Andratenor Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 Finska försvarsministeriet har i morse bekräftat att Finland planerar att införskaffa 100 st. Leopard 2A6-stridsvagnar från Nederländerna. Förhandlingarna är ännu inte helt klara, så ett pris har inte offentliggjorts, men pressen (främst MTV Uutiset) skriver att det kommer att röra sig om ca 200 miljoner euro. Det handlar om vagnar som förrådsställdes när Nederländska armén pga budgetnedskärningar lade ner sina pansarbataljoner för ett par år sedan. Vagnarna är dels ursprungliga 2A4 där pansar och torn uppdaterats till A6-standard och dels 2A6 vagnar som köpts in senare. Tidigare var Peruanska armén intresserade av vagnarna, men de lade ner sitt intresse i september pga de logistiska problem som införandet av en ny vagnsmodell skulle ha inneburit. Om riksdagen godkänner de ekonomiska ramarna kan de behövliga besluten fattas i början på nästa år. Målet är att försvarsminister Carl Haglund kan underteckna avtalet när han i slutet på januari besöker sin kollega i Haag. Pressmeddelande (än så länge bara på finska) http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/sv.jsp?oid=404009 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apone Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 (edited) De kan väl få våra för en spottstyver, så kanske de kommer till nytta någonstans. Med närmare eftertanke: är våra finska vänner felinformerade eller bara dumma i huvudet? Den eviga freden infann sig ju ca 2004, vad ska de med krigsavagnar till? Edited December 18, 2013 by Apone Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adam7 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 (edited) Försvarsministeriet informerar på svenska http://www.defmin.fi/sv/aktuellt/pressmeddelanden/beredningen_av_och_situationen_i_fraga_om_anskaffningen_av_begagnade_stridsvagnar_leopard_2a6.5721.news Pressmeddelanden 18.12.13 10:34 Beredningen av och situationen i fråga om anskaffningen av begagnade stridsvagnar Leopard 2A6 Försvarsförvaltningen förhandlar med Holland om köp av 100 begagnade stridsvagnar Leopard 2A6. Finland har för närvarande i användning Leopard 2A4 som skaffades begagnade från Tyskland i början av 2000-talet. Genom de stridsvagnar som eventuellt skaffas nu uppdateras arméns kapacitet så att den bättre motsvarar läget i dag och långt in i framtiden. Beredningen av ärendet och förhandlingarna om anskaffningen pågår, vilket gör att man inte ännu kan informera om några detaljer. Förhandlingarna har framskridit i god anda och ifall riksdagen godkänner budgetpropositionen, kan de administrativa beslut som behövs fattas i början av året. Då kommer också en särskild presskonferens att ordnas i saken. Målet är att minister Haglund ska kunna underteckna anskaffningsavtalet i samband med att han besöker sin holländska kollega i slutet av januari. Anskaffningen ingår i försvarsförvaltningens planerade budgetram. Eftersom sixpack regeringen har majoritet så torde det inte uppstå problem här, även om försvarsministeriet måste formellt villkora anskaffningen med godkännandet av bugetpropositionen. @Apone Du har rätt, sanningen om den eviga freden har inte ännu accepterats i Finland. Finska försvaret köpte just 171 st. använda BV 206 fordon från Norge till det hisnande priset 2 M€ (exkl. MOMS). Dessa skall servas och sedan ersätta äldre Sisu bandvagnar och placeras i norra och mellersta Finland. Dessutom skaffade det finska försvaret 26 GILL vapensstationer/skjutanordningar från Nederländerna för ddet hisnande priset 2,1 M€ (exkl. MOMS), vilka skall modifieras till Euro-Spike, vilket system Finland redan har. Dessutom skaffades även några MLRS-vagnar från Danmark för utbildningsändamål. Jävla militarister! Edited December 18, 2013 by adam7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rickard N Posted December 20, 2013 Report Share Posted December 20, 2013 Det heter väl ändå pansartanks Apone Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adam7 Posted December 20, 2013 Report Share Posted December 20, 2013 Nederländernas försvarsminister har bekräftat förhandlingarna samt att man är mycket nära avtalsslut, vilket sannolikt infaller i januari. Ministern ville inte gå in på detaljer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apone Posted December 24, 2013 Report Share Posted December 24, 2013 Det heter väl ändå pansartanks Apone Öhh! Jag blånekar, det var inte min rubricering, men jag fick väl bli Ständig SkyllOff för det där.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spett och slägga Posted January 16, 2014 Report Share Posted January 16, 2014 (edited) Finland köpte 100st för 200 miljoner eurohttp://www.svd.se/naringsliv/branscher/industri-och-fordon/finland-koper-stridsvagnar_8901128.svd Edited January 16, 2014 by Spett och slägga Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adam7 Posted January 16, 2014 Report Share Posted January 16, 2014 Nää, det var 199,9 miljoner Euro. Antingen hade Calle Haglund prutat eller så hade holländarna fått inspiration för prissättning på någon billigmarknad...http://www.defmin.fi/sv/aktuellt/pressmeddelanden/forsvarsmakten_skaffar_stridsvagn_leopard_2a6_fran_holland.5737.news Försvarsmakten skaffar stridsvagn Leopard 2A6 från Holland Försvarsminister Carl Haglund har den 16 januari 2014 godkänt förslaget om att skaffa hundra begagnade stridsvagnar Leopard 2A6 till försvarsmakten. Stridsvagnarna skaffas från Holland och de levereras till Finland under åren 2015?2019. Köpesumman uppgår till 199,9 miljoner euro. Anskaffningsavtalet undertecknas i Holland i början av nästa vecka. Projektet tryggar arméns slagkraft långt in på 2030-talet. Alternativen till denna anskaffning hade varit att göra en livscykeluppdatering av pansarvagnarna Leopard 2A4, som försvarsmakten i dagens läge har i användning, eller att skaffa helt nya stridsvagnar. En livscykeluppdatering av de nuvarande pansarvagnarna till Leopard 2A6 -nivå hade kostat cirka 5 miljoner per vagn och anskaffning av helt nya Leopard-stridsvagnar cirka 10 miljoner euro per vagn. De begagnade stridsvagnarna som nu skaffas har moderniserats till Leopard 2A6-nivån under åren 2001-2006 och deras prestationsförmåga är mycket bättre än våra nuvarande stridsvagnars. Vagnarna har större eldkraft, och ett mera utvecklat ballistiskt skydd än de tidigare, för vagnsledaren har en självständig mörkerstridskapacitet och ett inre splitterskydd byggts. Anskaffningen kräver ingen tilläggsfinansiering, utan den ingår i den budgetram som planerats för försvarsförvaltningen. I anskaffningen av stridsvagnar ingår reservdelar för tio år, simulatorer som visar stridsvagnens inre och underhållssimulatorer, specialverktyg och testutrustning samt ett ammunitionsparti. Försvarsminister Carl Haglund anser att det är en bra lösning att försvarsförvaltningens knappa anslag används för denna kostnadseffektiva anskaffning. Försvarsmaktens nuvarande pansarvagnar Leopard 2A4 kvarstår i operativ användning och som materiel för reserven till utgången av sin livscykel. Dessutom används de för övningskörning och som reservdelar till de nyare vagnarna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apone Posted January 17, 2014 Report Share Posted January 17, 2014 Finland köper 100 stridsvagnar för 2mdr. Sverige byter batterier i 42 stridsvagnar för ~1mdr. Sverige är fantastiskt! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie Spartan Posted January 27, 2014 Report Share Posted January 27, 2014 Bra nyttjande av försvarets investerings budget. klar förstärkning av finska försvarets slagkraft eftersom de gamla vagnarna finns kvar i krigsorganisationen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted May 14, 2015 Report Share Posted May 14, 2015 http://svenska.yle.fi/artikel/2015/05/14/leopard-stridsvagnar-levererades Första 20 finska Leo II A6 vagnarna levererades idag från Holland. 200 miljoner euro eller ca 1,9 miljarder kronor för 100 vagnar blir ca 18,6 miljoner kronor per vagn. Låter väldigt billigt. Nån som kan säga vad de väsentligaste skillnaderna är mellan Leo II A5 och A6? /Per Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kimsan Posted May 14, 2015 Report Share Posted May 14, 2015 http://svenska.yle.fi/artikel/2015/05/14/leopard-stridsvagnar-levererades Första 20 finska Leo II A6 vagnarna levererades idag från Holland. 200 miljoner euro eller ca 1,9 miljarder kronor för 100 vagnar blir ca 18,6 miljoner kronor per vagn. Låter väldigt billigt. Nån som kan säga vad de väsentligaste skillnaderna är mellan Leo II A5 och A6? /Per Längre eldrör. Från kaliber 44' på A5orna till 55' på A6orna. Mer penetrationskraft Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andratenor Posted May 15, 2015 Author Report Share Posted May 15, 2015 Som sagt så är kanonen den största skillnaden. 2A5 använder en Rheinmetall L/44 120mm (som används av alla Lepoard 2 upp till A5 och till exempel även av Abrams, japanska Type 90 och koreanska K1), medan 2A6 har den drygt en meter längre Rheinmetall L/55 120mm som ursprungligen utvecklades för den sedermera nedlagda Leopard 3 (och också används av K2 och Altay). I korthet så ger detta ca 1,5 km längre effektiv skottvidd (inte speciellt relevant i Finland, men i alla fall) och bättre genomslagskraft, då projetilen accelereras i röret under en längre tid. Den större kanonen har även krävt en nydesign av tornet, som är totalt fem ton tyngre, aningen högre och har en lite annorlunda sidoprofil. Ammunitionen är den samma som för den äldre varianten, men det har tagits fram en nyare pilprojektil (DM53/DM63) som utnyttjar den högre mynningshastigheten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vikingman Posted December 8, 2015 Report Share Posted December 8, 2015 (edited) http://defence-blog.com/army/first-leopard-2a6-tanks-finland-acquired-from-the-netherlands-have-arrived.html First Leopard 2A6 tanks Finland acquired from the Netherlands have arrived (May 16, 2015) Varför satsar inte Sverige på stridsvagnar nu när de kan/(kunde?) köpas in billigt? Eviga freden? Inkompetens i förvarsledningen? Ointresse? Stridvagnen är inte relevant i dagens stridsmiljö? Sverige har ju en mycket störreyta än Finland och har färre stridsvagnar i Leopardklass än Finland. Edited December 8, 2015 by vikingman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
REALIN Posted December 8, 2015 Report Share Posted December 8, 2015 Finns inga krigsförband att tillföra fler stridsvagnar i. Strv 122 ska med uppgraderingar hålla fram till 2030. Finland har ju faktiskt krigsförband där 2A6 ersätter gamla stridsvagnar. Vi hade varit tvungna att skapa nya pansarbataljoner vilket det inte alls finns pengar för. Men vi har ju strf 90 för en, kanske två mekbrigader till så om man i framtiden vill skapa nya mekbrigader måste man köpa fler stridsvagnar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted December 8, 2015 Report Share Posted December 8, 2015 Finns inga krigsförband att tillföra fler stridsvagnar i. Strv 122 ska med uppgraderingar hålla fram till 2030. Finland har ju faktiskt krigsförband där 2A6 ersätter gamla stridsvagnar. Vi hade varit tvungna att skapa nya pansarbataljoner vilket det inte alls finns pengar för. Men vi har ju strf 90 för en, kanske två mekbrigader till så om man i framtiden vill skapa nya mekbrigader måste man köpa fler stridsvagnar. Men det finns väl 120 st strv 122 totalt och bara 42 st ingår i insatsförbanden. Av de resterande 78 vagnarna så är 14 st stationerade på Gotland. Det borde väl alltså finnas gott om vagnar för att sätta upp fler mekbrigader om man vill? /Per Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JakobS Posted December 11, 2015 Report Share Posted December 11, 2015 Finns inga krigsförband att tillföra fler stridsvagnar i. Strv 122 ska med uppgraderingar hålla fram till 2030. Håller dem inte längre än till 2030? Men det finns väl 120 st strv 122 totalt och bara 42 st ingår i insatsförbanden. Av de resterande 78 vagnarna så är 14 st stationerade på Gotland. Det borde väl alltså finnas gott om vagnar för att sätta upp fler mekbrigader om man vill? /Per Alla strv 122 ska väl renoveras och ingå i organisationen enligt det senaste försvarsbeslutet? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted December 11, 2015 Report Share Posted December 11, 2015 Men det finns väl 120 st strv 122 totalt och bara 42 st ingår i insatsförbanden. Av de resterande 78 vagnarna så är 14 st stationerade på Gotland. Det borde väl alltså finnas gott om vagnar för att sätta upp fler mekbrigader om man vill? /Per Alla strv 122 ska väl renoveras och ingå i organisationen enligt det senaste försvarsbeslutet? http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/article3746549.ece Det är väl fortfarande det här som gäller? 42 vagnar renoveras och modifieras till strv 122C för insatsorganisationen och 14 vagnar strv 122B finns tillgängliga för internationella insatser. Resterande 64 vagnar strv 122A står i förråd, varav 14 st i ett förråd på Gotland. /Per Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JakobS Posted December 11, 2015 Report Share Posted December 11, 2015 http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/article3746549.ece Det är väl fortfarande det här som gäller? 42 vagnar renoveras och modifieras till strv 122C för insatsorganisationen och 14 vagnar strv 122B finns tillgängliga för internationella insatser. Resterande 64 vagnar strv 122A står i förråd, varav 14 st i ett förråd på Gotland. /Per Som jag fattat det så ska alla vagnar in i organisationen igen, men det verkar väl inte helt 100 på hur finansieringen av detta ser ut: http://cornucopia.cornubot.se/2015/04/fredagsmys-forbandsreserven-aktiveras.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vikingman Posted December 11, 2015 Report Share Posted December 11, 2015 Tack, det var precis det jag ville veta JakobS! Bra att de stridsvagnar som var placerade i malpåse inte såldes av! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted December 11, 2015 Report Share Posted December 11, 2015 (edited) Om det nu stämmer att alla 122 vagnar ska användas så är det mycket bra även ur fordonteknisk synpunkt och underhållssynpunkt. Enligt förra försvarsbeslutet från 2009 så skulle bara 42 renoverade vagnar användas i insatsorganisationen och det är precis exakt det antal som behövdes där. Därmed skulle det ha blivit ett onormalt högt slitage på just dessa vagnar medan de resterande omodifierade vagnarna bara stod i förråd. En väldigt dålig lösning enligt min mening. /Per Edited December 11, 2015 by Perman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.