Jump to content

Perman

Recommended Posts

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3391

 

http://saabgroup.com/Media/news-press/news/2015-12/saab-receives-order-for-underwater-systems/

 

http://news.cision.com/se/saab/r/saab-far-bestallning-pa-undervattenssystem,c9888849

 

Kan det möjligen vara så att torped 62 modifieras för att även kunna skjutas från övervattensfartyg? Det vore i så fall i linje med omställningen från internationella insatser till att man prioriterar det nationella försvaret. Mig veterligen har aldrig den pumpjetdrivna tp 62 provats på övervattensfartyg, men jag kan ha fel naturligtvis. Det vore verkligen en skillnad om man kunde skjuta trådstyrda målsökande 533 cm torpeder mot ytmål från våra korvetter.

 

/Per

Edited by henke
Taggar
Link to comment
Share on other sites

Det vore verkligen en skillnad om man kunde skjuta trådstyrda målsökande 533 cm torpeder mot ytmål från våra korvetter.

 

/Per

 

Varför skall våra dyra och exklusiva Visby-korvetter ge sig på motståndaren på motsvarande knivstridsavstånd, när vi har Robot 15?

I vilken kontext anser du att det är en nödvändig förmåga och vilka mål skall bekämpas?

Link to comment
Share on other sites

Kan det möjligen vara så att torped 62 modifieras för att även kunna skjutas från övervattensfartyg?

 

 

Nej! Det handlar enbart om prestandaförbättringar och uppdateringar...

 

Mig veterligen har aldrig den pumpjetdrivna tp 62 provats på övervattensfartyg, men jag kan ha fel naturligtvis.

 

 

Tp 62 blev verifierad och godkänd för bruk från robotbåtarna lagom tills man la ner det systemet...

 

Varför skall våra dyra och exklusiva Visby-korvetter ge sig på motståndaren på motsvarande knivstridsavstånd, när vi har Robot 15?

I vilken kontext anser du att det är en nödvändig förmåga och vilka mål skall bekämpas?

 

 

Även om jag håller med dig så händer det ju faktiskt att det av div. anledningar inte går eller inte är lämpligt att skjuta robot...

Link to comment
Share on other sites

 

Det vore verkligen en skillnad om man kunde skjuta trådstyrda målsökande 533 cm torpeder mot ytmål från våra korvetter.

 

/Per

 

Varför skall våra dyra och exklusiva Visby-korvetter ge sig på motståndaren på motsvarande knivstridsavstånd, när vi har Robot 15?

I vilken kontext anser du att det är en nödvändig förmåga och vilka mål skall bekämpas?

 

 

Jag är ingen expert på detta men en anledning som jag kan tänka mig är att med en robotavfyring så är det stor risk att man röjer man sin position direkt för en motståndare, medan en torpedavfyring är väsentligt svårare att detektera. En målsökande torped är dessutom betydligt svårare att störa ut eller förstöra och har även en större sänkande effekt i målet. Under kalla krigets senare del så var ytattacken bestyckad både med sjörobot och tung torped, och meningen var väl att man först skulle slå ut eller lamslå fiendens eskortfartyg i en invasionsflotta med robot, och sedan skulle man ta hand om transportfartygen med torped. Nu finns ju i dagsläget knappast någon invasionsrisk i större skala, men även vid en ev. överrumplande ockupation av Gotland så måste nog huvuddelen av ockupationstrupperna ändå komma i nåt slags större transportfartyg. Jag spekulerar mest i om detta möjligen kan vara en av anledningarna till att man vill uppdatera tp 62. Möjligen skulle det också kunna vara att man modifierar tp 62 så att den även kan användas mot undervattensmål. Som "hunter killers" så är ju våra ubåtar lite handikappade på så sätt att de bara har lätta elektriska torpeder att sätta in mot en ev. undervattensmotståndare.

 

/Per

Edited by Perman
Link to comment
Share on other sites

 

Det vore verkligen en skillnad om man kunde skjuta trådstyrda målsökande 533 cm torpeder mot ytmål från våra korvetter.

 

/Per

 

Varför skall våra dyra och exklusiva Visby-korvetter ge sig på motståndaren på motsvarande knivstridsavstånd, när vi har Robot 15?

I vilken kontext anser du att det är en nödvändig förmåga och vilka mål skall bekämpas?

 

 

Nu finns ju förvisso torped redan på Visbykorvetterna.

Link to comment
Share on other sites

Nu finns ju förvisso torped redan på Visbykorvetterna.

 

Ja, det är torped 45, en liten och smidig ubåtsjaktstorped. Det Perman ser framför sig är torped 62, en stadig kölknäckare på närmare 1400 kg som är byggd för att sänka ytfartyg.

 

Det jag inte riktigt ser framför mig är vad torpedbeväpningen gör för Visby. Kan inte fartyget skjuta robot så kanske det är läge för någon annan att skjuta sina robotar?

Att ytattacken anföll med dubbelpipiga 12 cm AKAN på 60-talet som kompletterades med torpeder, ja, det var nog en bra idé då. Men att i dagsläget smyga runt i skärgården och avfyra torpeder från ena sidan av en ö, låta dom navigera runt till farleden och där träffa ett mål efter en halvtimme (motsv.) känns som att det är en manöver med dåliga odds.

 

På öppet hav så kan jag tänka mig att man kan skjuta bortanför horisonten med hjälp av informationen från hydrofonerna, och det är ju precis vad ubåtar gör, men de har ju fördelen att de är under ytan.

 

Jag är medveten om att jag är på djupt vatten i den här tråden, men det är också en chans för mig att lära mig något nytt om er som går med ånga :navy:

Edited by Adeptus Bellum
Link to comment
Share on other sites

 

Nu finns ju förvisso torped redan på Visbykorvetterna.

 

 

Ja, det är torped 45, en liten och smidig ubåtsjaktstorped. Det Perman ser framför sig är torped 62, en stadig kölknäckare på närmare 1400 kg som är byggd för att sänka ytfartyg.

 

Torped 45 (eller tp 451) är i första hand en ubåtsjakttorped ja, men den kan också sättas in mot ytfartyg. Avsikten när man tillförde den kapaciteten i torpeden var väl inte att man skulle anfalla ytmål på långt avstånd, utan att ge ubåten en chans att slå ut ett ubåtsjaktfartyg som jagar ubåten. Även om tp 45 räknas som lätt torped så har den med sin 40 cm kaliber relativt kraftig effekt i målet om man jämför med motsvarande 32 cm ubåtsjakttorpeder utomlands. Marinkalendern uppger att stridsspetsen väger 80 kg, och de flesta 32 cm torpeder tror jag har en stridsspets på ca 50 kg.

 

/Per

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Similar Content

    • By Perman
      Japanska självförsvarsflottan förnyar sin ubåtsflotta som ingen annan och har nu sjösatt första ubåten av Taigei-klassen. Eftersom hon "bara" är ca 100 ton tyngre än Soryu-klassen så gissar jag att hon mer är en uppgradering av Soryu-klassen än en helt ny ubåtsklass. Ändå övertar hon titeln som världens största diesel elektriska ubåt.
       
      Japan launches its first Taigei-Class Diesel/Electric attack submarine for Japanese Navy
      (navyrecognition.com)
       
      Japan unveils new submarine in face of China's growing assertiveness
      (japantimes.co.jp)
       
      Enligt navalnews så betyder namnet Taigei "Great whale" och har tidigare använts av ett ubåtsdepåfartyg under WWII. Exteriört så har inte mycket ändrats, men invändigt så har ubåtsklassen fått lithium-ion batterier, ny sonar och ledningssystem, nytt akustiskt dämpningsmaterial och "flytande" golv för att göra den tystare. Taigei kommer att tas i tjänst i mars 2022 och till en början då tjänstgöra som en försöksubåt.
       
      MHI Just Launched the First of the New Taigei-class Submarines for JMSDF
      (navalnews.com)
       
      Totala antalet japanska ubåtar var tidigare 16 st men 2010 beslutade man att öka antalet till 20 st. Detta har nu uppnåtts dels genom att man byggt fler nya ubåtar, men också genom att man har behållit de befintliga något längre. Omsättningstiden för en ubåt har ökat från 16 till 20 år, men i en internationell jämförelse så är det fortfarande en kort omsättningstid. Samtliga operativa ubåtar är moderna och kom i tjänst efter år 2000. Flertalet är utrustade med Stirling AIP eller lithium-ion batterier. Endast USA, Ryssland och Kommunist-Kina har fler ubåtar, men inget annat land torde ha en lika modern ubåtsflotta. Förutom de 20 "first line" ubåtarna av Soryu- och Oyashio klasserna så finns ytterligare ett par tidiga ubåtar av Oyashio-klassen som används som skolubåtar i fredstid. I ett eventuellt skarpt läge som kommer dessa naturligtvis att förstärka den befintliga operativa ubåtsflottan.
       
      Japan Navy's Floats New ‘Taigei’ Class Submarine with Stealth Features!
      (youtube.com)
       
      /Per
       
    • By Perman
      Morocco seeks submarine capabilities
       
      Marocko är inte den enda möjliga nya ubåtsnationen i den nära framtiden. Även Filippinerna kan komma att anskaffa en ubåt (ev. av fransk Scorpene-klass). Thailand (som opererade 4 ubåtar mellan 1938 och 1951) har beställt en ubåt av kinesisk 26T-kl för leverans 2020-21, och kan komma att beställa ytterligare två senare. Ukraina håller enligt vissa uppgifter på att reparera 1 ubåt av sov Foxtrot-kl (med rysk hjälp?).
       
      Nya ubåtsnationer som tillkommit de senaste tio åren torde vara: Azerbadjan (miniubåtar)
      Bangladesh (2 st beg. av kin Ming-kl)
      Kuba (1 miniubåt förmodligen av mod jugoslavisk Yugo-kl)
      Malaysia (2 st av fr Scorpene-kl)
       
      Ubåtsnationer som försvunnit efter andra världskrigets slut torde vara:
      Albanien (4 st av sov Whiskey-kl togs ur tjänst ca 1990)
      Bulgarien (sista ubåten av sov Romeo-kl togs ur tjänst 2011)
      Kuba (3 st av sov Foxtrot-kl togs ur tjänst ?)
      Danmark (sista ubåten av svensk mod Näcken-kl togs ur tjänst 2005)
      Finland (5 st av 3 olika klasser togs ur tjänst efter andra världskrigets slut, troligen strax efter VSB-avtalets upprättande 1947)
      Libyen (1 st 'non-operational' av rysk Foxtrot-kl i docka erövrad av rebeller 2011)
      Rumänien (1 st av rysk Kilo-kl 'non-operational'; under reparation?).
      Jugoslavien (senare Serbien & Montenegro) (sista ubåten togs tjänst ca 2004)
      Sovjetunionen
      Syrien (alla ubåtar av sov Romeo-klass togs ur tjänst ca 1992)
      Ukraina (1 st av sov Foxtrot-kl erövrad av ryska styrkor 2014)
       
      Om jag missat nån ubåtsnation eller om någon har kompletterande info så får vederbörande gärna bidra med detta.
       
      /Per
    • By Perman
      Argentine Navy launches search for missing submarine ARA San Juan
       
      UK offers help as Argentinian military submarine ARA San Juan goes missing at sea
       
      /Per
       
       
      UPDATE: P-3 Explorer Orion från NASA deltar bl a i sökandet:
      Argentina searches for missing navy submarine (kort videoklipp från CNN; även en P-8 Poseidon från US Navy ska delta fr.o.m. idag)
      Argentina missing navy submarine: Search stepped up (en jagare och två korvetter från argentinska marinen deltar i sökandet liksom en C-130 från flygvapnet)
       
      Argentinian submarine San Juan likely sunk with all hands (Submarine Matters är en erkänd och kunnig källa när det gäller ubåtsfrågor)
       
      /Per
       
       
    • By Pal
      Rysslands nya ubåt K-329 Belgorod och undervattensvapen. Verkligen intressant för den som inte sett det, får inte missas.
       
      Rysslands nya ubåt och undervattensvapen
       
       
    • By vikingman
      Hittade ingen lämplig tråd så jag skapade denna.

      Australien planerar att bygga 12 attackubåtar i The Future Submarine Program (SEA1000). Nu kritiseras tidtabellen för leveranserna som innebär att den sista ubåten i serien inte blir fullt operativ förrän 2054. Man kan ju undra hur moderna dessa ubåtar känns då?
       
      "Senators from across the political aisle have criticised Defence’s timeline for the delivery of fully-operational Attack Class Future Submarines.
      Appearing before the Senate foreign affairs, defence and trade legislation committee (Senate estimates) on Monday, Minister for Defence Linda Reynolds, and former Rear Admiral of the Royal Australian Navy, Gregory John Sammut, were questioned over Defence’s timeline for delivery of the 12 Attack Class Future Submarines.
      Sammut — who currently serves as the Department of Defence’s general manager, submarines — revealed that, based on a “nominal drum beat” of one submarine delivered every two years from 2036, the full fleet would not be fully operational until at least 2054.
      Minister Reynolds added that the funding profile for Naval Group’s construction of the $50 billion fleet would extend to 2057."

      https://www.defenceconnect.com.au/maritime-antisub/7084-defence-grilled-over-2054-delivery-of-future-submarines

      https://en.wikipedia.org/wiki/Attack-class_submarine
       
×
×
  • Create New...