Jump to content

Finland planerar att köpa Leopard 2A6


Andratenor

Recommended Posts

Finska försvarsministeriet har i morse bekräftat att Finland planerar att införskaffa 100 st. Leopard 2A6-stridsvagnar från Nederländerna. Förhandlingarna är ännu inte helt klara, så ett pris har inte offentliggjorts, men pressen (främst MTV Uutiset) skriver att det kommer att röra sig om ca 200 miljoner euro. Det handlar om vagnar som förrådsställdes när Nederländska armén pga budgetnedskärningar lade ner sina pansarbataljoner för ett par år sedan.

 

Vagnarna är dels ursprungliga 2A4 där pansar och torn uppdaterats till A6-standard och dels 2A6 vagnar som köpts in senare. Tidigare var Peruanska armén intresserade av vagnarna, men de lade ner sitt intresse i september pga de logistiska problem som införandet av en ny vagnsmodell skulle ha inneburit.

 

Om riksdagen godkänner de ekonomiska ramarna kan de behövliga besluten fattas i början på nästa år. Målet är att försvarsminister Carl Haglund kan underteckna avtalet när han i slutet på januari besöker sin kollega i Haag.

 

Pressmeddelande (än så länge bara på finska)

http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/sv.jsp?oid=404009

Link to comment
Share on other sites

De kan väl få våra för en spottstyver, så kanske de kommer till nytta någonstans.

Med närmare eftertanke: är våra finska vänner felinformerade eller bara dumma i huvudet?

Den eviga freden infann sig ju ca 2004, vad ska de med krigsavagnar till?

Edited by Apone
Link to comment
Share on other sites

Försvarsministeriet informerar på svenska

 

http://www.defmin.fi/sv/aktuellt/pressmeddelanden/beredningen_av_och_situationen_i_fraga_om_anskaffningen_av_begagnade_stridsvagnar_leopard_2a6.5721.news

 

 

 

Pressmeddelanden

18.12.13 10:34

Beredningen av och situationen i fråga om anskaffningen av begagnade stridsvagnar Leopard 2A6

 

Försvarsförvaltningen förhandlar med Holland om köp av 100 begagnade stridsvagnar Leopard 2A6. Finland har för närvarande i användning Leopard 2A4 som skaffades begagnade från Tyskland i början av 2000-talet. Genom de stridsvagnar som eventuellt skaffas nu uppdateras arméns kapacitet så att den bättre motsvarar läget i dag och långt in i framtiden.

 

Beredningen av ärendet och förhandlingarna om anskaffningen pågår, vilket gör att man inte ännu kan informera om några detaljer. Förhandlingarna har framskridit i god anda och ifall riksdagen godkänner budgetpropositionen, kan de administrativa beslut som behövs fattas i början av året. Då kommer också en särskild presskonferens att ordnas i saken. Målet är att minister Haglund ska kunna underteckna anskaffningsavtalet i samband med att han besöker sin holländska kollega i slutet av januari.

Anskaffningen ingår i försvarsförvaltningens planerade budgetram.

 

Eftersom sixpack regeringen har majoritet så torde det inte uppstå problem här, även om försvarsministeriet måste formellt villkora anskaffningen med godkännandet av bugetpropositionen.

 

@Apone

 

Du har rätt, sanningen om den eviga freden har inte ännu accepterats i Finland.

 

Finska försvaret köpte just 171 st. använda BV 206 fordon från Norge till det hisnande priset 2 M€ (exkl. MOMS). Dessa skall servas och sedan ersätta äldre Sisu bandvagnar och placeras i norra och mellersta Finland. Dessutom skaffade det finska försvaret 26 GILL vapensstationer/skjutanordningar från Nederländerna för ddet hisnande priset 2,1 M€ (exkl. MOMS), vilka skall modifieras till Euro-Spike, vilket system Finland redan har. Dessutom skaffades även några MLRS-vagnar från Danmark för utbildningsändamål.

 

Jävla militarister!

Edited by adam7
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Nää, det var 199,9 miljoner Euro. Antingen hade Calle Haglund prutat eller så hade holländarna fått inspiration för prissättning på någon billigmarknad...

http://www.defmin.fi/sv/aktuellt/pressmeddelanden/forsvarsmakten_skaffar_stridsvagn_leopard_2a6_fran_holland.5737.news

 

 

Försvarsmakten skaffar stridsvagn Leopard 2A6 från Holland

 

Försvarsminister Carl Haglund har den 16 januari 2014 godkänt förslaget om att skaffa hundra begagnade stridsvagnar Leopard 2A6 till försvarsmakten.

Stridsvagnarna skaffas från Holland och de levereras till Finland under åren 2015?2019. Köpesumman uppgår till 199,9 miljoner euro. Anskaffningsavtalet undertecknas i Holland i början av nästa vecka. Projektet tryggar arméns slagkraft långt in på 2030-talet.

 

Alternativen till denna anskaffning hade varit att göra en livscykeluppdatering av pansarvagnarna Leopard 2A4, som försvarsmakten i dagens läge har i användning, eller att skaffa helt nya stridsvagnar. En livscykeluppdatering av de nuvarande pansarvagnarna till Leopard 2A6 -nivå hade kostat cirka 5 miljoner per vagn och anskaffning av helt nya Leopard-stridsvagnar cirka 10 miljoner euro per vagn.

 

De begagnade stridsvagnarna som nu skaffas har moderniserats till Leopard 2A6-nivån under åren 2001-2006 och deras prestationsförmåga är mycket bättre än våra nuvarande stridsvagnars. Vagnarna har större eldkraft, och ett mera utvecklat ballistiskt skydd än de tidigare, för vagnsledaren har en självständig mörkerstridskapacitet och ett inre splitterskydd byggts.

 

Anskaffningen kräver ingen tilläggsfinansiering, utan den ingår i den budgetram som planerats för försvarsförvaltningen.

 

I anskaffningen av stridsvagnar ingår reservdelar för tio år, simulatorer som visar stridsvagnens inre och underhållssimulatorer, specialverktyg och testutrustning samt ett ammunitionsparti.

Försvarsminister Carl Haglund anser att det är en bra lösning att försvarsförvaltningens knappa anslag används för denna kostnadseffektiva anskaffning.

Försvarsmaktens nuvarande pansarvagnar Leopard 2A4 kvarstår i operativ användning och som materiel för reserven till utgången av sin livscykel. Dessutom används de för övningskörning och som reservdelar till de nyare vagnarna.

 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • 1 year later...

http://svenska.yle.fi/artikel/2015/05/14/leopard-stridsvagnar-levererades

 

Första 20 finska Leo II A6 vagnarna levererades idag från Holland. 200 miljoner euro eller ca 1,9 miljarder kronor för 100 vagnar blir ca 18,6 miljoner kronor per vagn. Låter väldigt billigt.

 

Nån som kan säga vad de väsentligaste skillnaderna är mellan Leo II A5 och A6?

 

/Per

Link to comment
Share on other sites

http://svenska.yle.fi/artikel/2015/05/14/leopard-stridsvagnar-levererades

 

Första 20 finska Leo II A6 vagnarna levererades idag från Holland. 200 miljoner euro eller ca 1,9 miljarder kronor för 100 vagnar blir ca 18,6 miljoner kronor per vagn. Låter väldigt billigt.

 

Nån som kan säga vad de väsentligaste skillnaderna är mellan Leo II A5 och A6?

 

/Per

Längre eldrör. Från kaliber 44' på A5orna till 55' på A6orna. Mer penetrationskraft :banghead:

Link to comment
Share on other sites

Som sagt så är kanonen den största skillnaden. 2A5 använder en Rheinmetall L/44 120mm (som används av alla Lepoard 2 upp till A5 och till exempel även av Abrams, japanska Type 90 och koreanska K1), medan 2A6 har den drygt en meter längre Rheinmetall L/55 120mm som ursprungligen utvecklades för den sedermera nedlagda Leopard 3 (och också används av K2 och Altay).

 

I korthet så ger detta ca 1,5 km längre effektiv skottvidd (inte speciellt relevant i Finland, men i alla fall) och bättre genomslagskraft, då projetilen accelereras i röret under en längre tid. Den större kanonen har även krävt en nydesign av tornet, som är totalt fem ton tyngre, aningen högre och har en lite annorlunda sidoprofil. Ammunitionen är den samma som för den äldre varianten, men det har tagits fram en nyare pilprojektil (DM53/DM63) som utnyttjar den högre mynningshastigheten.

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

http://defence-blog.com/army/first-leopard-2a6-tanks-finland-acquired-from-the-netherlands-have-arrived.html

 

First Leopard 2A6 tanks Finland acquired from the Netherlands have arrived (May 16, 2015)

 

 

Varför satsar inte Sverige på stridsvagnar nu när de kan/(kunde?) köpas in billigt? Eviga freden? Inkompetens i förvarsledningen? Ointresse? Stridvagnen är inte relevant i dagens stridsmiljö? Sverige har ju en mycket större
yta än Finland och har färre stridsvagnar i Leopardklass än Finland.

Edited by vikingman
Link to comment
Share on other sites

Finns inga krigsförband att tillföra fler stridsvagnar i. Strv 122 ska med uppgraderingar hålla fram till 2030.

 

Finland har ju faktiskt krigsförband där 2A6 ersätter gamla stridsvagnar. Vi hade varit tvungna att skapa nya pansarbataljoner vilket det inte alls finns pengar för. Men vi har ju strf 90 för en, kanske två mekbrigader till så om man i framtiden vill skapa nya mekbrigader måste man köpa fler stridsvagnar.

Link to comment
Share on other sites

Finns inga krigsförband att tillföra fler stridsvagnar i. Strv 122 ska med uppgraderingar hålla fram till 2030.

 

Finland har ju faktiskt krigsförband där 2A6 ersätter gamla stridsvagnar. Vi hade varit tvungna att skapa nya pansarbataljoner vilket det inte alls finns pengar för. Men vi har ju strf 90 för en, kanske två mekbrigader till så om man i framtiden vill skapa nya mekbrigader måste man köpa fler stridsvagnar.

 

Men det finns väl 120 st strv 122 totalt och bara 42 st ingår i insatsförbanden. Av de resterande 78 vagnarna så är 14 st stationerade på Gotland. Det borde väl alltså finnas gott om vagnar för att sätta upp fler mekbrigader om man vill?

 

/Per

Link to comment
Share on other sites

Finns inga krigsförband att tillföra fler stridsvagnar i. Strv 122 ska med uppgraderingar hålla fram till 2030.

 

Håller dem inte längre än till 2030?

 

Men det finns väl 120 st strv 122 totalt och bara 42 st ingår i insatsförbanden. Av de resterande 78 vagnarna så är 14 st stationerade på Gotland. Det borde väl alltså finnas gott om vagnar för att sätta upp fler mekbrigader om man vill?

 

/Per

 

Alla strv 122 ska väl renoveras och ingå i organisationen enligt det senaste försvarsbeslutet?

Link to comment
Share on other sites

 

Men det finns väl 120 st strv 122 totalt och bara 42 st ingår i insatsförbanden. Av de resterande 78 vagnarna så är 14 st stationerade på Gotland. Det borde väl alltså finnas gott om vagnar för att sätta upp fler mekbrigader om man vill?

 

/Per

 

Alla strv 122 ska väl renoveras och ingå i organisationen enligt det senaste försvarsbeslutet?

 

 

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/article3746549.ece

 

Det är väl fortfarande det här som gäller? 42 vagnar renoveras och modifieras till strv 122C för insatsorganisationen och 14 vagnar strv 122B finns tillgängliga för internationella insatser. Resterande 64 vagnar strv 122A står i förråd, varav 14 st i ett förråd på Gotland.

 

/Per

Link to comment
Share on other sites

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/article3746549.ece

 

Det är väl fortfarande det här som gäller? 42 vagnar renoveras och modifieras till strv 122C för insatsorganisationen och 14 vagnar strv 122B finns tillgängliga för internationella insatser. Resterande 64 vagnar strv 122A står i förråd, varav 14 st i ett förråd på Gotland.

 

/Per

 

 

Som jag fattat det så ska alla vagnar in i organisationen igen, men det verkar väl inte helt 100 på hur finansieringen av detta ser ut:

http://cornucopia.cornubot.se/2015/04/fredagsmys-forbandsreserven-aktiveras.html

Link to comment
Share on other sites

Om det nu stämmer att alla 122 vagnar ska användas så är det mycket bra även ur fordonteknisk synpunkt och underhållssynpunkt. Enligt förra försvarsbeslutet från 2009 så skulle bara 42 renoverade vagnar användas i insatsorganisationen och det är precis exakt det antal som behövdes där. Därmed skulle det ha blivit ett onormalt högt slitage på just dessa vagnar medan de resterande omodifierade vagnarna bara stod i förråd. En väldigt dålig lösning enligt min mening.

 

/Per

Edited by Perman
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...