01/B3 Posted October 20, 2012 Report Share Posted October 20, 2012 Flottan hade följande vedettbåtar under1980-talet: Typ I: Skanör V 01 Smyge V 02 Arild V 03 Viken V 04 (Tidigare MTB ombyggda till vedettbåtar 1976-1977.) Typ II: Öregrund V 05 Silte V 06 Marstrand V 07 Lysekil V 08 (Tidigare MTB ombyggda till vedettbåtar 1982-1983.) Typ III: Dalarö V 09 Sandhamn V 10 Östhammar V 11 (Nybyggda 1984-1985.) I många sammanställningar anges både typ I och typ II som en typ av vedettbåtar; typ Skanör. Vet någon vilken skillnad det var mellan dessa? Enligt boken Örlogsfartyg ersattes 40/48 med 20/40. Jag hittar dock inte något i de versioner av Örlogsboken eller Marinkalendern jag har tillgång till. När kan detta ha skett? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted October 20, 2012 Report Share Posted October 20, 2012 (edited) I många sammanställningar anges både typ I och typ II som en typ av vedettbåtar; typ Skanör. Vet någon vilken skillnad det var mellan dessa? De enda skillnaderna som anges i Combat Fleets 1990/91 är att V01 - V 04 byggdes ursprungligen av Kockums, Malmö och konverterades till vedettbåtar vid Karlskronavarvet, medan V05 - V08 byggdes av Marinvarvet i Stockholm och konverterades vid Djupviksvarvet. Jag förmodar att skillnaderna mellan vedettbåt typ I och typ II var små. Vedettbåt typ III (eller Dalaröklassen) var som sagt nybyggda, men innan man tog beslutet att bygga dessa så hade man planerat att bygga om ytterligare tre gamla motortorpedbåtar. Enligt JFS 1984/85 så skulle dessa fått följande nummer och namn (dvs. om de hade byggts): V 09 Marstrand, V 10 Lister och V 11 Torhamn. Förutom de vedettbåtar som du listar så fanns i Marinen även följande under 80-talet: Kustartilleriets vedettbåt V 57 byggd 1953 och som utrangerades 1982. Minsveparna av Hanöklassen omklassificerades till vedettbåtar (enligt boken Örlogsfartyg redan i mitten av 60-talet, men enligt JFS och CF inte förrän 1 Jan 1979), och dessa utrangerades enligt följande: Hanö 1982, Utö 1982, Sturkö 1987, Tärnö 1988, Tjurkö 1992 samt trotjänaren Ornö som inte utrangerades förrän 31 Aug 1993. F.d. patrullbåten Jägaren tillkom även som vedettbåt från slutet av 1988. Enligt boken Örlogsfartyg ersattes 40/48 med 20/40. Jag hittar dock inte något i de versioner av Örlogsboken eller Marinkalendern jag har tillgång till. När kan detta ha skett? Hittar heller inget om när detta gjordes, men en kvalificerad gissning är att Dalaröklassens bestyckning reducerades ganska snart efter att de kom i tjänst eftersom 40/48 pjäsen gjorde dem topptunga och rullbenägna. De var ju som sagt en modifiering av en av kustbevakningens patrullbåtar. När sedan 20/40 pjäsen utgick så fanns inget annat än KSP 58 att utrusta dem med. Vedettbåtarna av typ I och II hade aldrig någon 40/48, utan de var bestyckade med en 40/36 på akterdäck. Detta hindrade dock inte att de kunde rycka ut utan akanbemanning om det var bråttom, som t ex med Smyge vid U 137 incidenten. /Per Edited October 20, 2012 by Perman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
01/B3 Posted October 20, 2012 Author Report Share Posted October 20, 2012 Tackar Perman! I Örlogsfartyg står dock (sidan 236 angående T 42 - T 56): "Torpedtupberna togs bort och båtarna försågs med en handriktad 40 mm automatpjäs M/48, vilken senare av stabilitetsskäl byttes ut mot en 20 mm pjäs M/40." Det kan givetvis vara fel det som står i boken och att ingen bok skriver något om någon 20 mm akan på dessa fartyg talar för detta. Citatet passar då bättre in på Typ III. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted October 20, 2012 Report Share Posted October 20, 2012 Jag har i alla fall aldrig sett nån bild på en vedettbåt typ I eller II med en 40/48 eller läst att dom skulle ha haft en sån, så jag tror nog att dom har blandat ihop detta med uppgifterna om vedettbåt typ III. I så fall så är det kanske inte det enda felet i boken Örlogsfartyg. Angående minsveparna av Hanöklassen så står det som sagt på sidan 271 att de omklassades till vedettbåtar i mitten av 60-talet, medan både JFS och CF anger 1 Jan 1979 för detta. I boken Örlogsfartyg kanske man har blandat ihop perioden när man faktiskt började använda Hanö-fartygen för fiskeriskydd, bevakning och kadettutbildning, med datumet när de officiellt blev omklassade och fick V nummer? /Per Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
01/B3 Posted October 21, 2012 Author Report Share Posted October 21, 2012 Vedettbåt typ III hade ursprungligen 40/48 (även enligt Marinkalender 1988). Enligt Marinkalendern 1992 hade de i stället 20/40 och i Marinkalendern 1996 12,7 mm tksp. Slutligen i Örlogsfartyg (2002) endast de två ksp m/58. Går det att något mer exakt avgränsa när 40/48 ersattes med 20/40 20/40 ersattes med 12,7 mm ksp 12,7 mm ksp utgick? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
weekendwarrior Posted October 22, 2012 Report Share Posted October 22, 2012 Vad definierar en vedettbåt vad det gäller storlek, utrustning och uppgift/användningsområde? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted October 22, 2012 Report Share Posted October 22, 2012 (edited) Vad definierar en vedettbåt vad det gäller storlek, utrustning och uppgift/användningsområde? http://sv.wikipedia..../wiki/Vedettbåt Enligt wiki så är en vedettbåt "ett mindre örlogsfartyg avsett för patrullering och minsvepning", medan boken "Örlogsfartyg" säger att en vedettbåt är "en form av bevakningsbåt". De allra första vedettbåtar som byggdes för sitt ändamål var de fyra fartygen av Jägarenklass på 310 ton som levererades i mitten av 1930-talet. De utrustades först med en enkel bogserhydrofon och senare med en HF skrovhydrofon, och var flottans första egentliga ubåtsjaktfartyg. Dessförinnan hade behovet av vedett- och bevakningsbåtar tillgodosetts genom att äldre 2. klass torpedbåtar byggts om till vedettbåt. Minsvepningsuppgiften försvann dock i praktiken efter den ursprungliga Jägarenklassen då flottan under senare delen av 1930-talet tillfördes specialiserade minsvepare. Storleksmässigt så kan en vedettbåt vara alltifrån en ombyggd MTB på 50 ton till en ombyggd korvett på 400 ton. Det är vanligt att bestyckning, utrustning och maskineri reduceras för att fartygen ska kunna drivas med en liten besättning. Ett bra exempel på detta är patrullbåten Jägaren som 1988 byggdes om till vedettbåt, varvid man tog bort 57/70 pjäsen och ersatte den med en 40/48, tog bort radareldledningen och sjörobotarna, samt bytte ut de två stora MTU-dieslarna mot mindre och mer ekonomiska Cummins dieslar. Vad man kommer att göra med de två Göteborgskorvetterna (vedettbåt typ Kalmar som de ska heta) återstår att se, men man hoppas ju att de kommer att behålla bägge pjäserna med tillhörande eldledningar, få en viss ubåtsjakt- och minutläggningskapacitet samt kanske framför allt en tillräcklig uthållighet (dvs. i första hand en tillräckligt stor besättning). Även de fem bevakningsbåtarna (Batch 2) av Tapperklassen som nu livstidsförlängs och utrustas med bättre radar och ROV kommer enligt vissa uppgifter att klassificeras som vedettbåtar. De har ett deplacement på 60 ton. Idag finns bara en vedettbåt (Jägaren) men efter 2015 så ser det ut som om det kommer att finnas sju vedettbåtar: två st vedettbåt typ Kalmar samt de fem f.d. bevakningsbåt 90 (vedettbåt typ Rapp?). /Per Edited October 22, 2012 by Perman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted October 23, 2012 Report Share Posted October 23, 2012 (edited) Vedettbåt typ III hade ursprungligen 40/48 (även enligt Marinkalender 1988). Enligt Marinkalendern 1992 hade de i stället 20/40 och i Marinkalendern 1996 12,7 mm tksp. Slutligen i Örlogsfartyg (2002) endast de två ksp m/58. Går det att något mer exakt avgränsa när 40/48 ersattes med 20/40 20/40 ersattes med 12,7 mm ksp 12,7 mm ksp utgick? Det finns lite info (med betoning på lite) om detta på wikipedias sida om HMS Östhammar. Verkar inte som om de varit bestyckade med 20/40, och jag kan inte heller påminna mig om att jag sett en bild på dessa med 20/40 pjäs (kranen kan nog misstolkas som en 20 mm pjäs i lodrät position också). JFS 2002/03 säger att de är bestyckade med "1 20 mm 70-cal. Oerlikon AA, 2 single 7,62-mm mg", men att "The 20-mm gun is not normally installed". Förmodligen skulle 20 mm pjäsen endast ha installerats i krig. http://sv.wikipedia.....Östhammar_(V11 Angående 12,7 mm kulspruta (Ksp 88) som bestyckning så kan det vara så att den ersatte 20/40 pjäsen när den utgick, men att även den bara skulle installeras i händelse av krig. Bara en gissning, men det kanske finns nån mer initierad på forumet som kan säga när 20 mm lvakan M/40 utgick ur flottan? Det torde ha varit nån gång under 00-talet. Med andra ord så kan det mycket väl vara så att de, i praktiken, gick från att vara bestyckade med 1 40/48 till 2 Ksp 58. /Per Edited October 23, 2012 by Perman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
weekendwarrior Posted October 24, 2012 Report Share Posted October 24, 2012 Med tanke på att inte ens alla Galtar under utlandsmission utrustas med KSP 88 (enligt uppgift p.g.a. brist) trots att vi bara har ett enda Amf-regemente kvar så undrar jag om vi är i närheten av att kunna utrusta alla båtar, svävare, markfordon och förband med KSP 88, som i listorna skall ha den som utrustning? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted October 24, 2012 Report Share Posted October 24, 2012 (edited) Med tanke på att inte ens alla Galtar under utlandsmission utrustas med KSP 88 (enligt uppgift p.g.a. brist) trots att vi bara har ett enda Amf-regemente kvar så undrar jag om vi är i närheten av att kunna utrusta alla båtar, svävare, markfordon och förband med KSP 88, som i listorna skall ha den som utrustning? Och ändå så har HMS Trossö fått behålla sina sprutor sedan hon kom hem från Adenviken 2009. /Per Edited October 25, 2012 by Perman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.