weekendwarrior Posted October 8, 2011 Report Share Posted October 8, 2011 Lek med tanken att du kunde resa tillbaka i tiden. Vilken tidsepok skulle du vilja resa till och vad skulle du vilja uträtta med de kunskaper du har om utvecklingen fram till idag? Själv tänker jag på en resa till 1940. Det andra världskriget har pågått under en tid. Många av de länder som ännu inte ockuperats av axelmakterna rustar. Jag skulle försöka få ett jobb med materielutveckling inom någon försvarsmakt, i något av de nordiska länderna, eller kanske Storbritanien eller USA. Flera frågor finns. -Skulle man få ett sådant jobb utan att kunna verifiera var man fått kunskaperna ifrån (kan tänka mig att det rent generellt var mindre noga med officiell utbildning 1940 än det är idag)? -Skulle man få folk att lyssna på ens idéer som för den tiden i många fall vore banbrytande eller skulle de bara skratta åt en? Hur nära dagens utvecklingsnivå skulle vara möjligt att komma med tanke på dåvarande industriella kompetens och kvalitetsnivå på byggmateriel så som stål, aluminium mm? -Hur mycket skulle du/jag kunna bidra till om du inte besitter en ingenjörs kompetens utan endast kan leverera idéer efter dagens mått men som du måste ta hjälp av dåtidens ingenjörer för att utveckla och framställa? -Skulle det min/din insats i detta, för exempelvis en försvarsmakt som Storbritanien fått något större utslag i krigets skeden? Fundera gärna på mina frågor och kommentera. Kom gärna med funderingar på egna tidsresor. Kanske du själv föredragit ett civilt område för utveckling under 1800-talet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
speculatores Posted October 10, 2011 Report Share Posted October 10, 2011 De kunde ju vara intressant att ge John Ericsson en skiss på konstruktionen på en Pansarbrytande eller Pansarbrand granat före Slugger Matchen vid Hamptonroad. Jag har inte riktigt koll på hur mycket saker som behövs som inte var uppfunna än. Kanske en lite bättre ångmaskin. Samtidigt skulle jag veta väldigt mycket som inte har hänt än och skulle ändra mycket i historien om någon skulle lyssna. De är bara frågan om något som till en början verkar som en förbättring inte verkligen inte orsakar något värre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pal Posted October 10, 2011 Report Share Posted October 10, 2011 Jag skulle föredra att komma tillbaka några år före stora nodiska kriget. Säg 5-7 år före. Det är kriget där sverige blev överaskande anfallna av Ryssland, Sachsen, Polen och Danmark och där vi i allt väsentligt förlorade och blev en liten makt igen. Jag hade gjort att vi vunnit. Allt jag behöver är den tekniska kunskap jag har. Jag hade uppfunnit telegrafen. Skapat enkel elektricitet och kopparledningar och propagerat för utbyggnad i riket. Med denna hemlighet som endast svensk i 20-40 år så hade ingen kunnat slå oss. Skillnaden att få informationen med ryttare och ge order tillbaka med ryttare och telegrafi är stor och hade gjort enorm skillnad i krig. Rapport och nya order tog allt som oftast 1-2 månader på denna tid. Men telegraf kanske man skulle komma ned till under en vecka vilket avgjort de flesta krig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
709 Posted October 10, 2011 Report Share Posted October 10, 2011 (edited) Jag hade inte kunnat språket, varit hopplöst oinsatt på det vardagliga, fått diarré pga dålig hygien och förmodligen fort blivit dödad eller satt på anstalt, om jag åkt till någon tid före 1900. Men annars så vore en stuga i närheten av Omaha beach från 5 juli 1944 skoj. Ljudet från alla flygplan, att se området dagen efter och kunna samla på prylar som jag skickat till Sverige för att öppnas 60 år senare och vara värda multum.... Edited October 11, 2011 by 709 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
weekendwarrior Posted October 10, 2011 Author Report Share Posted October 10, 2011 Intressanta idéer. Jag hade nog också föredragit 1900-talet. Att försöka dyka upp som gubben i lådan tidigare hade nog varit svårare med större skillnader i kultur och språk. Jag hade nog aktat mig för att försöka dra utvecklingen för långt, dels för svårigheterna att få med andra, dels att tillverka grejerna men även för att ha vidareutveckling att ta till när det behövs. Att bara ligga några år före konkurrenter/fienden gör mycket. Hade jag fått jobba för USA med utveckling av militär materiel kring 1940 hade jag påskyndat utvecklingen av ny k-pist, tagit fram en ny kulspruta av likvärdig konstruktion som MG42 men med lägre eldhastighet, externt mag om minst 10 ptr på M1 Garand, tagit det bästa från ryska och tyska VK2-stridsvagnar till en ny amerikansk vagn, lagt ner all tillverkning och utveckling av lätta stridsvagnar mm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
weekendwarrior Posted October 11, 2011 Author Report Share Posted October 11, 2011 Jag skulle gärna resa tillbaka till tidigt 80-tal och försökt förmå FMV att inte bygga de undermåliga PvRbBv 551 och LvRbBv 701 utan istället köpa in brittiska Scorpion/Scimitar-vagnar (eller likvärdiga alternativ) utan torn. Grundbeväpning med tung kulspruta (vet att FM inte hade dessa då) och Lv- eller Pv-robot i bollhavet samt en tredje version med 12 cm grk. Dessa hade säkert hängt med än idag, nu har vi ingenting. Jag hade också under 80-talet velat verka för en ny version av IKV 91. Byta ut 90 mm lågtryckspjäsen till en Bofors 57 mm akan med koaxial 7,62 mm ksp och PvRb 55+ksp utanpå tornet. Eventuellt en version till för allmål/luftvärn där tornet kompletteras med radar och PvRb ersatt med LvRb 70. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lt P Posted October 11, 2011 Report Share Posted October 11, 2011 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
weekendwarrior Posted October 11, 2011 Author Report Share Posted October 11, 2011 Hahaha , precis Lt P! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MartinGustav Posted January 16, 2012 Report Share Posted January 16, 2012 Man kan ju inte sluta tänka på vad som skulle hänt om man introducerat repetergevär på 1700 talet, och avstå från raka linjer ute på öppna fält, utan istället gräva ner ett kompani i trädlinjen. Om sådana taktiker kunnat slå igenom för Sverige då, man kan bara undra hur läget sett ut idag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pal Posted January 16, 2012 Report Share Posted January 16, 2012 Man kan ju inte sluta tänka på vad som skulle hänt om man introducerat repetergevär på 1700 talet, och avstå från raka linjer ute på öppna fält, utan istället gräva ner ett kompani i trädlinjen. Om sådana taktiker kunnat slå igenom för Sverige då, man kan bara undra hur läget sett ut idag. Jag skall inte säga emot dig. Men det var inte ovanligt med nedgräva förband i trädlinjen även utan repetergevär på denna tid. Men eftersom det inte fanns just repetergevär så gick det att anfalla en sådan ställning ändå. En sak med repetergevär är dock att tidens problem med undehållet hade gjort det väldigt svårt ändå. Om du tänker dig att arméerna på den tiden kunnat avlossa 10 ggr fler skott under en timmas strid. Det hade då inte blivit möjligt att strida så många timmar på grund av avsaknad av effektiva transporter. Så möjligen hade man kunnat slå en sådan enhet med gamla vapen ändå genom bara taktikanpassning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Särimner Posted January 18, 2012 Report Share Posted January 18, 2012 Lätt val. Jag beger mig till ett disigt fält i Tyskland i gryningen den 6 november 1632. "Ers majestät bör nog inte sitta upp på Streiff i dag..." Med en levande Gustav Adolf hade vår stormaktstid sett annorlunda ut... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
903Lew Posted January 18, 2012 Report Share Posted January 18, 2012 @Särimner: [Hade nog funkat lika bra att ge killen ett par brillor och en ordentlig skyddsväst ] 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pal Posted January 18, 2012 Report Share Posted January 18, 2012 Jo, men om du reser i tiden anländer du naken och helt utan materiel. Du har bara med dig din kunskap. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rickard N Posted January 19, 2012 Report Share Posted January 19, 2012 Jo, men om du reser i tiden anländer du naken och helt utan materiel. Du har bara med dig din kunskap. Om man tar med sig en skyddsväst och ett par brillor ändå? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adam7 Posted January 19, 2012 Report Share Posted January 19, 2012 tekniken måste ju anpassas till den teknologi som kan byggas med existerande teknologi och material, eller ens utvecklas från dem. att försöka introducera kulsprutor till 1600-talet funkar alltså inte. en greja som irriterar mig otroligt mycket är stigbyglarna som ryttarna använder i olika filmer och tv-serier om romarna. stigbyglarna kom till europa sent på 500-talet/tidigt 600-talet (tidpunkten från engelsspråkiga wikipedia). vad om romarna haft dem under uppbyggnaden av romarriket? det skulle ha möjliggjort tungt rytteri ! alltså (efter snabbkurs i grunläggande latin) och lära romarna att göra och använda stigbyglar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MartinGustav Posted January 19, 2012 Report Share Posted January 19, 2012 Lätt val. Jag beger mig till ett disigt fält i Tyskland i gryningen den 6 november 1632. "Ers majestät bör nog inte sitta upp på Streiff i dag..." Med en levande Gustav Adolf hade vår stormaktstid sett annorlunda ut... Hade inte fått bättre resultat av att åka till ett norskt fort år 1718? Eller om man kunnat få Cronstedt ur vägen innan 1808.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DaRaven Posted January 19, 2012 Report Share Posted January 19, 2012 Nä, det får bli Rom... de verkade kunna konsten att leva med stil, dessutom verkar det varmt och skönt - till skillnad från kylan i norr. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
903Lew Posted January 19, 2012 Report Share Posted January 19, 2012 Det där med romarna och stigbyglar hade ju varit intressant. Det mobila kavalleriet från "Rom"s Milano-period på 300-tal nullifierar ju den vanliga tesen att Italien (likt de grekiska stats-staterna) inte kunde ställa stora beridna formationer på fältet. Frågan är dock om just tungt kav hade gjort att romarriket levde längre eller förstört sig självt snabbare. De största fiender som rom någonsin hade var ju inte "barbarer" utan snarast upproriska generaler i kransprovinserna (samtidigt som "barbarerna", speciellt Illyrierna, var väldigt måna att bevara staden och staten från Tiberns strand). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Särimner Posted January 20, 2012 Report Share Posted January 20, 2012 Lätt val. Jag beger mig till ett disigt fält i Tyskland i gryningen den 6 november 1632. "Ers majestät bör nog inte sitta upp på Streiff i dag..." Med en levande Gustav Adolf hade vår stormaktstid sett annorlunda ut... Hade inte fått bättre resultat av att åka till ett norskt fort år 1718? Eller om man kunnat få Cronstedt ur vägen innan 1808.... Nja, min tanke var att om jag med min nakna uppenbarelse kan få G II A att leva några år till så skulle aldrig skottet vid det norsk fortet behöva avlossas. Norge hade nämligen i det läget varit en lika naturlig del av det Storsvenska riken som ärtsoppa hör ihop med pannkaka... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
903Lew Posted January 20, 2012 Report Share Posted January 20, 2012 (edited) Märklig grej: Trots nästan 100 års union och typ en miljard år bredvid det underbara landet Sverige har de norska hedningarna ÄNNU inte lärt sig att torsdag är ärtsoppedag. På RiksHVCs insatsövning häromåret var kunskapen att de inte visste vad "veckans överraskning" är nog märkligare än deras märkligt osvenska sätt att prata (varför snackar de inte svenska, liksom?). Det jag skulle göra är således att åka tillbaka till Unionens upprättande och viska "Få baggarna att käka ärtsoppa varje torsdag" i Karl XIV Johans öra. Om budskapet hade gått fram till den fransktalande monarken är oklart (speciellt som jag tydligen skulle stå där i bara mässingen). Edited January 20, 2012 by 903Lew 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonathanRL Posted January 21, 2012 Report Share Posted January 21, 2012 Själv tror jag att vad jag än försökt hade jag nog åkt in på Dårhus. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
speculatores Posted January 22, 2012 Report Share Posted January 22, 2012 ett lite tråkigt svar hade ju varit att förbättra sjukvårdstjänsten och Hygenen i den Svenska Stormakts armén. Trotts allt dog fler av sjukdomar än stridsskador. En stor anledning till att stormaktstiden tog slut var ju att vi hade för få soldater och fienden hade för många. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lt P Posted January 23, 2012 Report Share Posted January 23, 2012 Nä, det får bli Rom... de verkade kunna konsten att leva med stil, dessutom verkar det varmt och skönt - till skillnad från kylan i norr. Då det nog var tämligen kört för en tidresande barbar från den kyliga nord att kvala in som varken patricier eller plebej så det blir nog raka vägen som slav till latifuniderna för att bryta sten. Din räddning skulle förmodligen bli ditt utsökta sinne för synd och dekadens med hjälp av vilket du skulle nästla dig bland patricerna, som förstås inte tvekade att ta sig ytterligare en slav till nästa orgie. Dock blir nog frestelsen för stor från att hålla dig borta från din herres damsällskap och du ställs inför valet att kastas tillbaka ner i gruvorna eller att kastreras för att bli enuckskrivare hos konsuln. Dessa val... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MartinGustav Posted January 24, 2012 Report Share Posted January 24, 2012 Hmmm, bara för att bryta allt nu gällande tänk i tråden: Tänk om man skulle åka framåt i tiden, och sedan på nåt sätt få med sig saker/kunskap tillbaka. Kunde bli ett ytterst intressant läge då Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
903Lew Posted January 24, 2012 Report Share Posted January 24, 2012 Göra en käck turné och dra med mig videofilmer av diverse religiösa lirare på lyset. Klippa ihop skiten i bästa "One Night in Paris"-stil för att kränga "Jesus lappar till en åsna", "Big Mo ramlar av hästen", "Moses spöar upp sina polare" och "Buddah hetsäter Chicken Nuggets"-DVD'er. Tjäna sjuka mängder pengar och kanske få folk att chilla med religionen (as if). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MartinGustav Posted January 24, 2012 Report Share Posted January 24, 2012 Nja, att hävda att en film som visar "Big Mo" kanske inte vore det allra klyftigaste att göra... Och budda har ju vart både smällfet och anorektiker, så de kanske är helt applicerbart (var ju en av anledningarna till att han förespråkade mellanvägen, han hade testat de bägge extremerna och ingen ledde till lycka) Och självklart måste Moses pucklat på folk, efter typ 20 år av vandring måste folk ju ifrågasatt att Moses verkligen var rätt person att hålla kartan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnus Redin Posted January 30, 2012 Report Share Posted January 30, 2012 (edited) Lek med tanken att du kunde resa tillbaka i tiden. Vilken tidsepok skulle du vilja resa till och vad skulle du vilja uträtta med de kunskaper du har om utvecklingen fram till idag? Långt tillbaka i tiden för att införa talbasen tolv i stället för talbasen tio, det skulle göra allt därefter mera estetiskt tilltalande. Begränsar man sig till de två tusen senaste åren skulle jag nog ha provat att sabba för Paulus i hopp om att en trevligare religion etablerar sig. Begränsar man sig till de senaste hundra åren skulle jag föreslå vad som helst som gör att första världskriget inte inträffar eller går mycket, mycket snabbare med troligtvis en tysk seger. Första världskriget är ur-katastrofen för ryska revolutionen, andra väldskrigets europeiska del, jude och övrig utrotning i nazityskland och stalinsovjet, kalla krigets hysteri och miljöförstörelse och USA:s nuvarande ekonomiska och politiska problem. Begränsar man sig till femtio år skulle jag föreslå att rädda skurken Nixon från watergate i utbyte mot att USA fortsätter satsningen på kärnkraft, avvecklar kolkraften och gör sig oberoende av importerad olja vilket skulle fixa växthusproblemen vi har nu och politiken i mellanöstern skulle vara mycket lugnare. Nixon var nog den sista presidenten som kunde ha rott det i land men kanske skulle det även funka med en andra mandatperiod för Carter. Håller man det lokalt är det att vädligt slöseri med alla krig mellan Danmark och Sverige, det hade kunnat vara en fördel om Danmark hade vunnit, det hade blivit lite längre till huvudstaden från Östergötland och en lite grötigare medel-svenska, ehh, danska. Med lite lägre lokal ambitionsnivå hade det nog gått att bygga Göta Kanal väldigt mycket tidigare och utvecklat jordbruket och järnindustrin fortare. Månne det hade gått expandera nationen mera åt öster än söder med hjälp av god administration som bygger lokala allianser? På ett lokalt hundraårsperspektiv är ett av de större problemen att socialismen segrade ihjäl sig politiskt och under tiden likriktade landet för mycket medan de tappade kontakten med verkligheten. På ett 50 års perspektiv hade det gått att styra kommunikationsteknikutvecklingen på sätt som hade gett mer frihet och rent allmänt gjort landet rikare och nyttigare för världen. Tidsepokmässigt börjat det bli kul på 1950 talet. På ett väldigt lokalt perspektiv borde jag resa femton, tio, fem eller ett år tillbaka i tiden och ge mig själv en spark i arselet för att gör mer och klokare. Det behövs fortfarande för vad gör jag här just nu när det finns viktiga saker att göra? Edited January 30, 2012 by Magnus Redin 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnus Redin Posted January 30, 2012 Report Share Posted January 30, 2012 Jahapp, kvälles saker att göra är avbetade. Skulle man begränsa tidsresandet till det svenska totalförsvaret från 1950 och framåt och viska något i öron som garanterat tror på det som sägs skulle jag viska följande saker: Totalförsvaret är genialt men det kan inte skydda företag från internationell konkurrens, enbart briljanta produkter, effektivitet och säljande kan göra detta. Planera för att även det kalla kriget kan vinnas, dvs att motståndarsidan kollapsar utan krig. Slira aldrig någonsin på att kalla in till minst ett repmöte. Låt inte armeförband, eller andra förband för den delen, föråldras till pinsamhet medan de behåller frontuppgifter. Var inte rädd för att införa andraklassförband för andrahandsuppgifter när budgeten inte räcker för så många förstaklassförband som önskas. Investera inte i de storstadsnära flotiljerna utan investera vid små orter och krigsbaser där det finns gott om plats för militär verksamhet. Investera vid de största övningsfälten. Räkna med att spionage röjer alla berganläggningar, sträva efter standardisering och flexibilitet för att kunna flytta roller mellan dem. Regionalpolitiken kan vända från att stödja försvaret till att använda det för att lindra lokal arbetslöshet. Räkna med att depression och budgetbegränsningar kan leda till en ny regementesdöd, då behövs det en annan struktur än bygderegementen för krigsmaktens lokala vardagsnärvaro. Kärnvapen blir dyrare än ni tror men kärnkraft kan fungera. (Iofs var det bra att man försökte då det gav teknikgrunden för den civila kärnkraften men ojojoj vilket elände om det hade lyckats. ) Samarbeta nära försvarsindustrin och exportera till länder med liknande behov. Hjälp Norge utan att försöka vara storebror, de kommer att bli rika på olja i Nordsjön, var ödmjuk och stöd nordiska samarbeten. Ekonomin kommer på lång sikt att domineras av ömsom överskott och underskott på olja och annan energi som gränssätter övriga verksamheter medan förmågan att räkna med matematikmaskiner och distribuera information utvecklas oerhört mycket mer än någon kan föreställa sig. Utsläpp av giftiga kemikalier och slitage på miljön och jordbruket kommer på lång sikt att bidra till krigsrikser och att imperier faller. Småsaker: Stridsvagnar har rörligt torn, utan dessa är det fordon för andra roller. Splitterskydd typ KP-bil och dess efterföljare krävs för att överleva nära ryskt artilleri. Satsa på digitalteknik där försvaret äger all information om systemen och dears användning. (mjukvaran, det gjordes ganska bra men med så mycket pillande i tidslinjen kan det missas. ) När ett vapenslag har framgångsrik teknik i drift skall de andra kopiera det bästa av det. Fasta kustartilleripjäser kommer att kunna ha egen eldledning för varje pjäs. Någon mer som gillar Science Fiction? Om jag verkligen hade en tidsmaskin skulle jag aldrig våga använda den för att åka bakåt i tiden av oro för vilken påverkan det egentligen ger. Tänk om... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
903Lew Posted January 31, 2012 Report Share Posted January 31, 2012 Fast i Sverige. Under det sista kriget mot ryssen. Vad jag hade begärt som belöning av Kunglig Maj:t? Jag har hört att Björneborg är jävligt läckert på sommaren (och det är något speciellt med en donna som talar finlandssvenska). Eller så kan jag bli rikshövitsman över Stralsund och alla andra ställen runt Östersjöns sydkust som ska återerövras, Brandenburgarna och Östpreussarna behöver faktiskt en redig utbildning i bastuns och ärtsoppans ädla konst (de får kulturberika mitt liv med Pils och Wurst ^^). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peo Posted February 2, 2012 Report Share Posted February 2, 2012 Om jag kunde resa i tiden skulle jag låta bli eller endast resa framåt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.