak som skulle kunna ändras med Trump, om han nu blir mer positivt inställd till Taiwan än vad föregående presidenter har varit. Han tog ju i alla fall emot ett samtal från Taiwans president efter att ha vunnit valet, och det var väl rätt länge sedan det hände.

Edited by Andtryggve

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Hittade följande: De kunde haft 4 ubåtar till från Nederländerna om inte Kina försämrade de diplomatiska förbindelserna 1992.

 

http://www.globalsecurity.org/military/world/taiwan/hai-lung.htm

 

Ah, bra info. Jo, att de försökte köpa fler från Nederländerna låter bekant, men det gick inte p g a att man prioriterade förbindelserna med Kina.

 

Under rätt många år så försökte man på Taiwan få till en överenskommelse med USA om att bygga ett antal konventionella ubåtar på amerikanska varv, om jag minns rätt så var det väl fråga om 8 st, men det kan ha varit fler. Detta motarbetades förstås av Kina, men även av US Navy, som inte var så angelägna om att det skulle byggas dieselubåtar på amerikanska varv. Anledningen till detta ska ha varit att man då skulle ha varit övertygade om att även US Navy skulle tvingas att köpa dieselubåtar. Något man absolut inte vill vara med om.

Huruvida detta med US Navys motstånd är sant eller ej vet jag dock inte, ska sägas. :)

 

Detta med att bygga ubåtar på amerikanska varv är väl möjligen en sak som skulle kunna ändras med Trump, om han nu blir mer positivt inställd till Taiwan än vad föregående presidenter har varit. Han tog ju i alla fall emot ett samtal från Taiwans president efter att ha vunnit valet, och det var väl rätt länge sedan det hände.

 

 

Man får ändå beundra taiwaneserna lite grand för att dom kunnat hålla de två Zwaardvis-kl ubåtarna i tjänst, eftersom man får anta att holländarna även avbröt alla leveranser av reservdelar och support.

 

Angående att amerikanska varv kanske får bygga D/E ubåtar åt Taiwan så skulle det tydligen i så fall vara frågan om en modifierad version av amerikanska Barbel-klassen från slutet av 50-talet, och man måste ju fråga sig hur relevant en sådan ubåtstyp kan vara idag. Visserligen låg väl amerikanarna ganska långt framme på den tiden i den konventionella ubåtsutvecklingen, men har man 60 år att ta igen så lär det inte bli lätt.

 

/Per

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Man får ändå beundra taiwaneserna lite grand för att dom kunnat hålla de två Zwaardvis-kl ubåtarna i tjänst, eftersom man får anta att holländarna även avbröt alla leveranser av reservdelar och support.

 

Angående att amerikanska varv kanske får bygga D/E ubåtar åt Taiwan så skulle det tydligen i så fall vara frågan om en modifierad version av amerikanska Barbel-klassen från slutet av 50-talet, och man måste ju fråga sig hur relevant en sådan ubåtstyp kan vara idag. Visserligen låg väl amerikanarna ganska långt framme på den tiden i den konventionella ubåtsutvecklingen, men har man 60 år att ta igen så lär det inte bli lätt.

 

/Per

 

Sant, de har det nog inte haft lätt att hålla ubåtarna i tjänst. Det lär nog också ha varit rätt dyrt.

 

När det gäller Babel-klassen så är det väl i princip inget fel på den skrovformen idag? Sätt in moderna sensorer och vapen så får du väl en ubåt som lär vara rätt vass. Man kan väl dessutom använda nyare material om man vill.

 

USA är väl det land idag som bygger flest ubåtar, så de lär inte ha några större svårigheter att kunna bygga en moderniserad Babel-klass. Atomubåtar har väl för övrigt backupmaskineri i form av batterier och dieselmotorer, så viss erfarenhet/kapacitet för det borde väl finnas hos varven.

 

Den amerikanska flottan lär väl dock inte bli entusiastisk....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Might ASC help the Netherlands build replacement builders?

 

Om man får tro bloggen Submarine Matters så har, mot all förmodan, holländarna fortsatt att stödja Taiwan när det gäller uppgraderingar och underhåll av de två holländskbyggda ubåtarna av Zwaardvis-kl. Detta kan ev. ha skett utan fastlands-Kinas vetskap, eftersom de rimligen borde ha reagerat med protester och bojkott av holländska varor i så fall.

 

Quote

"- A means/weapons for warning shots (torpedos not useful, of course)"

 

Kan Muräne systemet med en trycksatt 30 mm i en mast i tornet möjligen vara ett alternativ här?

 

/Per

Edited by Perman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Är det någon som kommer att bygga ubåtar åt Taiwan så är det nog USA, övriga länder är nog för angelägna om att hålla sig väl med Kina för att göra det.

USA under Trump skulle däremot kanske göra det, men vi får väl se hur det utvecklas.

 

Själv undrar jag lite hur Taiwans egna ubåtsprogram framskrider. Lite krasst kan man ju säga att om länder som Iran lyckas få ubåtar i sjön så borde Taiwan kunna lyckas....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Taiwwan börjar bygga sina egna ubåtar. Varvet ligger i Kaohsiung, sydvästra delen av Taiwan. Kaohsiung är Taiwans största hamnstad.

 

https://warisboring.com/taiwan-breaks-ground-on-shipyard-that-will-self-build-submarines/

 

The construction of the shipyard is due to be completed by late 2020. Taiwan plans to produce eight diesel submarines, and to be operating its first self-built submarine by 2024.

The programme is being jointly conducted by the Navy, the National Chung-Shan Institute of Science and Technology and a shipbuilding company, CSBC Corporation Taiwan.

 

 

 

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Den som lever får väl se om det blir nåt av det här. Hur man kan börja bygga ubåtar utan know-how från nån som vet hur man bygger ubåtar övergår mitt förstånd. Ibland blir det ju fel fast man byggt ubåtar tidigare, som med de senaste spanska ubåtarna. Inte utan en viss beundran för den taiwanesiska marinen som kan hålla liv i dessa gamla båtar. Dock tror jag inte man dyker så djupt med WWII ubåtarna (förmodligen inte heller den ukrainska marinen med sin gamla Foxtrot).

 

/Per

Edited by Perman
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, Perman said:

Den som lever får väl se om det blir nåt av det här. Hur man kan börja bygga ubåtar utan know-how från nån som vet hur man bygger ubåtar övergår mitt förstånd.

/Per

 

https://thediplomat.com/2019/05/taiwan-unveils-model-of-indigenously-designed-diesel-electric-attack-submarine/

 

According to local media reports, the MoD selected a European company to supply the design for the new ROCN SSK fleet.

 

[T]he boats will be assembled using Japanese construction techniques. A Japanese team consisting of retired engineers from Mitsubishi and Kawasaki Heavy Industries has been supporting the Taiwanese government as technical consultants since the early days of the IDS program.

U.S. defense contractor Lockheed Martin will serve as systems integrator and reportedly also supply the subs’ combat management system. (Earlier reports indicated that U.S. defense contractor General Dynamics also offered its AN/BYG-1 submarine combat management system.)

 

The U.S. Department of State approved licenses for U.S. defense firms to sell U.S.-made submarine technology to Taiwan in April 2018 enabling closer collaboration between the U.S. and Taiwan on submarine construction. 

 

https://thediplomat.com/2018/09/taiwans-indigenous-submarine-force-to-be-based-on-european-design/

 

http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?p=8149148

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  



  • Similar Content

    • By Perman
      Finska marinen deltar i ubåtsjaktövning i Sverige
       
      /Per
    • By Bosse Fors
      Ny Teknik
      Tusenkonstnärsubåt, hm...
      Det nämns att tyska ubåtar kostar mer än dubbelt så mycket, kan det verkligen stämma, att dom är något större kan väl inte inverka på priset så mycket?
       
      /B. (Som inget vet om ubåtar)
    • By Status quo
      Kinesisk ilska över amerikansk vapenaffär
       
      USA planerar att genomföra en vapenförsäljning till Taiwan och detta får Kina att se rött. Vilket i sig inte är en nyhet. Det som säljs är dock försvarssystem i form av patriotmissiler, blackhawks och ospreys.
      Inga F-16 är med i dealen enligt CNN: U.S. announces $6.4 billion arms deal with Taiwan
       
      Det som är... annorlunda... med det här är att USA säger sig vilja främja stabilitet i regionen (och har då samtidigt lovat Taiwan defensivt stöd) och Kina säger att detta kommer skada relationerna länderna i mellan. Något som jag kan tycka är konstigt är att Kina reagerar så starkt över en defensiv vapenaffär om de nu inte har några planer på att militärt införliva Taiwan (uttalandet leder väl isf till att USA blir än mer beslutsamma), och att USA valde att inte sälja F-16 med den här leveransen (F-16 till Taiwan har motsatts starkt av Kina). En annan lite annorlunda grej är att varken USA eller Kina erkänner Taiwan som en egen stat, det är bara 25 länder i världen som gör det och bara 2 av dessa ligger i Europa (Slovenien och Vatikanstaten). Detta trots att Taiwan är "orginal" Kina som flydde dit efter den kommunistiska revolutionen.
       
      Ah.. min fundering är varför inte USA väljer att erkänna en stat som är "leftovers" från en tidigare nation och varför man fortfarande väljer att handla med någon som man inte ens erkänner.
      Följdaktligen, om Kina inte har planer på att "befria" (som de säger) Taiwan, varför motsätter man sig att defensiva vapen säljs till Taiwan.
      Om detta skriver wikipedia:
       
      Dessutom pratas det mycket om att EU ska släppa på sitt vapenembargo mot Kina och jag kan inte riktigt förstå varför man skulle vilja göra detta då Kina bevisligen bedriver en aggressiv utrikespolitik och dessutom har eller har haft starka band med Nordkorea.
       
      Blågul får gärna rätta mig om jag är för mycket inne på politikbiten eller om detta anses vara en icke-konflikt.
    • By Pal_oldpc
      Intresant länk som jag snubblade över.
       
      Submarine launched missiles are perhaps the strongest pillar of the "nuclear triad" that made the United States the dominant superpower at the start of the 21st Century. A mobile underwater launch platform requires vast resources to build and operate but it is difficult to detect, and a fleet of them ensures that the enemy mainland is within quick striking distance at all times. The submarine launched missile, which played such an important role in the Cold War, can be traced to a 1942 experiment conducted by the Kriegsmarine.
       
      http://www.prinzeugen.com/V2.htm
    • By Perman
      http://www.broadwayworld.com/bwwtv/article/Smithsonian-Channel-to-Premiere-New-6-Episode-Series-HELL-BELOW-717-20160614#
       
      Törs man hoppas att den kommer att visas på Discovery eller National Geographics Channel här i Sverige?
       
      Nån som vet om det går att se Smithsonian Channel här?
       
      /Per
×
×
  • Create New...