Jump to content
Sign in to follow this  
Zimme

Eskaleringen av Ukraina - Ryssland

Recommended Posts

http://rt.com/news/crimea-airport-terminal-capture-095/

 

A group of armed men in military uniforms have seized Simferopol international airport in the capital of Crimea, Interfax reports.

According to eyewitnesses at least three KamAZ trucks without license plates drove to the airport with about 50 armed men. They are reportedly equipped similar to the group of local ethnic Russian ‘self-defense squads’ that had taken control of and raised Russian flags over the buildings of the Crimean parliament and government in the region’s capital.

At first the group cordoned off the airport’s domestic flights terminal, but then pushed forward, according to Interfax. So far the motive for the takeover remains unclear.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag antar att de flesta på detta forum förutsätter att dessa män som nu gjort sin andra nattliga insats inte är något annat än ryska specialsoldater?

 

Motivet torde helt enkelt vara att de blir utsatta för motåtgärder från Ukrainas försvar eller polis och att man på så sätt kan eskalera konflikten och skapa förutsättningen att ryska medborgare måste undsättas.

 

Med tanke på hur de uppträder så bedömer jag att de till mycket stor sannolikhet är ryska specialsoldater. De verkar besvikna så fort det inte blir konfrontation och lämnar då helt enkelt bara sitt tagna mål. Så hade inte normala aktivister betett sig. Detta innebär då också att Ryssland planerar att överta områden i Ukraina militärt och arbetar just nu på att skapa förutsättningar för att motivera varför man har rätt att göra det.

 

 

Jag tror vidare att Rysslands plan att göra detta är helt glasklar för exempelvis Stor Brittanien och USA. Därav Stor Brittaniens i det närmaste kopia av den deklaration man gjorde om Polen 1939 nu gjorts om Ukraina 2014. Man vill skapa rysk osäkerhet, om möjligt, att man faktiskt kan komma att ingripa. Det tror jag dock inte att man alls tänker göra. Frågan är vad rysslands ledning vågar tro i saken.

 

Jag tror att vi snart kommer få nån sorts indikation på att om USA eller annan sätter in trupp i Ukraina för att hindra Ryssland ta de landområden de vill ha så kommer Ryssland ta baltikum. Detta eftersom alla inser de lätt kan göra det och att detta ryska hot med nästan hundra procent sannolikhet skulle göra att Nato eller annan avhåller sig för att sända trupp till Ukraina.

 

Kommer således nån antydan från ryskt håll om baltikums ohållbara läge militärt sett den närmaste veckan så skulle jag säga att det är sista bekräftelsen på att minst Krim halvön kommer bli rysk.

 

 

 

En annan variant är att Väst/Nato inser att minst Krim halvön kommer bli rysk och att man från Väst/Nato håll just nu jobbar järnet med att så också skall bli fallet. Och på så sätt skall ryssland få området utan att använda militär. Kanske nån sorts frivillig anlutning av de boende på Krim och att Ukraina går med på det. Att ge ryssland detta genom en demokratisk överenskommelse skulle rädda väst/natos ansikte jämfört med om det togs militärt av Ryssland och väst/nato inte gör nåt åt saken. Om så sker så är konsekvensen av det på längre sikt dock ett Nato som i det närmaste förlorat hela sitt existensberättigande ur ett militärt perspektiv. Ett så konflikträtt Nato är då inte längre en militärallians främst utan en politisk klubb. Vad jag menar är att en riktig militär allians kan säga att vi är emot detta men vi kan inte göra nåt militärt. En politisk klubb däremot gör aldrig så utan hittar lösningar för att hela tiden se ut som den har makt även när den är maktlös i något sammanhang.

Edited by Pal

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18453677.ab

 

 

 

 

Lite spänt är allt läget. Men jag måste allt säga att rubriken är rätt rolig.

”Ryska flottan har intagit flygplats”

Kom igen nu pöjkar elda på utav fan för nu skall vi lägga an mot terminal 1 :) (ja jag förstår men det är åndå roligt)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ska tydligen vara trupper påväg ditt, både pansar och infanteri om dem inte redan är på plats.

Tydligen ska ett ryskt mc-gäng vara påväg också, börjar likna Georgien mer och mer, var det inte i den konflikten dem skickade in "illegala kombatanter" i förväg

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Beväpnade män har intagit flygplatsen, vi har fortfarande inte fått någon bekräftelse om de är Ryska soldater"

Män med lika uniformer, militär fordon, ny utrustning, opererar organiserat med hög disciplin... måste vara ett MC-gäng. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kul det där med att ryssland förnekar att det är deras trupper som intagit flygplatserna, känns ganska genomskinligt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alla har väl en AK-74:a med aimpointsikte i garderoben...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bör det inte vara dags för miljöpartiet att skicka sin EU-ledda snabbinsatsmedlarstyrka snart? Medla Ryssen till underkastelse..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ukrainas militär är i högsta beredskap.Känns som att en konflikt likt den i Georgien är precis vid linjen för en konflikt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Krim har ju drivits som en mer eller mindre autonom region sedan 90 talet, dessutom så ska tydligen denna region eller Krimska rådet ha tillgång till egna "säkerhetsstyrkor" vilka man tror är de som intagit åtminstonde en flygplats på krimhalvön.
Ryssland är säkert med och sponsrar det men med tanke på hur bra ryssland är på att spela sina strategiska/politiska spel så är det svårt att veta vad om egentligen händer.

 

Jag tror att det egentligen bara finns en grej nu som kan få en konflikt att bryta ut fullständigt och det är om någon någonstans gör ett misstag, om ett stridsflyg skulle "råkas" skjutas ned eller om ett eldöppnande med artilleri eller annan användning av vapen skulle få situationen att eskalera, även om rysslands agerande ses som ganska provokativt så förstår jag att man vill stå på den säkra sidan om det skulle hända något som får Ukraina att explodera, ryssland är dock nog inte de som vill vara ena ingrediensen i den pyrotekniska satsen.

Inte ens ryssland vill stå i öppen konflikt med europas största land.

Förutsättningarna för en konflikt i georgien var betydligt mer annorlunda och komplex än den är på krimhalvön just nu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Spekulationerna kring Ryska övningar bör balanseras mot alternativet att de inte skulle höja sin beredskap alls. Hur troligt är det?

Ett av Europas största länder har precis genomgått ett kuppartat regimskifte, om jag var chef i grannlandet skulle jag sätta mina styrkor i höjd beredskap av flera skäl, tex hävda sin egen gräns om det barkar åt skogen på andra sidan.

Nu har iofs Putin visat att han tänker sätta den Ryska Björnen på kartan på ett sätt vi inte varit vana med...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Spekulationerna kring Ryska övningar bör balanseras mot alternativet att de inte skulle höja sin beredskap alls. Hur troligt är det?

Ett av Europas största länder har precis genomgått ett kuppartat regimskifte, om jag var chef i grannlandet skulle jag sätta mina styrkor i höjd beredskap av flera skäl, tex hävda sin egen gräns om det barkar åt skogen på andra sidan.

Nu har iofs Putin visat att han tänker sätta den Ryska Björnen på kartan på ett sätt vi inte varit vana med...

Det var ju knappast så att Ukraina hotade med att inta Moskva. Visst kan man höja sin beredskap. Men Putin satte ju sina styrkor i beredskap för att förbereda en större inmarsch i Ukraina. Allt i sken av att det var en "rutinövning".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ukraina ber NATO om hjälp att upprätthålla sin territoriella integritet. Källa Reuters

Share this post


Link to post
Share on other sites

Finns inget hot ekar i mitt huvud just nu. Visserligen har inte Sverige en stor mängd etniska ryssar inom befolkningen, men om det här är dagens händelser vad händer imorgon och övermorgon? Ha 50 år, hund år kanske.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Finns inget hot ekar i mitt huvud just nu. Visserligen har inte Sverige en stor mängd etniska ryssar inom befolkningen, men om det här är dagens händelser vad händer imorgon och övermorgon? Ha 50 år, hund år kanske.

Stämmer, men hur ser det ut med våra grannländer i Baltikum. Och vad händer då med Östersjön? Kan man gissa på "utökade säkerhetszoner" för att skydda Ryska intressen?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rapporter om strider vid Ukrainska militäranläggningar på Krim, Ukraina mobliserar reserverna.

 

edit. Ukraina ska ha en reserv på en miljon man. De lär inte få ihop så många under rådande omständigheter men får de ihop 500.000 (plus säkert diverse milisgrupper) så har vi ett nytt storkrig.

Edited by Zimme

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hur lägger sig Sverige i det här? Kommer beredskapen att höjas? Kanske är den redan höjd? Vad tycker/tror ni?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Detta får mig ju att gensat börja undra hur många "steg" har vi när det gälelr beredskaps höjning och hur kommer dessa påverka personalen ? Nu lär väll inga större åtgärder behövas bara för detta men ändå en intressant och någorlunda aktuell fråga tycker jag.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Detta får mig ju att gensat börja undra hur många "steg" har vi när det gälelr beredskaps höjning och hur kommer dessa påverka personalen ? Nu lär väll inga större åtgärder behövas bara för detta men ändå en intressant och någorlunda aktuell fråga tycker jag.

 

Inget som påverkar mer än flygvapnet lär ske om ens det. Lite mer verksamhet på MUST/FRA och på högkvarteret. Finns inget direkt eller indirekt hot mot Sverige eller något i Sveriges närområde egentligen just nu om inte NATO mot förmodan (det kommer inte ske) skulle agera.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jo mer lär ju inte behövas nu men jag tänkte mer över lag vad som finns. Tex ökad prioritet på anställning och övning, ökade inköp av amunition mm. Detta är ju några väldigt långsamma och långsiktiga saker, till de lite mer uppenbara när det är riktigt illa som indragen semester inkallande av GSST. För som jag förstår det så måste man göra allt av detta i god tid och inte månaden innan nått händer.



Samt bara en sido sak finns det en annan kassa som betalar tex en ökning av flygtimmar pga ökad beredskap på en lägre nivå eller blir detta att ta ifrån den vanliga kassan?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Triggerpuller

Något som är väldigt intressant är mängden ryska informationsoperatörer som dykt upp i kommentarsfälten på ett stort antal svenska bloggar och andra medier. Sverige är uppenbarligen en del av informationsslagfältet och det med rätta. Ingenstans borde väl genomslagskraften vara så stark som i ett konsensussamhälle där graden av personlig integritet är låg.

 

Känns som att man redan dukar upp för nästa operation som troligtvis kommer att ske i Baltikum om 2-6 år.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chefen för flottan har bytt sida och svurit trohet till krims pro ryska myndighet.


Allvetande wikipedia säger att de har 90 000 anställda och 1 000 000 st i reserven totalt. Men hur är nivån av teknik mm på deras styrkor? Är det motsvarande Rysslands eller är det mer åt 60 talet den ligger ?

 

Kort å gott anses det mer eller mindre riskfritt för ryska styrkor ifall det nått går åt helvete å skott börjar avlossas eller kommer de få nått att bita i såvidare de inte slänger in allt de har?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Skulle vi inte kunna enas om att vi lugnar oss lite granna här med att skriva uppdateringar.
Förvirringen blir total när inlägg om nya händelser i konflikten med osäker källa dyker upp och som sen efter några minuter återigen blir dementerat osv,

"Rapportera det du vet, inte vad du tror" :happy:

 

Det jag kan utläsa av rapporter och signaler just nu är att det pågår ett stort ord och informationskrig från alla håll.

 

 

Men hur är nivån av teknik mm på deras styrkor? Är det motsvarande Rysslands eller är det mer åt 60 talet den ligger ?

 

Ukraina är bedömt väl i nivå med Ryssarna, de har dock inte numerären men är betydligt mer slagkraftiga än vad ex Georgierna var, rent tekniskt sett.
hur väl de är organiserade de är förbandsmässigt kan jag inte uttrycka mig om, men om Ukraina väljer att stå emot och inte ge sig trots hypotetiskt ryska anfall på 3-4 fronter så kommer det troligtvis inte bli helt smärtfritt för Ryssland.

kriget i Georgien visade att Ryssarna hade en del betydande brister i sin organisation trots att kriget endast (faktiskt) pågick i bara ett par, tre dagar.
Georgiska soldater var på soldatnivå mer modernt utrustad än respektive ryska soldaterna.

Edited by Chassi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Visst hypotetiskt kan vi kalla in gss/t och alla andra krigsplacerade. Men det kräver riksdagsbeslut.

I ett läge som det är nu är det endast extremt små saker som man kan göra, flytta någon ubåt (om vi ens har någon till sjöss) så den ligger närmare Kaliningrad. Ändra hur flygvapnet flyger så man får mer spaning mot Ryssland, prioritera Ronneby så man inte spenderar hälften av soppan att flyga över Bottenhavet osv. Mycket mycket små saker är det enda som finns i verktygslådan.

Det handlar om att försöka få mer underrättelser och kunna veta så mycket vi kan för att om vi har tur kunna se i alla fall med mer än 2 timmars förvarning om Ryssland tänker skydda etniska ryssar i baltikum också.

 

Jo mer lär ju inte behövas nu men jag tänkte mer över lag vad som finns. Tex ökad prioritet på anställning och övning, ökade inköp av amunition mm. Detta är ju några väldigt långsamma och långsiktiga saker, till de lite mer uppenbara när det är riktigt illa som indragen semester inkallande av GSST. För som jag förstår det så måste man göra allt av detta i god tid och inte månaden innan nått händer.



Samt bara en sido sak finns det en annan kassa som betalar tex en ökning av flygtimmar pga ökad beredskap på en lägre nivå eller blir detta att ta ifrån den vanliga kassan?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lite tankar.

 

När USA gick in i Irak för att skydda sina medborgare på hemma plan så var det okej. Nu "skyddar" Ryssland sina "medborgare". Nato har även under en längre tid även de rustat runt Ryssland med försök till fler medlemsländer, robotförsvar mm. Tränger man in hunden i ett hörn så biter han till slut.

 

Om Nato inte hjälper ett land som Ukraina som varit delaktiga i Nato tex vid invasionen av Irak, varför skulle de rädda lilla Sverige om skiten träffar fläkten?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lite tankar.

 

När USA gick in i Irak för att skydda sina medborgare på hemma plan så var det okej. Nu "skyddar" Ryssland sina "medborgare". Nato har även under en längre tid även de rustat runt Ryssland med försök till fler medlemsländer, robotförsvar mm. Tränger man in hunden i ett hörn så biter han till slut.

 

Om Nato inte hjälper ett land som Ukraina som varit delaktiga i Nato tex vid invasionen av Irak, varför skulle de rädda lilla Sverige om skiten träffar fläkten?

 

Var inte många som tyckte det var ok. Sen var det inte motiveringen att "skydda medborgare" utan att avlägsna Saddam Hussein och hans massförstörelsevapen. Inofficiellt handlade det nog mest om olja dock ska man vara medveten om att USA aldrig varit speciellt beroende av olja från mellanöstern utan det är mer Europa och Japan. Hursomhelst var det inte många som tyckte det var ok.

 

Ryssland angriper ett grannland för att påtvinga ett styre som majoriteten i landet inte vill ha under förevändningen att skydda ryssar (inte nationaliteten utan etniciteten... det skulle vara som att vi skulle invadera Finland för att skydda svenskans ställning i Finland...)

 

Angående NATO rustningar runt Ryssland... Tja, baltikum. De har väl som mest kvar våra gamla 40/48:or? Ingen tung materiel att tala om alls. Estland har minst försvarsbudget som andel av bnp av länderna som har försvar om jag minns rätt. Polen rustar men det är allt.

 

NATO expanderar inte på eget initativ det är demokratiska länder som söker medlemskap för att Ryssland inte ska få bestämma över dem. Begriper inte varför de som ursäktar allt ryssland gör med att NATO expanderar eller bröt löftet till Sovjet om expansion. Ryssland har inget bestämmanderätt över sina grannländer. De väljer själva vilka de vill göra affärer med, vilka de vill vara allierade med osv.

 

Tyvärr så har Ryssland kärnvapen och gas till Tyskland gör att NATO är tandlöst. Det är bara en tidsfråga innan ryska stridsvagnar rullar in i baltikum och NATO försvinner från kartan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ord och inga visor från den ännu inte avkönade Professor Agrell:

 

 

SVD:

 

 

Efter flera dagars tystnad kring Rysslands militära framstöt i Ukraina

uttalade sig statsminister Fredrik Reinfeldt (M) på söndagen.

 

Statsministern slog an en annorlunda ton än utrikesminister Carl Bildt.

 

Reinfeldt sade till Sveriges Radios Eko-redaktion:

"Det är i någon mån förståeligt att Ryssland agerar på en rysk minoritets

oro på Krim och i östra Ukraina, men inte på det sätt man agerar", sade

Fredrik Reinfeldt.

 

– Detta är ett av de märkligaste och obehagligaste uttalanden av en

svensk statsminister som jag kan påminna mig, säger Wilhelm Agrell till SvD.

 

 

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/hard-kritik-mot-reinfeldt-obehaglig-och-felaktig-eftergiftspolitik_3322268.svd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  



×