Jump to content
Sign in to follow this  
mugby

Ny hjälm till försvarsmakten

Recommended Posts

I armébloggen 2012 6feb skrivs det om en massa ny matriel till det personliga kortet.

Av dessa har jag sett Krsk 12, strväst 12, Bf mono12, men ingen ny hjälm.

 

''Ytterligare en del av PBSUS är en ny hjälm. Kravarbetet pågår och inriktningen är att uppnå en gemensam strids/telehjälm. Leveranser är planerade att påbörjas 2014.''

 

Finns det någon som hört/sett något?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det skulle förvåna mig stort om det blir OpsCore. Det är inte en hjälm för infanterister i högintensiv strid utan för SF-soldater i deras typer av situationer. Den är förmodligen både för dyr och erbjuder för lite skyddad yta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

skulle väl iofs tycka att en kevlarplatta på huvudet skulle ge mer skydd än 90 hjälmens täckning :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Danskarna valde Revisions Cobra-hjälm. Kanadensiskt tror jag. Stark kandidat kan jag tänka mig!

 

Att det skulle bli OpsCore FAST är ju mindre troligt, däremot Sentry tror jag har en större chans.

Edited by Kurtan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det skulle förvåna mig stort om det blir OpsCore. Det är inte en hjälm för infanterister i högintensiv strid utan för SF-soldater i deras typer av situationer. Den är förmodligen både för dyr och erbjuder för lite skyddad yta.

Skulle förvåna mig också men mest pga den dåliga ekonomin för FM i vårt land kontra andra. I Norge har väl de flesta grenar OPS Core, även infanteri?

Dessutom går hjälmen att kitta i nästan all oändlighet, med extra skydd vid öron och mun.

 

Frågan är varför en ny strids/telehjälm behövs? Dagens hjälm funkar ju med Comtacs och går att kitta liknande OPS Core vilket Flygbasjägarna visar på nedan bild.

IMG_4948-570x427.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hjälm 90 sitter som skit på skallen jämfört med OpsCore, eller en vanlig MICH/ACH för den delen också. Märks speciellt när man börjar hänga på NVG.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2013-10-03 at 0:29 PM, Kurtan said:

Hjälm 90 sitter som skit på skallen jämfört med OpsCore, eller en vanlig MICH/ACH för den delen också. Märks speciellt när man börjar hänga på NVG.

Säkert sant som du skriver. På min tid körde vi GN1a utan hjälm.

 

Undra om Crye Precision Airframe hjälm kan vara intressant vid en eventuell investering? Ser ju ut att vara lite billigare jämfört med OPS Core Fast och Sentry.

 

Edited by henke
Bild död

Share this post


Link to post
Share on other sites

OpsCore och Crye är extrrrrrreemt heta just nu när det gäller militärmode. Hitta en specialstyrka som inte kör Cryes uniformer och OpsCores kruka. Men då är det ju SF också...

 

Tror inte på något av dom till reguljära styrkor. Hade vi varit med i NATO hade det varit andra bullar dock.

 

Finns säkert ett tiotal andra hjälm tillverkare som väntar på att få skriva kontrakt med Sverige.

Edited by Kurtan

Share this post


Link to post
Share on other sites

OpsCore och Crye är extrrrrrreemt heta just nu när det gäller militärmode. Hitta en specialstyrka som inte kör Cryes uniformer och OpsCores kruka. Men då är det ju SF också...

 

Tror inte på något av dom till reguljära styrkor. Hade vi varit med i NATO hade det varit andra bullar dock.

 

Finns säkert ett tiotal andra hjälm tillverkare som väntar på att få skriva kontrakt med Sverige.

 

Norge?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Menade förstås VÅRA reguljära styrkor :)

 

K9ER, hur menar du "ser billigare ut"? Jag har för mig att den är bra mkt dyrare än OpsCoren om jag inte är ute och cyklar :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2013-10-03 at 8:05 PM, Smeghead said:

 

On 2013-10-03 at 7:04 PM, Kurtan said:

OpsCore och Crye är extrrrrrreemt heta just nu när det gäller militärmode. Hitta en specialstyrka som inte kör Cryes uniformer och OpsCores kruka. Men då är det ju SF också...

 

Tror inte på något av dom till reguljära styrkor. Hade vi varit med i NATO hade det varit andra bullar dock.

 

Finns säkert ett tiotal andra hjälm tillverkare som väntar på att få skriva kontrakt med Sverige.

 

Norge?

 

Hela norska FM går över till Opscore-hjälmar och ett digitaliserat Norgecamo är på g in.

Men Specialförbanden lär köra vidare på Crye..

Norges pansarmän.

[BILD SAKNAS]

MJK:

Crye och Arcteryx Leaf

[BILD SAKNAS]

FSK

fmin220412rongved11lduu4.jpg

Edited by henke
Döda bilder

Share this post


Link to post
Share on other sites

Menade förstås VÅRA reguljära styrkor :)

 

K9ER, hur menar du "ser billigare ut"? Jag har för mig att den är bra mkt dyrare än OpsCoren om jag inte är ute och cyklar :)

Crye Airframe hjälm kostar på deras hemsida $844 medans OPS Core FAST kostar $935. Nu skall man väl i ärlighetens namn jämföra äpple och äpple och med tanke på att OPS Core verkar sälja sina hjälmar med sidofästen som standard och Crye säljer en "ren" hjäm kan det ju bli så att OPS Core ändå är billigare i slutändan.

OPS Core Sentry har jag läst skulle listas för $900.

 

Sen vad ett försvarsmaktspris skulle bli i verkligheten är ju en helt annan femma då ett pris på en hemsida nödvändigtvis inte behöver återspegla ett faktiskt slutpris.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Värst vad folk är snabba med att avfärda Ops-core FAST som en lämplig hjälm för en skyttesoldat. Den snabbheten överträffas enbart av en totala bristen på argument för att det skulle vara olämpligt. Råder deltagare i diskussionen att sätta in sig i systemet innan vidare argumentation påbörjas.

 

Hjälmen har ett arbetsnamn som jag inte riktigt minns, men några varianter finns i bruk i systemet.

Hopphjälm 100 - FAST Carbon. Icke-ballistisk skyddshjälm som finns hos FJS. Grågrön.

Ryktet säger att hjälm 101 är den ballistiska diton men det är svårt att bekräfta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

En sak jag verkligen håller tummarna för är att den hjälm som väljs är skonsammare mot nacken vid en fordonskollision.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det finns ytterst få hjälmar som hjälper till vid fordonskollision. Vi kanske skulle ha lite HANS i våra fordon ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag tror inte Hans hjälper vid en fordonskollision...

(obs, kan innehålla ett mått av referenshumor)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Allt är relativt visst hjälper hjälmar vid en kollision, men de ökar påfrestning på nacken med sin tyngd. Men en ny kruka som sitter mer slimmat å är lättare kommer definitivt bli skonsammare.

 

Sen kan jag säga att jag tar av hjälmen så fort jag kan när jag sitter i ett fordon pga det känns som att den inbjuder till en bruten nacke, däremot när jag tävlar har jag väldigt svårt att få för mig att köra utan hjälm. Kan ju för den delen ha nått å göra med att det inte ät många militära fordon jag kommer i närheten av som gör 200 knyck i skogen. :camo:

Share this post


Link to post
Share on other sites

jag vet att Opscore fast köps in av FMV till hoppande enheter och eventuellt mer än så för det sa FMV's projektansvarige till mig. (Den ballistiska då)

 

Jag tror att hjälmen är fantastiskt bra för de flesta förband, men tyvärr tror jag den kanske blir för dyr.

Jag frågade några från FOI angående ''bäst före datum'' på skyddsmatrial i samband med kurser jag läst om ämnet och då är det ju som så att kevlar/keram material inte håller så jättelänge och således kommer nog glasfiber motsv vara troligt om man inte vill köpa nya vartannat år.

(Det skall vara det materialet som är i 90hjälmen)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag diskuterade frågan med systemföreträdaren inom FM för några år sedan, det som då gjorde att den inte var poppis var bristen på sidoskydd, dvs den har mest skydd fram och är ganska högt skuren i sidorna.

 

JAG hade varit villig att kompromissa om allt annat var bra, bärsystem, kompabilitet med igr/comtac, NVD etc. Men jag förstår tanken, sedan går det säkerligen att kitta dem så att önskat sidoskydd erhålls, jag vet inte, då det gått några år sedan kan detta ju ha ändrats.

 

Men under förutsättningen att ovanstående fortfarande är korrekt så känns inte ops-core så het i kin värld, inte för att den är kass men för att den inte ansågs uppfylla det vi vill ha.

 

Ev. vill jag minnas att stötskyddet inte var det bästa heller, bra, men inte i den nivån man ville ha. Hur viktigt detta är kan man säkerligen diskutera.

 

Ofta-alltid måste de som väljer ut det som skall testas ta hänsyn till parametrar som vi vanliga dödliga inte har en susning om, ganska mycket klarnar om man tar kontakt med resp. systemföreträdare och snackar med dem, man må inte alltid hålla med men ganska mycket klarnar.

Jag kan rekommendera er som är allmänt negativa till hur mtrl. inköp och urval sköts att kontakta resp. mtrl. företrädare och ta ett snack med dem.

Det säger jag inte för att käfta, men då FM saknar en bra kommunikationsväg mellan den köttige skyttesoldaten och mtrl. spåren så får det ju bli så.

 

Är ni gediget engagerade i dessa frågor så gör fotarbetet så hitta och ta kontakt med de människor som är ansvariga och prata med dem, be gärna om ok att sprida informationen här.

Värst vad folk är snabba med att avfärda Ops-core FAST som en lämplig hjälm för en skyttesoldat. Den snabbheten överträffas enbart av en totala bristen på argument för att det skulle vara olämpligt. Råder deltagare i diskussionen att sätta in sig i systemet innan vidare argumentation påbörjas.

Hjälmen har ett arbetsnamn som jag inte riktigt minns, men några varianter finns i bruk i systemet.
Hopphjälm 100 - FAST Carbon. Icke-ballistisk skyddshjälm som finns hos FJS. Grågrön.
Ryktet säger att hjälm 101 är den ballistiska diton men det är svårt att bekräfta.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jo, att de finns i firman är ingen nyhet. Heter väl Skyddshjälm 100 respektive 101 för den ballistiska varianten om jag inte missminner mig.

 

Är övertygad om att det är en av de bästa hjälmarna i dagsläget, men om man tittar historiskt sett så är det ju inte direkt "det bästa på marknaden" som köps in i slutändan så jag är inte allt för optimistisk. Finns säkert att par britter, fransoser och annat folk som vill kränga hjälmar till oss till bästa pris.

 

2Sharp, finns ju "Sentry"-varianten som är mer som en vanlig hjälm i med skydd för öronen. Man kan ju tycka att den borde varit intressant.

Edited by Kurtan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jo, att de finns i firman är ingen nyhet. Heter väl Skyddshjälm 100 respektive 101 för den ballistiska varianten om jag inte missminner mig.

 

Är övertygad om att det är en av de bästa hjälmarna i dagsläget, men om man tittar historiskt sett så är det ju inte direkt "det bästa på marknaden" som köps in i slutändan så jag är inte allt för optimistisk. Finns säkert att par britter, fransoser och annat folk som vill kränga hjälmar till oss till bästa pris.

 

2Sharp, finns ju "Sentry"-varianten som är mer som en vanlig hjälm i med skydd för öronen. Man kan ju tycka att den borde varit intressant.

Min uppfattning också om hjälmarna. Sentry släpptes ju ~2012? Så det kan den mycket väl vara, det var ett par år sedan som sagt.

 

Bäst blir det sällan, men blir det tillräckligt bra kan jag nöja mig... jag försöker att vara realistisk...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hoppas det blir bättre ergonomi med de nya hjälmarna, gärna bättre remmar och kuddar/nät i hjälmen, det är det jag går och svär över till vardags. För hjälmen vi har nu går inte att få att passa mitt huvud, för den flyttar sig konstant. 4 dåliga fästpunkter blä!. gör om gör rätt gör det ordentligt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag upplever inte några problem med hjälmen vanilla-style, det är som sagt när man hänger på NVG upphängningsystemet visar sina tydliga brister. Hade man satt in ett modernt kuddset och hakrem istället för den "nya inredningen" tror jag hjälm90 hade varit bra mer omtyckt idag.

 

Men bättre ballistiska egenskaper och lägre vikt är ju aldrig att förringa, frågan är ju bara till vilket pris och vilka kompromisser till följd av detta?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hopphjälm 100 - FAST Carbon. Icke-ballistisk skyddshjälm som finns hos FJS. Grågrön.

Ryktet säger att hjälm 101 är den ballistiska diton men det är svårt att bekräfta.

Ops-Core hjälmar:

Skyddshjälm 100 M7347-260000 (650-750 g)

Skyddshjälm 101 M7347-261000 (1200-1450 g)

Hopphjälm 100 M7347-270000

 

Sedan finns visst även Gentex TBH-II:

Hjälm TBH M7347-018000

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2013-10-11 at 5:34 PM, 2Sharp said:

 

Jag diskuterade frågan med systemföreträdaren inom FM för några år sedan, det som då gjorde att den inte var poppis var bristen på sidoskydd, dvs den har mest skydd fram och är ganska högt skuren i sidorna.

 

JAG hade varit villig att kompromissa om allt annat var bra, bärsystem, kompabilitet med igr/comtac, NVD etc. Men jag förstår tanken, sedan går det säkerligen att kitta dem så att önskat sidoskydd erhålls, jag vet inte, då det gått några år sedan kan detta ju ha ändrats.

 

Men under förutsättningen att ovanstående fortfarande är korrekt så känns inte ops-core så het i kin värld, inte för att den är kass men för att den inte ansågs uppfylla det vi vill ha.

 

Ev. vill jag minnas att stötskyddet inte var det bästa heller, bra, men inte i den nivån man ville ha. Hur viktigt detta är kan man säkerligen diskutera.

 

Ofta-alltid måste de som väljer ut det som skall testas ta hänsyn till parametrar som vi vanliga dödliga inte har en susning om, ganska mycket klarnar om man tar kontakt med resp. systemföreträdare och snackar med dem, man må inte alltid hålla med men ganska mycket klarnar.

Jag kan rekommendera er som är allmänt negativa till hur mtrl. inköp och urval sköts att kontakta resp. mtrl. företrädare och ta ett snack med dem.

Det säger jag inte för att käfta, men då FM saknar en bra kommunikationsväg mellan den köttige skyttesoldaten och mtrl. spåren så får det ju bli så.

 

Är ni gediget engagerade i dessa frågor så gör fotarbetet så hitta och ta kontakt med de människor som är ansvariga och prata med dem, be gärna om ok att sprida informationen här.

On 2013-10-11 at 0:15 AM, Forsberg said:

Värst vad folk är snabba med att avfärda Ops-core FAST som en lämplig hjälm för en skyttesoldat. Den snabbheten överträffas enbart av en totala bristen på argument för att det skulle vara olämpligt. Råder deltagare i diskussionen att sätta in sig i systemet innan vidare argumentation påbörjas.

 

Hjälmen har ett arbetsnamn som jag inte riktigt minns, men några varianter finns i bruk i systemet.

Hopphjälm 100 - FAST Carbon. Icke-ballistisk skyddshjälm som finns hos FJS. Grågrön.

Ryktet säger att hjälm 101 är den ballistiska diton men det är svårt att bekräfta.

 

Visst går det att "kitta" nya hjälmar i all oändlighet, i synnerhet OPS Core Fast inkl. sidoskydd vid öronen.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Men är det rimligt kostnadsmässigt för stora gröna armén?

Kom ihåg att vi inte har Norges ekonomiska muskler och väldigt väldigt få av oss är specialförband.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bra

 

Men är det rimligt kostnadsmässigt för stora gröna armén?

Kom ihåg att vi inte har Norges ekonomiska muskler och väldigt väldigt få av oss är specialförband.

Bra fråga men nu är ju Sveriges armé inte speciellt stor längre. Tyvärr är ju budgeten milt sagt ansträngd och på samma antal miljarder de senaste åren trots att BNP vuxit. Försvarets andel har bara blivit mindre och mindre procentuellt.

Dessutom har ju FML förordat kvalitet framför kvantitet, allra helst efter FM Org 18, vilket borde innebära att de få markstridskrafterna Sverige kan sätta på fötter "skall" ha bra grejer.

 

Nu är det ju inte likställt med att vi måste eller behöver ha just en specifik hjälm, typ OPS Core Fast, men nog borde man se över utrustningen för att få den modernare och lättare. Dessutom skall den kunna utrustas med t ex NVG, radio mm. En ny hjälm skall ju också ersätta dagens telehjälm.

 

Norge har väl "bara" köpt in ett par tusen OPS Core hjälmar så det kan ingalunda räcka för hela deras försvar vid en eventuell mobilisering.

Share this post


Link to post
Share on other sites

opscore fast ballistic väger ju inte så mycket mindre än hjälm 90.

 

hjälm 90 - vikt 1,4 kg (storlek medium). källa soldf.com

 

opscore fast ballistic - storlek S/M 1211g, M/L 1328g, L/XL 1445g. källa opscore.com

 

inte världens skillnad, men jag tror ändå att den är smidigare att ha på sig än den nuvarande. detta då den sitter på huvudet, den svävar inte över huvudet.

vi får väl se vad framtiden har att säga.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  



  • Similar Content

    • By henke
      Enligt denna presentation från FMV skall en ny low cut modulär hjälm köpas in i 2000 ex för leverans under 2018 Q1/Q2.
      https://soff.se/wp-content/uploads/2018/04/10-april-Armé-AL-FMV-Mark.pdf
       
      Det ser dock inte ut som en Gentex Sentry XP, då den är mid cut och hjälmen på bilden är low cut.
      Någon ser/vet vilken det är?
      Jag har mailat FMV med fråga om modell/tillverkare.
       
      Diskussion på twitter
       
       
    • By Gunnar granat
      Söker det som står i rubriken, vart hittar jag det till ett bra pris?
    • By IB5
      God kväll!
       
      Jag har på senaste läst lite undersökningar om skador i krig och i samband med det funderat över vilken typ av skyddsnivå man ska eftersträva på soldatnivå, alltså kroppsskydd med tillbehör (underlivsskydd, armskydd, nack/halsskydd, platta fram/bak, sidoplattor, splitterpaneler) och hjälm.
       
       
      Lite snabb statistik om skador i krig:
       
      90% av skadorna sker framifrån
      70% av dödande kulträffar är i "mid-torso"
      23% av kulträffar är i ansiktet
      60% av splitterträffar är i övre delen av överkroppen, med tyngdpunkt på framsidan.
      6% av alla dödliga träffar (splitter och kulor) är i kraniet.
       
      Splitterskador är desto mer spridda över kroppen, dock är splitterskador även med i siffran 90% av träffar sker framifrån.
       
      Den här statistiken kommer från en australiensisk artikel som har sammanställt 8 olika undersökningar från koreakriget till första gulfkriget.
      Dock är den här typen av statistik väldigt missvisande. Det stora problemet med den är ju att den bara visar träffar som har blivit skador, dvs har någon fått splitter i hjälmen men inte blivit skadad så finns ju den träffen inte med i statistiken. Men det verkar vara det bästa som går att hitta i alla fall, och är bra mycket bättre än ingen statistik.
       
       
      Skyddsnivå
      baserat på statistiken ovan skulle jag säga att följande skyddsnivå är att eftersträva:
       
      1. Splitterskydd på större delen av överkroppen, framförallt övre delen av överkroppen.
      2. Platta i fronten
      3. En lätt hjälm som är splitterskyddad (gärna skottsäker i pannan)
       
      Vad jag aktivt väljer bort
      a. Platta i ryggen
      b. Sidoplattor
      c. Krage och splitterskyddade axlar
      d. Underlivsskydd
      e. Armskydd
       
      Anledningarna till a, b, d och e är helt enkelt viktreducering samt rörlighet.
      Anledningen till c är att jag har väldigt svårt att hitta en bra skjutställning, vara snabb till första skottet samt avge välriktad eld när jag har för mycket som bygger på axlarna. Det är även det jag har förstått av brukare på KS12 att det är ett problem där med, splitterpanelerna som sitter i axelbanden gör det väldigt svårt att skjuta bra då axelstödet "halkar" utåt mot armen och hamnar väldigt långt ifrån kroppen. Jag anser att en soldats primära uppgift, det som går före allt annat, är att kunna skjuta. Därmed vill jag prioritera bort skydd över axlarna/hals, för att kunna ha en bra skjutställning, trots att det är ett område som enligt statistiken verkar relativt viktigt att skydda.
       
       
      Slutsats
      Slutsatsen blir att man är skottsäker där det är som viktigast, dvs bröstet. Man är splitterskyddad över större delen av överkroppen, vilket borde stoppa många av splitterträffarna. Man man är splitterskyddad i huvudet och helst skottsäker i pannan. Detta till en vikt som borde vara ungefär hälften av vad KS12 väger. Därmed blir soldaten mer rörlig och skjuter bättre, vilket jag anser vara en bra avvägning.
       
       
      Vad anser ni? Vilken typ av skydd borde en modern soldat ha? Tänker jag fel i mitt resonemang om att prioritera rörlighet och eld, skydd kanske är viktigast för att överleva och över huvudtaget kunna slåss, vad ger bäst verkan i slutändan? Har hotbilden mot den enskilda soldaten ändrats, är den annorlunda på dagens slagfält jämfört med för 60-20 år sedan?
×
×
  • Create New...