Jump to content

Recommended Posts

  • 2 weeks later...

Angående vapenremmen så får vi hämta ut den men ej bruka den då det som sagt ska vara en kortare utbildning på den hur man sätter ihop den?

Måste vara en riktigt avancerad rem de köpt in:-).

 

Skalplagget har vi inte hört något om än.

Link to comment
Share on other sites

Rent teoretiskt så kan du ju montera remmen fel, dvs inte montera den korrekt i trebomsspännena om du nu av någon anledning ska på dom och fippla.

Du kan även vända den åt "fel håll" på AK'en, så att vapnet av sin egen tyngd kan mata ut rem och därigenom sjunka i höjd, när du använder väst-fästet.

Utöver det är det ju bra att veta att den kan smälta.

 

Så det är nog bra att ge en 5-minuters utbildning i upplysande syfte.

 

 

För någonstans där ute, under den mörkaste stenen..

Sitter ju en liten tomte som man kan ge sig attan på skulle tappa vapnet och pajja det på något sätt, då han anser att remmen är det som ska bära hans vapen över tiden och inte hans armar.

Och att en skriftlig instruktion är ypperlig att tända brasan med...

 

--

 

(Följande ska läsas med en stor nypa salt, då jag egentligen tycker det är bra med en kortare upplysning när ny materiel tilldelas, så länge det läggs på rätt nivå).

 

--

 

Vi kanske ska driva det ännu längre och system-certifiera alla med ett skriftligt prov?

 

Så att du som enskild är säker på att kompisen brevid vet att han kan montera den ena sidan på remmen i "Frammen" på vapnet.

Att inte samma ända samtidigt ska monteras i "Baken" som i "Frammen".

Att han inte kan sikta, om han lindat remmen kring "Titten".

Och att han oavsett att han fått ut en ny :ph34r: -rem måste hålla fingrarna borta från "Ajabajan" så länge han inte har för avsikt att panga.

Link to comment
Share on other sites

Jag vet inte.. Jag kanske har fått lite distans, men när blev egentligen allt det här ett problem?

 

Jag tycker det är ett "problem" när man går ut från utblidningsgruppen och säger att man får hämta ut vapenremmen, men att den inte får monteras/användas föräns utbildning skett (och enligt den skriftliga ordern skall denna utbildning ske om ca 6 månader).

 

Dels hoppas jag att det är ett tryckfel (att det ska stå SÖF som är om några veckor och inte KFÖ) och dels tycker jag det är synd att man tycker det är så komplex utrustning man delar ut att den inte får nytjas direkt.

 

Jag menar, det är ju inte ett nytt plasma-pulsar-gun dom delat ut :ph34r: (ännu), det är en rem.

Och om inte soldaterna kan hantera en rem, så kanske man inte ska betro dom med vapen heller, eller för den delen ens dela ut remmen...

 

Men.. Det kanske bara är jag som är lite lättstött av mig / undrar hur resonemanget gick?

.

Som sagt, utbildning/upplysning är bra, så länge man lägger den på rätt nivå.

Link to comment
Share on other sites

Till AK4 använder jag en norsk 3punktsrem... D

Den är iofs från 60 talet och jag fick den för att förra ägaren ville bli av med den.

 

Det är ju bara muppigt att ha så lågt förtroende för soldaten att kräva utbildning på en sådan sak. Vad hände med tankesättet, "gör själv och lär dig när du gör fel" ?

Betror man soldater med att gå skyddsvakt så borde man ju betro dom med en vapenrem tycker man.

Edited by dxl
Link to comment
Share on other sites

Angående behov av diverse persedlar i Hv kontra övriga FM....

Vilken uthållighet behöver du av att öva utomhus 8-17 och därefter ligga på luckan och studera skyddsvaktslagar eller delarna i ksp 90 eller lyfta lite vikter på gymmet jämfört med att gå 36 timmar eftersök, släckning skogsbrand, arbete vid översvämning mm? Ja, jag raljerar. Menar bara på att skarpa uppdrag på hemmaplan där uthållighet krävs utförs av Hv snarare än vpl/anställd soldat och att allt annat är övning under förhållandevis bekväma former.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • BlåGul -1

Lite överdrivet var det nog, vilket jag också uttrycker i texten.

Dock är uthållighetskraven högre vid uppdrag än övning och Hv utför mer uppdrag inom rikets gränser än vad gemene soldat i övriga FM gör.

Har jag fel i detta får du gärna påpeka med goda exempel.

Vad fasen har gränsen med det hela att göra? Och är det verkligen så att stöd till samhället innebär högre uthållighetskrav än övningar? Vad bygger du det på?

Visst är det så att Hemvärnets personal rent procentuellt genomför fler uppdrag nationellt än övriga Arméns personal. Det fråntar jag dig inte. Däremot ifrågasätter jag din analys i övrigt. De flesta på trupp är ute betydligt mer än Hemvärnet är. Trupparna (och vissa tekniker), soldater och sjömän har det dessutom som inkomstkälla och står ute i pisset år ut och år in.

 

Man kan ju dessutom se det som att yrkessoldaternas dyra arbetstid ska skyddas och att de därför ska ha bra utrustning så att man får ut max av arbetstiden ute i terrängen.

 

Hemvärnet är en lågbudget-del av Armén. Det är fakta. Det innebär att man hamnar längre bak i kön till materieluthämtning än de prioriterade förbanden (de stående).

Link to comment
Share on other sites

Jag ber så mycket om ursäkt för att jag fått denna tråd att spåra ur. Har straffat mig själv med 2.5 h marsch med kroppsskyddet, stridsvästen och stridspackningen.

 

Därför ber jag er nu att återgå till topic: skaljacka 08/90 lätt. Som tråden heter.

 

Vill vi diskutera ämnet vapenrem och utbildning på denna så kan väl detta ske i en mer passande tråd.

 

// 5020 Weiström...ej blågul

Link to comment
Share on other sites

Angående behov av diverse persedlar i Hv kontra övriga FM....

Vilken uthållighet behöver du av att öva utomhus 8-17 och därefter ligga på luckan och studera skyddsvaktslagar eller delarna i ksp 90 eller lyfta lite vikter på gymmet jämfört med att gå 36 timmar eftersök, släckning skogsbrand, arbete vid översvämning mm? Ja, jag raljerar. Menar bara på att skarpa uppdrag på hemmaplan där uthållighet krävs utförs av Hv snarare än vpl/anställd soldat och att allt annat är övning under förhållandevis bekväma former.

 

Så du menar alltså att jag som anställd i firman som jobbar 5dar i veckan, snittar i på ca 40 övningsdygn bara under våren +beredskap mm och övar för att på sikt fara till något skäggland gör en mindre arbetsinsats och ska vara sämmre prioriterad ang mtrl än dig med 8 övndagar per år och något enstaka eftersök ??

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Vad fasen har gränsen med det hela att göra? Och är det verkligen så att stöd till samhället innebär högre uthållighetskrav än övningar? Vad bygger du det på?

Du får aldrig eller mycket sällan en andra chans att göra rätt i det verkliga livet, i verkliga händelser, vilket du däremot i regel får under övning.

 

Visst är det så att Hemvärnets personal rent procentuellt genomför fler uppdrag nationellt än övriga Arméns personal. Det fråntar jag dig inte. Däremot ifrågasätter jag din analys i övrigt. De flesta på trupp är ute betydligt mer än Hemvärnet är. Trupparna (och vissa tekniker), soldater och sjömän har det dessutom som inkomstkälla och står ute i pisset år ut och år in.

Anställda har mig veterligen fått ut denna materiel sedan länge så de har inte lidit av detta.

 

Man kan ju dessutom se det som att yrkessoldaternas dyra arbetstid ska skyddas och att de därför ska ha bra utrustning så att man får ut max av arbetstiden ute i terrängen.

Jag säger inte emot men....

man kan också se det som att den som är frivillig och inte får betalt för detta ska slippa lida och riskera hälsan (det sista inte minst för arbetsgivarens skull).

 

Hemvärnet är en lågbudget-del av Armén. Det är fakta. Det innebär att man hamnar längre bak i kön till materieluthämtning än de prioriterade förbanden (de stående).

Ja, så har alltid varit och kommer troligtvis alltid att vara.

Jag ville bara förklara att det inte alltid är helt logiskt alla gånger.

Link to comment
Share on other sites

Angående behov av diverse persedlar i Hv kontra övriga FM....

Vilken uthållighet behöver du av att öva utomhus 8-17 och därefter ligga på luckan och studera skyddsvaktslagar eller delarna i ksp 90 eller lyfta lite vikter på gymmet jämfört med att gå 36 timmar eftersök, släckning skogsbrand, arbete vid översvämning mm? Ja, jag raljerar. Menar bara på att skarpa uppdrag på hemmaplan där uthållighet krävs utförs av Hv snarare än vpl/anställd soldat och att allt annat är övning under förhållandevis bekväma former.

 

Så du menar alltså att jag som anställd i firman som jobbar 5dar i veckan, snittar i på ca 40 övningsdygn bara under våren +beredskap mm och övar för att på sikt fara till något skäggland gör en mindre arbetsinsats och ska vara sämmre prioriterad ang mtrl än dig med 8 övndagar per år och något enstaka eftersök ??

Nej, jag menar att du/jag/vem-som-helst, oavsett var, när, hur, i vilket förband o.s.v. borde kunna ställa minst samma eller högre krav på utrustningen under uppdrag än under övning eftersom det under uppdrag är mer avgörande med uthållighet än under övning.

Det innebär att hv-soldatens mtrl KAN vara prioriterad över din, enligt mitt sätt att se det.

Link to comment
Share on other sites

  • BlåGul -1

*snip*

Ja, så har alltid varit och kommer troligtvis alltid att vara.

Jag ville bara förklara att det inte alltid är helt logiskt alla gånger.

Jo, det är fullständigt logiskt. Det är bara det att du överdriver det militära värdet av stödet till samhället (vid oljesanering är inte uniform det bästa dessutom).

Link to comment
Share on other sites

*snip*

Ja, så har alltid varit och kommer troligtvis alltid att vara.

Jag ville bara förklara att det inte alltid är helt logiskt alla gånger.

Jo, det är fullständigt logiskt. Det är bara det att du överdriver det militära värdet av stödet till samhället (vid oljesanering är inte uniform det bästa dessutom).

För att klargöra läget och undvika missförstånd:

Uppdrag ställer högre krav på utrustning än övning, är det verkligen något du ifrågasätter?

För mig har det ingen betydelse om det är en frivillig eller anställd, menig eller officer som utför uppdraget, det ska ändå i lika hög grad tilldelas, ur alla hänseenden bra utrustning för aktuell situation.

Vad det gäller just de i denna tråd nämnda persedlar så är det ju så att Hv-soldaten har sin utrustning hemma och har inte samma möjlighet att byta eller kvittera ut ny/annan utrustning på förrådet som den anställde.

Vad som är bra utrustning är självklart inte lika i alla lägen.

Link to comment
Share on other sites

*snip*

Ja, så har alltid varit och kommer troligtvis alltid att vara.

Jag ville bara förklara att det inte alltid är helt logiskt alla gånger.

Jo, det är fullständigt logiskt. Det är bara det att du överdriver det militära värdet av stödet till samhället (vid oljesanering är inte uniform det bästa dessutom).

För att klargöra läget och undvika missförstånd:

Uppdrag ställer högre krav på utrustning än övning, är det verkligen något du ifrågasätter?

För mig har det ingen betydelse om det är en frivillig eller anställd, menig eller officer som utför uppdraget, det ska ändå i lika hög grad tilldelas, ur alla hänseenden bra utrustning för aktuell situation.

Vad det gäller just de i denna tråd nämnda persedlar så är det ju så att Hv-soldaten har sin utrustning hemma och har inte samma möjlighet att byta eller kvittera ut ny/annan utrustning på förrådet som den anställde.

Vad som är bra utrustning är självklart inte lika i alla lägen.

Jag själv ifrågasätter inte att skarpa insatser ofta ställer höga krav än övningar av standardkaraktär (det finns övningar som är direkt livsfarliga om man inte har rätt utrustning, tex i alpin miljö eller då man under lång tid exponeras mot dåligt väder utan möjlighet till återhämtning inomhus) men frågan är om man vid eftersök skall planera på ett sätt som gör att soldaten exponeras på ett sådant sätt att det blir farligt, eller att man inte använder den fredsmässiga möjligheten att fylla på med värmekällor i form av bilar, bandvagnar, isokärl med varm mat/dryck osv om vädret är för dåligt för den nu tilldelade utrustningen.

 

Jag vill ha mer och bättre utrustning än vad som är tilldelat idag men jag kommer aldrig ställa mig och påstå att jag måste ha ett skalplagg eftersom jag kanske måste ut och leta efter en försvunnen person på min fritid, det råkar ju nämligen vara minst lika frivilligt att gå med i hemvärnet som att ta anställning och jag har dessutom svårt att dra mig till minnes när man senast kommenderade ut hemvärnsoldater på eftersök.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • BlåGul -1

För att klargöra läget och undvika missförstånd:

Uppdrag ställer högre krav på utrustning än övning, är det verkligen något du ifrågasätter?

...

Det är inte alls säkert att uppdrag ställer högre krav på utrustning än övning. Det beror helt på vad det gäller, såsom GC1 skriver. En FUSA-vecka ställer betydligt högre krav på den militära utrustningen än ett par dagars eftersök. Jag har vid flera tillfällen upplevt begränsningar med utrustningen vid FUSA och motsvarande men aldrig vid eftersök med två undantag: Vi har saknat reflexvästar och bra lampor i söket. Uniformen har jag aldrig upplevt som begränsning sedan 90-systemet infördes i HV.

Link to comment
Share on other sites

Jag har upplevt två stora begränsningar när det gäller uniformssystem 90 inom hemvärnet

 

1, Bristande kunskap om hur systemet skall användas

2, Bristande fysisk förmåga att kunna vistas utomhus under en heldag.

 

Dessa två punkter åtgärdas inte med skaljacka eller lätt-jacka.... utan snarare förvärrar punkt nr 1

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Jag har upplevt två stora begränsningar när det gäller uniformssystem 90 inom hemvärnet

 

1, Bristande kunskap om hur systemet skall användas

2, Bristande fysisk förmåga att kunna vistas utomhus under en heldag.

 

Dessa två punkter åtgärdas inte med skaljacka eller lätt-jacka.... utan snarare förvärrar punkt nr 1

Punkt 1 kan jag hålla med om. Punkt 2 har jag inte upplevt under mina 8 år i hemvärnet.

Link to comment
Share on other sites

Jag har upplevt två stora begränsningar när det gäller uniformssystem 90 inom hemvärnet

 

1, Bristande kunskap om hur systemet skall användas

2, Bristande fysisk förmåga att kunna vistas utomhus under en heldag.

 

Dessa två punkter åtgärdas inte med skaljacka eller lätt-jacka.... utan snarare förvärrar punkt nr 1

 

Jag kan inte minnas att jag fått eller kunnat hitta någon som helst information angående punkt 1, vare sig under GU eller i Hv.

Dina observationer angående punkt 2 har jag bara sett under min GU. I Hv verkar folk ha mer vett att faktiskt klä sig efter väder.

 

PS. Förresten, lite info har jag hört. "Byt gärna sockor under marsch." Problemet just nu är väl att jag bara kan få ut 2 par sockor. DS.

Link to comment
Share on other sites

Jag har upplevt två stora begränsningar när det gäller uniformssystem 90 inom hemvärnet

 

1, Bristande kunskap om hur systemet skall användas

2, Bristande fysisk förmåga att kunna vistas utomhus under en heldag.

 

Dessa två punkter åtgärdas inte med skaljacka eller lätt-jacka.... utan snarare förvärrar punkt nr 1

 

Oklart om detta är ett hv-problem iofs men jag kunde uppleva att fältjackan är rubbat varm många sommardagar och jag svettades floder oavsett vad jag gjorde så där kan nog faktiskt en 90L hjälpa rätt mycket om man inte behöver eventuellt skydd som en fältjacka kan erbjuda. Huruvida jag hade bristande fysisk förmåga då låter jag vara osagt men jag klarade åtminstone de fysiska krav som var satta på trupp i stridande förband så bedömt hade jag inte det.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Similar Content

    • By Tony65
      Hej!
      Något tips om vad man behöver ta med sig till Hv-Intro-utbildning?
      Förutom ett positivt sinne
       
      Sker Skyddsvaktsutbildning normalt inom ramen för 4-dagars intro eller vid separat tillfälle?
       
      //Tony
    • By Perman
      Cornucopia:
       
       
      BREAKING: Amerikanska Gröna baskrarna stationerade heltid i Sverige - tränar hemvärnet i gerillakrigföring mot rysk ockupation
      (https://cornucopia.cornubot.se)
       
      /Per
    • By mskompass
      Försvarsmaktens föreskrifter om befordran och konstituering säger att för att få graden korpral måste man ha genomgått befordringsutbildning. Jag ska bli stfgrpC i en grupp med specialister ( X befattning) Vilken utav gruppbefälsutbildningarna klassas som befordring utbildning? Och vilka utbildningar måste jag gå Gruppbefäl 1 är en självklarhet.
      Men måste jag gå Gruppbefäl 2 eller hoppar man direkt till gruppbefäl X och måste man gå IKG (Instuktörskurs Grund) Har svårt att hitta info om detta och hade uppskattat svar från nån som har koll. 

      Länk till https://www.forsvarsmakten.se/siteassets/4-om-myndigheten/dokumentfiler/lagrum/gallande-ffs-2014-/ffs-2019-07.pdf

      Samma fråga ligger även på en annan tråd då jag inte förstod att man kunde välja hemvärnet som tråd utan att komma in på ungdomstråden.
    • By jonte72
      Hur ska märkena på vänster uniformsärm M90 sitta.
       
      Vilka avstånd mellan flaggan, MDS-bågen och GBG-gruppsmärket?
       
      Har kollat i UniformR 2003, men inte fått något svar.
    • By henke
      I morgon är det exakt ett år sedan dödsolyckan 2019-03-25 då ett Stridsfordon 90 körde över ett tält med en spaningspatrull från Hemvärnet under övningen Northern Wind i Överkalix och en kvinnlig soldat dödades. I  går kom haverikommissionens rapport.
       
      Länk till rapporten [PDF]: https://www.havkom.se/assets/reports/RM2020_01-Slutrapport.pdf
       
      Bidragande orsaker till att regeln med minst 50 m avstånd till stridsfordon inte kunde hållas praktiskt enligt rapporten:
      • Att terrängen i området för observationsplatsen inte erbjöd skydd mot stridsfordon
      • Att den tidvis omfattande trafiken som förekom på vägen utom synhåll för patrullen minskade möjligheten för posten att kunna särskilja motorljuden
      • Att spaningspatrullen inte hade full förståelse för Stridsfordon 90:s uppträdande i den aktuella terrängen.
       
      SVT - Dödsolyckan under Northern Wind – säkerhetsregler följdes inte
      https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/dodsolyckan-under-northern-wind-sakerhetsregler-foljdes-inte
       
      Mer om olyckan:
       
      Haverikommisionen  Olycka under militärövningen Northern Wind  M-10/19
      Händelsedatum: 2019-03-25
      En underrättelsegrupp hade upprättat en observationspost och strax intill placerat ett förläggningstält. Under natten förflyttade sig en spaningspluton med stridsfordon 90 i området. Stridsfordonet kom att passera över förläggningstältet, varvid en person omkom.
      https://www.havkom.se/utredningar/militaer/olycka-under-militaeroevningen-northern-wind
       
      FÖRSVARSMAKTEN - Dödsolycka under övning Northern Wind
      Klockan 00.55 natten mot måndagen den 25 mars inträffade en allvarlig olycka under övning Northern Wind i östra Norrbotten. En person har bekräftats avliden efter att ha blivit påkörd av ett stridsfordon 90. Inga andra personskador.
      https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2019/03/dodsolycka-under-ovning-northern-wind/
       
      SVT - Kvinnan låg i tält när hon blev överkörd – så gick olyckan till
      Den kvinna i 40-årsåldern som omkom efter att ha blivit påkörd av ett stridfordon 90 under övningen Northern Wind tillhörde en spaningsgrupp från fältjägargruppen i Östersund.
      Olyckan skedde när en annan spaningspluton ovetandes körde över det tält där kvinnans grupp låg och spanade.
      – Spaningsbasen var mycket väl dold, säger Stefan Smedman, övningsledare Northern Wind.
      https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/kvinnan-lag-i-talt-nar-hon-blev-overkord-sa-gick-olyckan-till
       
      Aftonbladet - Försvarsmakten om dödsolyckan
      https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/K3Mnmo/forsvarsmakten-om-dodsolyckan
×
×
  • Create New...