Jump to content

Automatkarbin 4 C/D - Skarpskyttevapen


Recommended Posts

Alternativt så köper vi in dom innan nästa krig bryter ut och lagerhåller dom själva.

 

Att börja komplettera stocken av vapen genom nytillverkning i Sverige då det strategiska överfallet är ett faktum är ännu svårare än att köpa färdiga vapen och få dom levererade hit...

För det funkade ju jättebra under VK2...

Link to post
Share on other sites
  • Replies 167
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Litet glada nyheter:   Källa: FMV order for R-410 G3 Stock Assemblies Spuhr Press Release FMV 2019-10-24.pdf

Samtliga Hemvärnssoldater kommer ombeväpnas med Automatkarbin 4C, dvs få Spuhrs justerbara kolv. Detta skall vara genomfört till slutet av år 2022.

500st vapen har byggts om till D-varianten. 

Posted Images

Jämför du VK2 med modern tid när det gäller underättelse inhämtning rörande strategiska och taktiska mål? Det finns en viss skillnad på att hitta och bekämpa ett mål med ytbombning baserat på veckor eller månaders gamla uppgifter/kartor till att veta exakt var ett företag tillverkar och skeppar ifrån i realtid så man kan precisionsbekämpa på stort avstånd. Hur tror du svensk försvarsindustris tillverkningsfaciliteter kommer att stå sig i händelse av ofred?

Jämför det alternativet med att antingen lagerhålla ett tillräckligt antal som kan omfördelas och förflyttas i ett förhöjt hotläge eller att få markleveranser via t.ex. Norge.

Link to post
Share on other sites

 

Alternativt så köper vi in dom innan nästa krig bryter ut och lagerhåller dom själva.

 

Att börja komplettera stocken av vapen genom nytillverkning i Sverige då det strategiska överfallet är ett faktum är ännu svårare än att köpa färdiga vapen och få dom levererade hit...

För det funkade ju jättebra under VK2...

 

Fast Sverige nedrustade efter VK1 och kom på sitt misstag litet väl sent, varför vissa leveranser av strategisk materiell aldrig kom fram.

 

Jag vill påstå att vi åter befinner oss i liknande situation som efter VK1 - fast värre (då vår produktionsförmåga vad gäller såväl krigsmateriell som basvaror är markant mycket sämre nu än den var på 20- och 30-talet).

Link to post
Share on other sites

 

 

Alternativt så köper vi in dom innan nästa krig bryter ut och lagerhåller dom själva.

 

Att börja komplettera stocken av vapen genom nytillverkning i Sverige då det strategiska överfallet är ett faktum är ännu svårare än att köpa färdiga vapen och få dom levererade hit...

För det funkade ju jättebra under VK2...

 

Fast Sverige nedrustade efter VK1 och kom på sitt misstag litet väl sent, varför vissa leveranser av strategisk materiell aldrig kom fram.

 

Jag vill påstå att vi åter befinner oss i liknande situation som efter VK1 - fast värre (då vår produktionsförmåga vad gäller såväl krigsmateriell som basvaror är markant mycket sämre nu än den var på 20- och 30-talet).

 

Jag var sarkastisk. Varför jag också förespråkar inhemsk produktion. Det bästa skulle vara att tillverka ett överskott av automatkarbiner, men även ha förmågan att tillverka mer.

Att lägga en beställning på ett befintligt utländskt vapen går fort. Att utveckla ett nytt vapen och bygga en fabrik tar längre tid. Plus att vi inte kan bli nekade rätten att tillverka eget, såvida fienden inte förstör fabriken.

Link to post
Share on other sites

 

 

 

Alternativt så köper vi in dom innan nästa krig bryter ut och lagerhåller dom själva.

 

Att börja komplettera stocken av vapen genom nytillverkning i Sverige då det strategiska överfallet är ett faktum är ännu svårare än att köpa färdiga vapen och få dom levererade hit...

För det funkade ju jättebra under VK2...

 

Fast Sverige nedrustade efter VK1 och kom på sitt misstag litet väl sent, varför vissa leveranser av strategisk materiell aldrig kom fram.

 

Jag vill påstå att vi åter befinner oss i liknande situation som efter VK1 - fast värre (då vår produktionsförmåga vad gäller såväl krigsmateriell som basvaror är markant mycket sämre nu än den var på 20- och 30-talet).

Jag var sarkastisk. Varför jag också förespråkar inhemsk produktion. Det bästa skulle vara att tillverka ett överskott av automatkarbiner, men även ha förmågan att tillverka mer.

Att lägga en beställning på ett befintligt utländskt vapen går fort. Att utveckla ett nytt vapen och bygga en fabrik tar längre tid. Plus att vi inte kan bli nekade rätten att tillverka eget, såvida fienden inte förstör fabriken.

 

Ah. Det är uppfattat (hade dålig hörbarhet på sarkasmen, men nu så...)

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Är inte det "nya" ak4c bara en vanlig ak4 med det gamlar kikarisktet på fast med fäste för picatinny-skenan ?

Nytt axelstöd och handskydd, och där slutar väl listan på det som faktiskt är nytt.

 

När försvann dom sista Ak4orna från armèn? Var stadsskytte dom sista att använda dom?

 

Edit: stavar som en kratta

Edited by Källberg
Link to post
Share on other sites

Ingen info om vilket sikte det blir? I mina ögon är det här lite bristfälligt och hade gärna sett att dom även t.ex. byter/åtgärdar avtryckare då den är sådär för precisionsskytte(vet att det går att skjuta bra med den, har gjort det själv). Tar man bara vilka AK4 som helst och byter handgrepp/kolv sen klart eller tar man dom mer välskjutande och gör en REMO på dom?

 

 

Spuhr kolv och handskydd

https://www.instagram.com/p/BFzDhxYEh4c

Ser dock inte ut som den har justerbart kindstöd heller så hela resultatet känns mer som en nödvändig uppgradering av AK4 än skapandet av ett skarpskyttevapen. Som att sätta plåster på en skottskada istället för att se på egna och andras nationers erfarenheter från bland annat afghanistan.

Link to post
Share on other sites

Jag antar att det blir kikarsikte 09 (nästan gratis). Ingen aning om det blir handplockade spett, med det verkar ju logiskt. Övrigt så är kindstödet avtagbart, och om jag minns rätt så ska det levereras kindstöd i olika höjd.

 

Har vi någon på forumet med erfarenhet av kikarsikte 09? Hur är "eyeboxen"? Rattarna ser ganska små ut, fungerar dom bra med handskar?

 

 

Kikarsikte 09 har ändå ganska goda justeringsmöjligheter med ställbar höjdjustering graderat 1-600 meter, samt ställbar sidojustering 0,25 mil per klick. Sen ett hyfsat riktmedel med markeringar var 5e mil i sida. Jag hade för mig att att det var typ en enkel tyska fyra, det hade vart döden.

 

Sitter och väljer mellan 2 veckor SIB på Kvarn, eller två veckor utbildning på Ak4C.. lutar åt kvarn, men det här hade vart kul.

Link to post
Share on other sites

Ingen info om vilket sikte det blir? I mina ögon är det här lite bristfälligt och hade gärna sett att dom även t.ex. byter/åtgärdar avtryckare då den är sådär för precisionsskytte(vet att det går att skjuta bra med den, har gjort det själv). Tar man bara vilka AK4 som helst och byter handgrepp/kolv sen klart eller tar man dom mer välskjutande och gör en REMO på dom?

 

 

Spuhr kolv och handskydd

https://www.instagram.com/p/BFzDhxYEh4c

 

Ser dock inte ut som den har justerbart kindstöd heller så hela resultatet känns mer som en nödvändig uppgradering av AK4 än skapandet av ett skarpskyttevapen. Som att sätta plåster på en skottskada istället för att se på egna och andras nationers erfarenheter från bland annat afghanistan.

men de blir ju så mycket billigare om FM kollar vad de kan rota fram ur förråden först, innan de som inte finns ersätts av lägsta anbudsgivare. Jag skulle gissa på att de inte har koll på vilka som särskilt välskjutande. Jag vet att de går att skjuta bra med Ak4. De finns de som kan få en träffbild som liknar Musse pig på 100m.

 

Men som du skriver, att inte ta vara på de erfarenheterna som gjorts av oss och andra nationer sen mitten på 60talet ger knappast de bästa skarpskyttevapnet.

Link to post
Share on other sites

 

Är inte det "nya" ak4c bara en vanlig ak4 med det gamlar kikarisktet på fast med fäste för picatinny-skenan ?

Nytt axelstöd och handskydd, och där slutar väl listan på det som faktiskt är nytt.

 

När försvann dom sista Ak4orna från armèn? Var stadsskytte dom sista att använda dom?

 

Edit: stavar som en kratta

 

​Såg ett hv förband för 2 veckor sen som utbildades på iaf kikarsikte 09 men vapnen var deras personliga "vanliga" ak4or som man bara monterat siktet på, inget annat var gjort​

Den sista värnpliktskullen som hade ak4 var runt 97.

Link to post
Share on other sites

Japp skarpskytteobservatören i HV har kikarsikte 09.

 

Apropå vapen och välskjutande det handlar väl mer om skytten bakom avtryckaren om vapnet är välskjutande då man skottställer siktena.

Link to post
Share on other sites

Japp skarpskytteobservatören i HV har kikarsikte 09.

 

Apropå vapen och välskjutande det handlar väl mer om skytten bakom avtryckaren om vapnet är välskjutande då man skottställer siktena.

 

Det är klart att i slutändan är det skytten som skjuter, men hur välskjutande ett vapen är har stor betydelse. Sätter du 100 st Ak4 i ett städ och skjuter fem skott på 100m så kommer du ha en viss andel som konsistent skjuter bättre. Har och göra med livslängden på pipan, toleranser från fabriken osv. osv. Sen kan man ju diskutera vad Ak4 mekaniskt faktiskt är kapabel att skjuta för grupper, runt 1moa på 100 meter kanske (kvalificerad gissning)?

-----

 

 

Sen är vi ju inte 100% på att det blir Kikarsikte 09 på Ak4C även om det med stor sannolikhet blir det. Någon som läst i någon upphandling om benstöd? Att Harris hittar hem på Ak4C är ju rimligt, men har inte sett någon info om det.

Link to post
Share on other sites

Spuhr kolv och handskydd

https://www.instagram.com/p/BFzDhxYEh4c

 

Ser dock inte ut som den har justerbart kindstöd heller så hela resultatet känns mer som en nödvändig uppgradering av AK4 än skapandet av ett skarpskyttevapen. Som att sätta plåster på en skottskada istället för att se på egna och andras nationers erfarenheter från bland annat afghanistan.

 

Enligt artikeln i HV-tidningen så medföljer tre olika kindstöd. Min egen erfarenhet är att justerbara kindstöd normalt justeras till en specifik höjd och därefter är saken biff. Tre fasta borde funka.

 

(Grävde i instagramlänken och fick fram en större version av bilden här.)

Edited by Yxa
Link to post
Share on other sites

 

Spuhr kolv och handskydd

https://www.instagram.com/p/BFzDhxYEh4c

 

Ser dock inte ut som den har justerbart kindstöd heller så hela resultatet känns mer som en nödvändig uppgradering av AK4 än skapandet av ett skarpskyttevapen. Som att sätta plåster på en skottskada istället för att se på egna och andras nationers erfarenheter från bland annat afghanistan.

 

Enligt artikeln i HV-tidningen så medföljer tre olika kindstöd. Min egen erfarenhet är att justerbara kindstöd normalt justeras till en specifik höjd och därefter är saken biff. Tre fasta borde funka.

 

(Grävde i instagramlänken och fick fram en större version av bilden här.)

 

Tre kindstöd borde absolut funka men min åsikt är fortfarande att nytt axelstöd och benstöd inte gör ett framtidssäkrat skarpskyttevapen. Jag lär få utbildning på det och det kommer definitivt ha sin plats mellan AK5C och PSG90B/T men hade önskat t.ex. en ny avtryckare som finns att köpa som enkel drop in från HK.

Link to post
Share on other sites

Å andra sidan har ju att bygga om 7.62 vapen till Skarpskytte vapen förekommit på gammla vapen länge, ser på Amrikanska enheter med M14 EBR och EMR.

Men vist en finkänsligare avtryckare hade varit fint, men det kostar många pengar och det behovet som FM har så är det nog inte lönande.

Kolv, handskydd och benstöd ja tack, men hälre ett ordentligt sikte än en avtryckare.

Link to post
Share on other sites

Länk

 

170 usd på HKparts, dvs 580k svenska för att ge alla 400 spetten nya trycken. Allt beror på vart man vill lägga ambitionsnivån, men då håller jag med om ovanstående. Att vettigt glas är prio i min värld.

 

Edit: att automatelden försvinner ser jag inte som ett problem

Edited by Källberg
Link to post
Share on other sites

170usd civilt innebär inte samma som ett militärt inköp i volym. Vettig optik är nästan det viktigaste men det har jag inte argumenterat för av den enkla anledning att det kostar mer än hela vapensystemet. Ska man ha bra optik för militärt skarpskytte så hamnar man runt 15-30k per enhet och om dom inte ens vill köpa in det som en del av att nytt skarpskyttesystem tror jag inte att dom tänker bekosta AK4C med det. Undantag om dom tänker införskaffa ett nytt skarpskytte system i framtiden där det siktet går att utnyttja.

 

M14 varianterna var för att snabbt få ut ett 7.62 vapen som kan användas i både lite längre avstånd och SIB medans den snabbt blev ersatt av M110 i skarpskytterollen och nu håller tom det att bli ersatt av HK G28.

Så frågan är om det här är FM som gör samma sak, sätter på ett plåster tills avtalet för AKNY är på plats 2025 då det också beställs ett nytt skarpskyttevapen?

Link to post
Share on other sites

 

 

M14 varianterna var för att snabbt få ut ett 7.62 vapen som kan användas i både lite längre avstånd och SIB medans den snabbt blev ersatt av M110 i skarpskytterollen och nu håller tom det att bli ersatt av HK G28.

Så frågan är om det här är FM som gör samma sak, sätter på ett plåster tills avtalet för AKNY är på plats 2025 då det också beställs ett nytt skarpskyttevapen?

Ja, Ak 4C är en interimslösning.

Link to post
Share on other sites

Bara för att reda ut begreppen:

 

AK4C = AK4B med nya Spuhrkolven --> tilldelas hemvärnet

 

AK4D = AK4B med nya Spuhrkolven, handskyddet, benstöd och Kikarsikte 09 --> tilldelas Armén, Flyget, Flottan

Källa?

Link to post
Share on other sites
  • henke changed the title to Automatkarbin 4 C/D - Skarpskyttevapen

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Similar Content

    • By Pederb&
      Årets julklapp - Ak 4 C till alla hemvärnssoldater! Försvarsmakten köper in ytterligare exemplar av den justerbara kolven, benämnd Ak 4 C, och målet är att alla hemvärnssoldater ska vara ombeväpnade i slutet av 2022.
       

    • By henke
      Ny automatkarbin för skarpskyttar, Ak 4D. Det är en ekonomiskt effektiv lösning där man snabbt kan nyttja uppgradera befintliga Ak 4B med det gamla Ak 4 OR riktmedlet Hensoldt 4x24, ny justerbar kolv, nytt handskydd från Spuhr.  Ett benstöd kommer också att anskaffas, dock ej det på bilden. 
      Det nya handskyddet har Spuhr interface och andra saker kan fästas på det, såsom laserpekare, osv. 
      400 Ak 4D kommer att tillföras de reguljära förbanden.  
      Hemvärnet kommer tillföras 5000 av den enklare Ak 4C som enbart har den nya kolven, som kraftigt förbättrar förmågan att kunna skjuta automateld med Ak 4 samt bättre anpassas till skytten.
      ---
      New assault rifle for sharpshooters. This is the new Swedish version of Heckler&Koch Gewehr 3, called Automatkarbin 4D (Ak 4D).
      It's a budget solution to get a more qualified weapon for sharpshooters in caliber 7.62x51 mm NATO.
      It's a standard modernized Ak 4B with picatinny rail that has been fitted with a new handguard and adjustable buttstock from Spuhr. The optics is the old sharpshooter's Hensoldt 4x24 sight that was used on Ak 4A as Ak 4OR. A bipod is also fitted. The handguard can be fitted with all sorts of accessories such as laser designators, etc. 
      A total of 400 Ak 4D will be made available for regular troops. Automatkarbin 4C is an Ak 4B fitted only with the new Spuhr buttstock. A total of 5000 Ak 4C will be made available for the Swedish Home Guard (Hemvärnet). The videos I've seen when Spuhr is shooting full auto seems very promising.
      The old original buttstock made it very hard to get any accuracy in full auto. 
    • By Pederb&
      Hej,
       
      Finns det större magasin till AK4 att köpa?
       
      Undrar bara?
    • By Källberg
      Såg på P7's instagram en för mig ny variant av bajonett monterad på en ak5c. 
       
      Ser ut som en modifierad ak4 bajonett med ett nytt lås som monteras på ak5ans handskydd. Parerstången ser även ut att vara annorlunda för att passa flamdämparen. 
       
      Någon som vet något?

    • By Flo
      Ligger på 302 pluton Grenkomp kvarn beväpning Ak 5 ceasar försök.Fler och bättre bilder kommer.Även info.Dock inte mycke tid nu
       

       

×
×
  • Create New...