Förband och förbandsdelars inbördes storlek

[weekendwarrior]

Jag hade lite svårt att formulera rubriken men hoppas kunna förklara trådens mening här.

 

Jag har inte 100% koll på vad alla förbandsdelar såsom bataljon, brigad mm innebär exakt storleksmässigt, räknat i soldater eller i antal av underliggande enhet (exempelvis antal plutoner per kompani).

Storlek på exempelvis en grupp har väl också växlat mellan olika tidsperioder.

Mig veterligen kan det skifta lite och finns inga exakta antal för vissa enheter, men det borde i alla fall finnas en min- och en maxnivå. Eller är det bara i fredsorganisationen skiftningarna finns medan det är en fastställd storlek som gäller i krigsorganisationen?

 

Om vi börjar nerifrån:

grupp - antal soldater (är det 7 som gäller idag?)

tropp - antal grupper/antal soldater (1 tropp är väl lika med 2 grupper?)

pluton - antal grupper/antal tropper (Är 4 grupper/2 tropper minimum? Vad är max antal grupper/tropper?)

kompani - antal plutoner

o.s.v.

 

Jag är även intresserad vad närmsta motsvarighet i USA (eller Nato-länder) respektive Ryssland (eller fd WP eller OSS-länder) heter och hur dess storleksförhållanden är jämfört med de Svenska.

Är exempelvis en Amerikansk pluton lika stor som en Svensk?

 

Vilka storleksenheter för förband finns över brigadnivå?

När hade Sverige förband över brigadnivå senast?

[DaRaven]

1:a divisionen, som lades ner 2004, torde vara senast Sverige hade ett förband som var större än brigad. Innan dess hade vi ju fördelningar.

[Martiniswe]

Enligt min uppfattning...

 

Grupp: 6-12 man.

Tropp: Två grupper/Halv pluton

Pluton: Ca 4 grupper, 25-35 man(?)

Kompani: Osäker på antal plutoner. 70-150 man.

Bataljon: Allt mellan 200 och 8-900 man.

 

Detta är bara mina uppskattningar och de är väldigt(!) grovt dragna. Det varierar som sagt en hel del beroende på förband/uppgift.

 

 

Ett par fördelningar som finns över brigad är division samt kår(?).

Edited November 29, 2013 by Martiniswe

[Recon]

Det beror också på vilken typ av enhet, olika mängd soldater i ett pansarförband mot ett infanteriförband eller jägarförband. Jag var t.ex i ett spaningskompani tillhörande ett pansarförband, vi var 5man per grupp och fyra grupper på en pluton medans våra grannar på strv var fyra stridsvagnar i en pluton och såklart färre soldater(vagnsbesättning).

Ett infanteri eller mekskytteförband borde väl vara mest relevant för hur det ser ut i dagsläget?

 

Usa finns det fina förteckningar hur dom generellt är organiserade.

Armen: http://www.army.mil/info/organization/unitsandcommands/oud/

Marinkåren: http://en.wikipedia.org/wiki/Organization_of_the_United_States_Marine_Corps

 

Norpat från wikipedia(gissar usa som exempel):

Unit Soldiers Typical Commander

fireteam 4 NCO

squad/section 8–13 squad leader

platoon 26–64 platoon leader

company 80–225 captain/major

battalion 300–1,300 lieutenant colonel/colonel

regiment/brigade 3,000–5,000 lieutenant colonel/colonel/brigadier/brigadier general

division 10,000–15,000 major general

corps 20,000–45,000 lieutenant general

field army 80,000–200,000 general

army group 400,000–1,000,000 general of the army

army region 1,000,000–3,000,000 field marshal

theater 3,000,000–10,000,000 commander-in-chief

 

*Edit: kass formatering av mig

Edited November 29, 2013 by Recon

[Krook]

Traditionell indelning armé:

 

Front: 2-3 armégrupper

Armégrupp: 2-3 arméer

Armé: två-tre armékårer, 100-170000 man

Armékår: två-tre divisioner, 50000-75000 man

Division: tre-fem brigader, 10000-25000 man

Brigad: tre-fem bataljoner, 2500-5000 man

Bataljon: tre-fem kompanier, 600-1000 man (specialbataljoner kan vara 450 man och uppåt)

Kompani: tre-fyra plutoner, 100-150 man

Pluton: tre-fyra grupper, 30-40 man (det har förekommit svenska plutoner med 100 man men det är särskilda funktionsplutoner. Ovanligt)

Tropp: två grupper, 12-20 man

Grupp: två omgångar, 6-10 man

Omgång: 2-3 man (tre pers kallas även triss)

[Recon]

*snip*

Omgång: 2-3 man (tre pers kallas även triss)

Lite nyfiken, är inte en omgång halva gruppen med GC som leder första omgång och stfGC som leder andra eller är det bara nåt som jag lärt mig fel?

[301 Lantz]

 

 

*snip*

Omgång: 2-3 man (tre pers kallas även triss)

Lite nyfiken, är inte en omgång halva gruppen med GC som leder första omgång och stfGC som leder andra eller är det bara nåt som jag lärt mig fel?

Jo så har jag också lärt mog. Det borde nog stå "Omgång: 3-5 man"

[weekendwarrior]

Omgång kan vara halv grupp eller servis på ett understödsvapen, exempelvis grg.

[Recon]

Vi kallade den omgång som hade grg för grgomgång och den med ksp för kspomgång vid t.ex. genomgångar men i det stora gröna så hette det första och andra omgång. Ropade PC att grgomgångar ska omgruppera så omgrupperade omgångarna som hade grg. Tror aldrig vi grupperade t.ex. grg med bara skytt/laddare helt utan omgångschef och eventuell skyttesoldat(om pansarskyttegrupp á 8man).

 

Omgång = servis kanske används i t.ex. understödsplutoner?

[weekendwarrior]

Vi använde omgång för servis på understödsvapen och vapensystem under GU.

RBS 56= Grpch, skytt, laddare, + ev am-bärare.

Grg= Stf Grpch, skytt, laddare + ev am-bärare.

Ksp= Skytt, laddare (det hände att även ksp-omgång kunde få en eldledande/eldobserverande chef och am-bärare beroende på hur systemen och personalen prioriterades i situationen).

[Krook]

 

 

*snip*

Omgång: 2-3 man (tre pers kallas även triss)

Lite nyfiken, är inte en omgång halva gruppen med GC som leder första omgång och stfGC som leder andra eller är det bara nåt som jag lärt mig fel?

Jo så har jag också lärt mog. Det borde nog stå "Omgång: 3-5 man"

 

Ja, det är nog en bättre definition.

[Axial]

Triss/trissa är väl mest en något skämtsam beteckning på ett utökat stridspar? Dvs när man har udda antal soldater i gruppen och sista paret därför blir tre soldater, för att ingen ska vara ensam?

[Anders G.]

Triss/trissa är väl mest en något skämtsam beteckning på ett utökat stridspar? Dvs när man har udda antal soldater i gruppen och sista paret därför blir tre soldater, för att ingen ska vara ensam?

I HV är grundenheten "Stridspar", stundtals "Reducerat Stridspar". Indelas normalt i stridsparchef och stridsparchef Stf. (förlåt, OT)

[rhx]

Nu rörde ju sig diskussionen mot de allra minsta "förbanden", så jag tänkte gå i precis motsatt riktning och beskriva de största.

 

Fördelningar och tillhörande fördelningsstaber existerade inom armén under mer eller mindre hela det kalla kriget. Till skillnad från brigaderna så fanns det inga "typförband" för fördelningar, utan de kunde se ut lite hursomhelst. De kunde alltså vara väldigt olika stora och ha väldigt olika sammansättning. 13. arméfördelningen organiserades t.ex. om 1984 och bildade den sk. "pansarfördelningen" som bestod av tre pansarbrigader och omtalades som Europas största pansarförband. Längst i norr var det tvärt om, där 12. arméfördelningen en lång tid helt saknade brigader (men däremot hade ett flertal fältjägarbataljoner) eftersom man bedömde att förband i brigads storlek inte gick att underhålla i den terräng fördelningen skulle operera i. Det fanns även vissa typförband mindre än brigad som låg direkt under fördelningsstaben, t.ex. fördelingsartilleribataljoner och vissa sambandsförband.

 

Innan militärområdesreformen 1966 fanns det även några enstaka armékårer (bestående av flera fördelningar) och tillhörande armékårsstaber; bland annat ansvarade 2. armékåren för försvaret av övre Norrland. Även här fanns det en del typförband direkt under armékårsstaben, t.ex. "kårdivisionerna" som motsvarade fördelningsartilleribataljoner fast en nivå högre upp. Efter reformen försvann armékårsstaberna och ansvaret för operationer på den nivån övergick på milobefälhavarna och deras staber, och kårartilleriet övergick till att bli fördelningsartilleri.

 

Som kuriosa kan nämnas att under fördelningsstaben fanns ett av arméns största kompanier, artilleriledningskompaniet. Det hade en personalstyrka på 291 man. Detta kompani sysslade med lite allt möjligt; bland annat fanns det två ljudmätarplutoner, en radarpluton och en artilleriflygpluton (den sistnämnda bestående av 59 man, vilket är mycket för att vara pluton).

Edited December 4, 2013 by rhx

[weekendwarrior]

Jag tackar för intressant information rhx.