Jump to content

Recommended Posts

Du har helt rätt. Att jämföra och kategorisera för inget framåt. Mitt inlägg var bara ett försök att balansera, då det kastats alldeles för mycket skit på det försvar vi hade under kalla kriget, som varande helt värdelöst med obildade soldater som inte vet åt vilket håll mössan ska vara... utan den minsta självinsikt i hur vi presterar idag. Men diskussionen ska ju handla om huruvida värnplikt kan vara en lösning på personalförsörjningen. Så då håller vi oss till det 

Link to comment
Share on other sites

On 2018-03-26 at 8:30 AM, speculatores said:

Intressanta partsinlagor, jag vet inte om de övertygar någon tveksam. De säger dessutom inget om rekryteringen och utbildning av den återupprättade värnplikten. frågan om samma officer skulle vara villiga att gå i strid med den bataljonen efter mindre än en veckas upprustning och uppfriskning av kunskaperna.

 

De länkade artiklarna är dessutom helt fria från uppgifter som gör att de går att göra en egen bedömning av bataljonens status. utan tvekan handplockades de deltagarna som intervjuades.

Våra manöverbataljonerbataljoner i IO14 är s.k R90 förband. Kan du förklara för oss vad det betyder?

Och sedan förklara varför det är en relevant liknelse om officeren som inte vågar gå i strid efter en vecka jämfört med.. vadå?

Börja med R90. Vad betyder det i insatsförsvaret idag? 

Link to comment
Share on other sites

On 2018-03-26 at 8:30 AM, speculatores said:

Intressanta partsinlagor, jag vet inte om de övertygar någon tveksam. De säger dessutom inget om rekryteringen och utbildning av den återupprättade värnplikten. frågan om samma officer skulle vara villiga att gå i strid med den bataljonen efter mindre än en veckas upprustning och uppfriskning av kunskaperna.

 

De länkade artiklarna är dessutom helt fria från uppgifter som gör att de går att göra en egen bedömning av bataljonens status. utan tvekan handplockades de deltagarna som intervjuades.

Våra manöverbataljoner i insatsförsvaret idag är s.k R90-förband. Vill du förklara vad R90 betyder?

Och sedan koppla till din kommentar om officeren som inte vill gå i strid med sin bataljon efter en veckas förberedelser? 

R90 betyder...

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Älgen said:

Våra manöverbataljonerbataljoner i IO14 är s.k R90 förband. Kan du förklara för oss vad det betyder?

Och sedan förklara varför det är en relevant liknelse om officeren som inte vågar gå i strid efter en vecka jämfört med.. vadå?

Börja med R90. Vad betyder det i insatsförsvaret idag? 

Att ett förband eller en soldat funkar bra i en övning betyder inte att de på något sätt är ett färdigt stridande förband. om officeren anser förbandet är färdiga för insatts kan bara han svara på eller på vilken nivå förbandet är. efter som de gamla värnpliktiga anses vara någon mirakulös "snabb lösning"  på FMs personalproblem så kunde de ju vara bra att veta vilken nivå de är på.

 

efter som du anser att R90 är ett argument är de bättre du förklarar vad de är och varför.

Link to comment
Share on other sites

R90 betyder att förbandet bedöms behöva 90 dagar för komplettering av materiel och repetition eller komplettering av utbildning innan det är klart för insats.

Det är insatsförsvaret det (om du sedan undersöker lite så finner du R180 också)

Att drömma om ett försvar byggt på yrkessoldater enbart, alla insatsberedda inom 2 dagar.. nej, det är en utopi.

Men insatstiden kan minskas om alla grundutbildats till samma nivå, samtränats i större förband, och sedan håller godtagbara repetitiva övningar. 

Men vi får inte glömma, att värnplikten införs för att skapa ett tillräckligt stort underlag för att rekrytera GSS-K, officerare och pliktrader.

En stor fördel med värnplikt är att man kan få folk intresserade av försvaret under sin utbildningstid och inte via dyra reklamkampanjer. Många officerare vittnar om hur intresset för yrket kom först under värnplikten. De hade inte en tanke på den arbetsgivaren innan de ryckte in. Så vi ska inte bara dra upp negativa sidor. Det finns många bra också. 

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Älgen said:

R90 betyder att förbandet bedöms behöva 90 dagar för komplettering av materiel och repetition eller komplettering av utbildning innan det är klart för insats.

Det är insatsförsvaret det (om du sedan undersöker lite så finner du R180 också)

Att drömma om ett försvar byggt på yrkessoldater enbart, alla insatsberedda inom 2 dagar.. nej, det är en utopi.

Men insatstiden kan minskas om alla grundutbildats till samma nivå, samtränats i större förband, och sedan håller godtagbara repetitiva övningar. 

Men vi får inte glömma, att värnplikten införs för att skapa ett tillräckligt stort underlag för att rekrytera GSS-K, officerare och pliktrader.

En stor fördel med värnplikt är att man kan få folk intresserade av försvaret under sin utbildningstid och inte via dyra reklamkampanjer. Många officerare vittnar om hur intresset för yrket kom först under värnplikten. De hade inte en tanke på den arbetsgivaren innan de ryckte in. Så vi ska inte bara dra upp negativa sidor. Det finns många bra också. 

frågan är om vilken förvarning vi tror att de kommer finnas. tror vi att fienden kommer ett halvår före anfallet kommer ge oss tydliga indikationer på att ett anfall är näraförestående. då funkar det med 180 dagars förberedelsetid. antar vi att förberedelserna kommer starta maskerad till ännu en massiv övning. då kan vi vara glada om vi har en vecka.

 

Nu är de ju bara en liten del av årskullen som ens mönstras, vilket gör att FM fortfarande behöver reklamkampanjer för att intressera kullen att ens intressera dem för mönstring.

 

Link to comment
Share on other sites

”Reklamen” är numera direktriktad i och med mönstringskallelsen. Och numer är det obligatoriskt ta ställning till ”reklamen”.

Förr lyfte många ungdomar inte ens ögonbrynenen. Försvarsmakten ”det angår inte mig”... men nu måste du aktivt säga nej. Stor skillnad

 

Och strategiska överfall.. ja det är ju det jag vill pålysa. Vårt insatsförsvar” bemannat av anställda.. ja, det har längre anspänningstid än vad tidigare vpl-förband hade. Just av den anledningen att man måste komplettera med personal och kompletteringsutbilda från låg/ingen förmåga alls (ex övning i större förband)

Dock ska vi komma ihåg att även pliktade förband behövde repetition innan de nått godtagbar nivå, men denna var betydligt kortare (ex på övning som saknades var skytte med stridsladdad ammunition, hgr, minmtrl mm som hade/har restriktioner i fred)

Link to comment
Share on other sites

Anspänningstiden är INTE längre nu än tidigare. FM har större möjligheter att sätta in personal nu jämfört med tidigare lagstiftning. Problemet är numerär och det åtgärdas med återuppta plikt-GU.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Krook said:

Anspänningstiden är INTE längre nu än tidigare. FM har större möjligheter att sätta in personal nu jämfört med tidigare lagstiftning. Problemet är numerär och det åtgärdas med återuppta plikt-GU.

Det är ju det jag säger. Sorry om det var otydligt. Men kärnan är att vi kan inte upprätthålla insatsförmåga pga för dyr utbildning pga ständiga avhopp och utebliven repetition. Nu är vi på rätt väg.

Sedan vet jag inte om vi är så bättre förberedda lagligt http://kkrva.se/klarar-det-civila-forsvaret-av-att-stodja-hemvarnet/

Här hade vi K- företag tidigare. Men de kommer återuppstå också, det är redan på väg. 

Edited by Älgen
Link to comment
Share on other sites

On ‎2018‎-‎03‎-‎31 at 9:32 AM, Älgen said:

Det är ju det jag säger. Sorry om det var otydligt. Men kärnan är att vi kan inte upprätthålla insatsförmåga pga för dyr utbildning pga ständiga avhopp och utebliven repetition. Nu är vi på rätt väg.

Sedan vet jag inte om vi är så bättre förberedda lagligt http://kkrva.se/klarar-det-civila-forsvaret-av-att-stodja-hemvarnet/

Här hade vi K- företag tidigare. Men de kommer återuppstå också, det är redan på väg. 

Frågan är om de planerade värnpliktsförsvaret hade klarat att placera tillräckligt med eldkraft i området för att klara en incident som den i U137. om nu regeringen gett samma order. Ibland spelar de roll första dygnen större roll, än hur många vi kan sätta på fötter om ett halvår.

 

Sen tycks ju artikeln du länkat till visa att de lagar som finns inte har hängt med i omsvängningen. tills lagstiftningen är i kraft är inte K-företag något som finns.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, speculatores said:

Frågan är om de planerade värnpliktsförsvaret hade klarat att placera tillräckligt med eldkraft i området för att klara en incident som den i U137. om nu regeringen gett samma order. Ibland spelar de roll första dygnen större roll, än hur många vi kan sätta på fötter om ett halvår.

 

Sen tycks ju artikeln du länkat till visa att de lagar som finns inte har hängt med i omsvängningen. tills lagstiftningen är i kraft är inte K-företag något som finns.

Jag vet inte om du förstått riktigt, innebörden av återtagen värnplikt. Det är INTE frågan om återgång till 100% vplförsvar och nedläggning av yrkesförsvaret.

Det är grundutbildning som läggs under plikt i syfte säkerställa tillräckligt underlag för rekrytering av officerare, reserv.off, yrkessoldater, värnpliktiga förband samt hemvärn. 

Det planerade försvaret ska innehålla alla delar.

... det f.d värnpliktsförsvaret klarade incidenten U137..den skedde ju i verkligheten. Eller hur menar du?

Och det gamla vplförsvaret hade en insatsförmåga mot strategiskt överfall vi inte är i närheten av idag. Men det går inte diskutera med någon som inte vill lyssna utan endast faller tillbaka på påhittade problem och generaliseringar. 

 

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, Älgen said:

Jag vet inte om du förstått riktigt, innebörden av återtagen värnplikt. Det är INTE frågan om återgång till 100% vplförsvar och nedläggning av yrkesförsvaret.

Det är grundutbildning som läggs under plikt i syfte säkerställa tillräckligt underlag för rekrytering av officerare, reserv.off, yrkessoldater, värnpliktiga förband samt hemvärn. 

Det planerade försvaret ska innehålla alla delar.

... det f.d värnpliktsförsvaret klarade incidenten U137..den skedde ju i verkligheten. Eller hur menar du?

Och det gamla vplförsvaret hade en insatsförmåga mot strategiskt överfall vi inte är i närheten av idag. Men det går inte diskutera med någon som inte vill lyssna utan endast faller tillbaka på påhittade problem och generaliseringar. 

 

frågan var om de försvar som nu håller på att genomföras skulle fixa en liknande händelse. kan vi sätta tillräckligt med militärer av rätt typ i området utan att utarma beredskapen helt. hur många FM kan plikta in på 90 dagar spelar ingen roll när allt förmodligen är över på en vecka eller två.

 

Ett stort problem med att rekrytera yrkessoldater är att FM inte verkar förstå att de konkurrerar om arbetskraften.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, speculatores said:

frågan var om de försvar som nu håller på att genomföras skulle fixa en liknande händelse. kan vi sätta tillräckligt med militärer av rätt typ i området utan att utarma beredskapen helt. hur många FM kan plikta in på 90 dagar spelar ingen roll när allt förmodligen är över på en vecka eller två.

 

Ett stort problem med att rekrytera yrkessoldater är att FM inte verkar förstå att de konkurrerar om arbetskraften.

Varför skulle inte dagens eller morgondagens försvar klara en sådan incident?

Och att under plikt grundutbilda medför billigare utbildningskostnader som frigör medel för annat. 

Förstår inte resonmanget ”plikta in  på 90 dagar?” Det tar inte 90 dagar att kalla in personal 

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Älgen said:

Varför skulle inte dagens eller morgondagens försvar klara en sådan incident?

Och att under plikt grundutbilda medför billigare utbildningskostnader som frigör medel för annat. 

Förstår inte resonmanget ”plikta in  på 90 dagar?” Det tar inte 90 dagar att kalla in personal 

Allt handlar om antal, då den insatsen klarades med inneliggande årgång och yrkesofficerare. var inte det R-90 förband betydde, de är användbara om tre månader eller menar du att de skulle gå att mobilisera folk, få de transporterade, utrustade och samövade på så kort tid att de hade hunnit medverka.

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, speculatores said:

Allt handlar om antal, då den insatsen klarades med inneliggande årgång och yrkesofficerare. var inte det R-90 förband betydde, de är användbara om tre månader eller menar du att de skulle gå att mobilisera folk, få de transporterade, utrustade och samövade på så kort tid att de hade hunnit medverka.

Nej. Att kalla in förband och få dessa fullt stridsdugliga tar tid.

Det kan endast kontinuerligt tjänstgörande och förband med mycket korta insatstider (vilket vi hade förr också. Det fanns värnpliktiga förband med så kort mobiliseringstid som något dygn, för specifika kupoförsvarsuppgifter)

Men det är ju det värnplikten nu ska säkerställa. Att vi utbildar tillräckligt många, och till godtagbar nivå (min 7,5 mån), samtidigt. Det medför också (äntligen) att vi kan öva förband större än pluton. Med den begränsade mängd soldater det handlar om torde vi också kunna upprätthålla repetitionsutbildning på godtagbar nivå.

 

Edited by Älgen
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Älgen said:

Förstår. Och det är ju det värnplikten nu ska säkerställa. Att vi utbildar tillräckligt många, och till godtagbar nivå (min 7,5 mån), samtidigt. Det medför också (äntligen) att vi kan öva förband större än pluton. Med den begränsade mängd soldater det handlar om torde vi också kunna upprätthålla repetitionsutbildning på godtagbar nivå.

 

Om fem tio år vet vi om FMs och dina förhoppningar stämmer, gör de inte det krävs ett kraftigt om tänk och fort. De är skillnad när på en tid då frågan om VAR gjorde du din värnplikt och OM du har gjort värnplikten. De hade inte förvånat mig ett dugg om de är lika stor andel som gör värnplikten idag, som inte gjorde den när jag gjorde värnplikten.  

Link to comment
Share on other sites

Våra förhoppningar om yrkesförsvar stämde inte. Omtänk kom, men inte fort. Nu väljer man inte en ”helsvensk oprövad modell”, utan en sedan många år tillbaka beprövad Norsk/Dansk modell. Varför man inte gjorde det från början begriper jag inte. 2005 fanns förutsättningarna och ett betydligt bättre läge. Ca 8000 gjorde vpl, infrastruktur fanns, svenska folket godtog att värnplikten minskat ned att endast omfatta intresserade..Men det är lätt vara efterklok. Det tar nog 10 år bara återta grunderna i förmågan till väpnat motstånd inom landet. Så många områden är idag eftersatta att vi knappt orkar ta i dem. Allt från drivmedelslager, livsmedel, information till allmänhet, katastrofmedicin, el- och vattenförsörjning, transportsäkerhet...

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
On 4/4/2018 at 6:13 PM, Älgen said:

Våra förhoppningar om yrkesförsvar stämde inte. Omtänk kom, men inte fort. Nu väljer man inte en ”helsvensk oprövad modell”, utan en sedan många år tillbaka beprövad Norsk/Dansk modell. Varför man inte gjorde det från början begriper jag inte. 2005 fanns förutsättningarna och ett betydligt bättre läge. Ca 8000 gjorde vpl, infrastruktur fanns, svenska folket godtog att värnplikten minskat ned att endast omfatta intresserade..Men det är lätt vara efterklok. Det tar nog 10 år bara återta grunderna i förmågan till väpnat motstånd inom landet. Så många områden är idag eftersatta att vi knappt orkar ta i dem. Allt från drivmedelslager, livsmedel, information till allmänhet, katastrofmedicin, el- och vattenförsörjning, transportsäkerhet...

 

Danska och norsk modell av värnplikten betyder 30,000 reservister i norra landet eller då 20,000 värnplitiga mellan 2018 och 2021 för sen ta tillbaka 30,000 gamla värnplitiga från resolut året 2010 där Moderaterna tog bort förra mängden. Men helt klart ska Sverige satsa neråt i krigsmängd av värnplikten.

Link to comment
Share on other sites

On ‎4‎/‎4‎/‎2018 at 6:13 PM, Älgen said:

Våra förhoppningar om yrkesförsvar stämde inte. Omtänk kom, men inte fort. Nu väljer man inte en ”helsvensk oprövad modell”, utan en sedan många år tillbaka beprövad Norsk/Dansk modell. Varför man inte gjorde det från början begriper jag inte. 2005 fanns förutsättningarna och ett betydligt bättre läge. Ca 8000 gjorde vpl, infrastruktur fanns, svenska folket godtog att värnplikten minskat ned att endast omfatta intresserade..Men det är lätt vara efterklok. Det tar nog 10 år bara återta grunderna i förmågan till väpnat motstånd inom landet. Så många områden är idag eftersatta att vi knappt orkar ta i dem. Allt från drivmedelslager, livsmedel, information till allmänhet, katastrofmedicin, el- och vattenförsörjning, transportsäkerhet...

De stora problemet idag är att FM inte kopierat ett fungerande system rakt av. ett stort problem med frivilligförsvaret var ju hur de sökte frivilliga. De fick in en stor mängd anmälningar var på en majoritet droppa av under resan. När vpl genomfördes med majoriteten av årskullen av pojkarna var de inget problem att bara en liten del sökte sig till frivilligförsvaret. Men med en minimal mängd som gör värnplikten, skall FM plocka blivande officerare, yrkessoldater, reservister och de till frivilligförsvaret gäller det att en stor andel verkligen fastnar för de militära livet. Glöm inte att de är riktiga människor de handlar om, människor som gör val som oftast inte följer de mallar politikerna trodde.

 

Ett stort problem när de gäller kris och katastrofer är att folk är lätt naiva och till stor del saknar katastrof tänk. Att bygga upp massiva system skapar en falsk trygghet.  Dels finns ingen möjlighet att göra fullskaletest för att se vad som glömts. Dels förstår inte många unga och medelålders friska hur långt ner de är på prioriteringslistan.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, speculatores said:

De stora problemet idag är att FM inte kopierat ett fungerande system rakt av. ett stort problem med frivilligförsvaret var ju hur de sökte frivilliga. De fick in en stor mängd anmälningar var på en majoritet droppa av under resan. När vpl genomfördes med majoriteten av årskullen av pojkarna var de inget problem att bara en liten del sökte sig till frivilligförsvaret. Men med en minimal mängd som gör värnplikten, skall FM plocka blivande officerare, yrkessoldater, reservister och de till frivilligförsvaret gäller det att en stor andel verkligen fastnar för de militära livet. Glöm inte att de är riktiga människor de handlar om, människor som gör val som oftast inte följer de mallar politikerna trodde.

 

Ett stort problem när de gäller kris och katastrofer är att folk är lätt naiva och till stor del saknar katastrof tänk. Att bygga upp massiva system skapar en falsk trygghet.  Dels finns ingen möjlighet att göra fullskaletest för att se vad som glömts. Dels förstår inte många unga och medelålders friska hur långt ner de är på prioriteringslistan.

 

Vilja är denna dag 5000 i armén. 

Vilja är denna dag 1000 i marinen.

Vilja är denna dag 2500 i flygvapnet.

I totalen 8500 i yrkesförsvaret sen 50,000 eller 30,000 i värnpliksarmé i norra landet.

Den bästa summan jag vill. En klassisk nedrustning. Mindre kostnad.

 

:Malaj:

Link to comment
Share on other sites

5000 marktrupper i armén och 1000 sjömän i marinen är min teori om inte lite större mängd i armén sen enbart ubåtsförsvar i marinen sen samma trupp mängd i flygvapnet i lite större trupp mängd som är försvarsministerns planering i försvaret sen värnplikten i reservister i norra landet är planeringen som pågår i jobb inom militären kanske norsk trupp mängd på gång i Sveriges värnplikt kanske 50,000 på 5 eller 10 år att fixa eller 1 år sen 45,000 av 2010 års yngsta soldater en medelålder på 35 till 40 år om Hultqvist fixar den mindre yrkesförsvar trupp mängden på 12,500 man. Ubåtsförsvaret i marinen på 500 sjömän lägger vi till 30 till 49 båtar i kustbevakningen är det 500 sjömän totala sättet. 5000 kanske sant i utbildningen i år i värnplikten.

Link to comment
Share on other sites

17 hours ago, Soldat1314 said:

5000 marktrupper i armén och 1000 sjömän i marinen är min teori om inte lite större mängd i armén sen enbart ubåtsförsvar i marinen sen samma trupp mängd i flygvapnet i lite större trupp mängd som är försvarsministerns planering i försvaret sen värnplikten i reservister i norra landet är planeringen som pågår i jobb inom militären kanske norsk trupp mängd på gång i Sveriges värnplikt kanske 50,000 på 5 eller 10 år att fixa eller 1 år sen 45,000 av 2010 års yngsta soldater en medelålder på 35 till 40 år om Hultqvist fixar den mindre yrkesförsvar trupp mängden på 12,500 man. Ubåtsförsvaret i marinen på 500 sjömän lägger vi till 30 till 49 båtar i kustbevakningen är det 500 sjömän totala sättet. 5000 kanske sant i utbildningen i år i värnplikten.

När de gäller armén skulle jag nog säga att fem dubbla den siffran så har du ett mer rimligt kuppförsvar. när de gäller marinen och flygvapnet är jag för dåligt insatt. men de låter väldigt klent. Marinen måste dessutom kunna göra mer än ubåtsjakt. vi behöver kunna ta hand om minimum två samtida incidenter. speciellt som allt inte kan användas samtidigt och alltid befinner sig på rätt plats.

Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, speculatores said:

När de gäller armén skulle jag nog säga att fem dubbla den siffran så har du ett mer rimligt kuppförsvar. när de gäller marinen och flygvapnet är jag för dåligt insatt. men de låter väldigt klent. Marinen måste dessutom kunna göra mer än ubåtsjakt. vi behöver kunna ta hand om minimum två samtida incidenter. speciellt som allt inte kan användas samtidigt och alltid befinner sig på rätt plats.

 

6 ubåtar ingår i flottan såklart dem planeringen jag uppskattar av chefen i svenska militären.

Link to comment
Share on other sites

6000 trupper i yrkesförsvaret och 50,000 värnpliktiga vore en grej utan flygvapnet tänker jag på. Budjeten skulle bli max en miljard Euros men jag tänker med på hemvärnet med denna tänkta värnplikten. Kostar då svenska militären tre miljarder Euros som är bra och lagom budjet.

 

:baskerHV: :camo:

Link to comment
Share on other sites

34 minutes ago, Soldat1314 said:

6000 trupper i yrkesförsvaret och 50,000 värnpliktiga vore en grej utan flygvapnet tänker jag på. Budjeten skulle bli max en miljard Euros men jag tänker med på hemvärnet med denna tänkta värnplikten. Kostar då svenska militären tre miljarder Euros som är bra och lagom budjet.

 

:baskerHV: :camo:

Hur får du siffrorna på både manskap och kostnad. Räkna med att ungefär hälften i en trupp är stab och tross. yrkesförsvaret måste kunna köpa tillräckligt med tid för att de värnpliktiga skall hinna mobilisera. Spridda bataljoner och kompani kommer inte göra det.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, speculatores said:

Hur får du siffrorna på både manskap och kostnad. Räkna med att ungefär hälften i en trupp är stab och tross. yrkesförsvaret måste kunna köpa tillräckligt med tid för att de värnpliktiga skall hinna mobilisera. Spridda bataljoner och kompani kommer inte göra det.

 

Alla soldater återtar i Bodens regemente av värnplikten när summan är klart faktiskt sant om jag visste.

Link to comment
Share on other sites

44,000 reservister av värnplikten tycker jag just nu.

Hemvärnet kvar. Endast armén i sydliga styrkorna

Marinen och flygvapnet kvar i yrkesarmén men armén är väck från yrkesarmén.

 

0:)

Edited by Soldat1314
Liten sak
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...