Egypten, vad händer?

[Chassi]

Vad händer med Egypten egentligen?

 

Revolutionen avsätter en diktator och ersätter den med en ny.

 

är det uppkomsten av en ny revolution vi ser?

[Rokare]

Finns en och annan parallell till Iran, där man avsatte en, för att få en annan.. Många skillnader också, givetvis, men en avsevärd är ju andra steget i raketen verkar gå rätt fort. Vi får väl se hur det går.

 

GMY

[Guest Reqruit Hardhead]

Det låter mer som folket fått smak på en riktig demokrati nu, och inte accepterar att någon president tar åt sig mer makt än vad folket tillåter mer.

 

Domstolar vägrar hantera lagförslag, mm, mm, tyder på detta ganska så tydligt.

Den gode Mursi lever väldigt farligt nu.

 

ett folk som fått smak på verklig demokrati släpper inte längre greppet om den rätten igen.

Det tog Egyptierna en bitter kamp med både dödsoffer och skadade, och ett avsevärt lidande att nå det målet. Nu är det uppenbart att de inte vill förlora det dem vunnit.

 

Jag gissar att andra steget kan bli lika nog lika blodigt och fylld med kamp som den första och att en ev, ny president knappast vågar ta till dessa maktmedel som Mursi nu försökte.

[speculatores]

Det låter mer som folket fått smak på en riktig demokrati nu, och inte accepterar att någon president tar åt sig mer makt än vad folket tillåter mer.

 

Domstolar vägrar hantera lagförslag, mm, mm, tyder på detta ganska så tydligt.

Den gode Mursi lever väldigt farligt nu.

 

ett folk som fått smak på verklig demokrati släpper inte längre greppet om den rätten igen.

Det tog Egyptierna en bitter kamp med både dödsoffer och skadade, och ett avsevärt lidande att nå det målet. Nu är det uppenbart att de inte vill förlora det dem vunnit.

 

Jag gissar att andra steget kan bli lika nog lika blodigt och fylld med kamp som den första och att en ev, ny president knappast vågar ta till dessa maktmedel som Mursi nu försökte.

eller så har de fått smak för att avsätta de som inte faller dem i smaken.

[Nestor]

Men det var väl inte heller någon som väntade sig att det skulle gå snabbt, smidigt och smärtfritt, eller?

[Guest Reqruit Hardhead]

Men det var väl inte heller någon som väntade sig att det skulle gå snabbt, smidigt och smärtfritt, eller?

 

Det kommer knappast bli varken lätt, smärtfritt eller snabbt, inte så länge maktgalna politiker försöker utnyttja det uppkomna läget.

[Chassi]

http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2013/01/2013127195926600436.html

[Magnus Redin]

Egypten har även ett ytterst allvarligt ekonomiskt problem, befolkningen har växt enormt mycket och är beroende av livsmedelsimport som de har betalat med export av olja och gas. Dock sinar nu källorna så de saknar betalningsförmåga för matimporten samtidigt som livsmedelspriserna stiger på världsmarknaden. Den politiska krisen har därmed en bottensats av desperation, ytterst är det en fråga om att utvecklas eller bokstavligen svälta ihjäl.

 

Saudi-Arabien kommer att få ännu värre problem när deras olja sinar om de inte hinner utveckla sitt samhälle, framförallt om deras investeringar i utlandet stjäls av egen nomenklatura eller manipuleras till intet av yttre parter som vinner på att inte respektera avtal med en part som har uttömt sin maktgivande strategiska tillgång.

[Chassi]

2 år efter att revolutionen i Egypten bidrog till att president Hosni Mubarak avgick så har den "folkvalde" nuvarande presidenten Mohamed Morsi hamnat i ett rejält blåsväder, revolutionen pågår alltjämt vill jag påstå.

 

Det börjar iaf bli mer intressant efter arméns uttalande om att vidta åtgärder som att upplösa parlamentet och med tvång utlösa nyval.

http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2013/07/20137215593626253.html

 

igår kom armén med tidsfristen, regeringen har 48 timmar på sig att lösa det här, nu är det 24 timmar kvar.

 

snarare är det så att armén och polisen efter att ha stöttat Morsis regering och gett honom en chans nu har tröttnat, och med det faktum att regeringen inte har full kontroll över armén så vågar jag tro att Morsis tid är över inom snar framtid.

[Apone]

Finns det något land som har fått det bättre, demokratiskt och människorättsligt, efter "arabiska vårens" början?

[Pal]

Kanske är "arabisk vår" egentligen fel namn på fenomenet. Det kanske bara råkar hända i dessa länder först, effekten av den enkla kommunikationen syns där tidigast. Vi hade ju en incident med kravaller i göteborg efter falska påståenden på internet nyligen.

 

Kan det vara de första tecknen på problematiken att meningen med geografisk tillhörighet luckras upp inför andra tillhörigheter som inte längre är lika beronde av geografisk närhet. Trots allt vilar statens makt i det mesta på förmågan att kontrollera territoriet där du lever och rör dig, att den har ett monopol på våld till exempel i din geografiska zon. Och som social varelse fungerar det eftersom de du umgås och kommunicerar med lever i samma verklighet, i samma zon så ni kan hela tiden ensa era åsikter. Men, sen kom Internet. Och dina vänner, din sociala kontext är inte längre beroende av den geografiska zon du lever i och som konsekvens minskar likriktningen i din sociala kontext i det lokal geografiska perspektivet. Enkelt uttyckt medel människans rebell tendens ökar eftersom hon inte längre hela tiden ensar sig socialt med endast de som har samma geografiska verklighet. Och med rebell här finns ingen värdering, utan bara ett konstaterande att som sociala varelser så justerar vi hela tiden oss själva efter vår omgivning. Tills nu var denna omgiving alltid unison efter som dess geografiska verklighet delade du med dem du umgicks med. När fler inte lever sitt sociala liv på det sättet så ökar spretigheten, vilket är det samma som att rebell tendens ökar utifrån att man ser på saken ur den gamla geografisk-lokala perspekrivet.

 

Effekt, ökad rebelliskhet över hela linjen hos alla. Märks tydligast hos dem som har mest att vara missnöjda med. Men finns överallt, och ökar överallt. Staten kan förväntas reagera med oro och kanske försöker reglera hur man umgås om man inte gör det lokalt, eller kanske med övervakning så staten åtminstonde kan monitorera de nya strömmingarna. Den som lever får se. Men kanske är det inte en "arabisk vår" som sagt. Kanske är fenomenet bredare och det var bara där det först gav synbara effekter.

[Krook]

Spännande tanke Pal!

 

Nu har det dragit igång i Egypten igen.

[Chassi]

För bara några minuter sedan så avsattes president Morsi som ledare för Egypten, parlamentet upplöstes

Och flera regeringsmedarbetare ska ha sats i husarrest och fått reseförbud, chefen för armen är nu tillsvidare head of state.

 

http://m.aljazeera.com/story/20137319828176718

 

Muslimska brödraskapet har iaf fått sig en törn, något som jag tycker känns ganska bra efter

Omständigheterna.

Det visar också att revolutioner kan slå åt båda håll.

[adam7]

Franska och ryska revolutionen (den i början av 1900-talet) har vi läst om i historieböcker, och sett filmsnuttar på den ryska. Iranska och den nyare ryska kunde vi (som är tillräckligt gamla) se på tv, men de var rätt enkla i processen, tror vi.... Egentligen har vi inte sett andra stadiet av iranska och nu ser vi blowback situationen av den ryska.

 

Egyptiska revolutionen kommer att bölja fram och tillbaka snabbare p.g.a. samhällets större grad av primitivitet.

 

 

Det som ser ut som raka rör i historiebeskrivningen har ju ofta varit processer som tagit decennier. Det är svårt att förstå när ett kort människoliv befinner sig mitt i dessa processer.

Edited July 3, 2013 by adam7

[speculatores]

Franska och ryska revolutionen (den i början av 1900-talet) har vi läst om i historieböcker, och sett filmsnuttar på den ryska. Iranska och den nyare ryska kunde vi (som är tillräckligt gamla) se på tv, men de var rätt enkla i processen, tror vi.... Egentligen har vi inte sett andra stadiet av iranska och nu ser vi blowback situationen av den ryska.

 

Egyptiska revolutionen kommer att bölja fram och tillbaka snabbare p.g.a. samhällets större grad av primitivitet.

 

 

Det som ser ut som raka rör i historiebeskrivningen har ju ofta varit processer som tagit decennier. Det är svårt att förstå när ett kort människoliv befinner sig mitt i dessa processer.

ibland kan man dock ha (o)turen att en kommentar förverkligas ganska snart,

 

min egen kommentar den 30:e november 2012 känns ganska aktuell idag. får bara hoppas att de inte finns någon anledning till att åter använda den igen.

[vikingman]

http://www.stratfor.com/analysis/egypt-persistent-issues-undermine-stability

 

Egypt: Persistent Issues Undermine Stability

 

In fact, although Egypt is a vast country geographically, most of it is uninhabitable desert. Population growth is accelerating in Egypt's densely packed urban centers, threatening to worsen these underlying challenges. Population growth in 2012 hit its highest levels since 1991, reaching 32 births per 1,000 people and bringing the country's population to 84 million, according to initial government estimates. This represents an increase of 50 percent from 1990, when the population was just 56 million. Egypt's fertility rate is currently 2.9 children per woman and is expected to remain above the replacement ratio of 2.1 for at least the next two decades. As a result, the United Nations projects the Egyptian population to exceed 100 million by 2030. This means that Egypt will have a growing pool of young people of working age in the coming decades, creating substantial challenges for the Egyptian state to provide them with economic opportunities, or at the least sufficient basic goods.

 

 

Det är väl bara för Egypten att begränsa befolkningstillväxten redan nu innan den stiger dem över huvudet...

[Apone]

Det är väl bara för Egypten att begränsa befolkningstillväxten redan nu innan den stiger dem över huvudet...

Jo, de kan ju alltid lyssna med Kina om det där med 1-barnspolitik och allehanda tvångsmetoder.

[Chassi]

Al jazeera rapporterar om närmare 300 döda idag när polis och militär "rensar" pro-morsi demonstranternas protestläger i cairo med tårgas och "gummi"kulor.

 

Nog kunde man ju tänka sig att det skulle bli stökigt, men kanske det går lite väl brutalt fram.

[Claaren]

UD avråder från resor till alla resmål i Egypten:

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5618467