Specialistofficer - Lön

[hobokan]

Jag påbörjar snart min SOU och är bl.a. nyfiken på hur lönebilden för er som redan är SO ser ut.

Vad jag har förstått så ligger lönen runt 20.000 kr innan skatt men att skillnad finns mellan förbanden.

Tillämpas individuell lönesättning överallt eller används någon variant av tarifflön likt GSS-avtalet hos något förband?

 

Jag är såklart nyfiken på ingångslönen men även hur lönen har utvecklats för er som varit anställda något/några år.

Hur ser karriärmöjligheten ut för er, vad får ni höra från era chefer? Exempelvis när det kommer till befodran, vad gäller där?

Går man på antal år som anställd, meriter, utlandstjänstgöring och liknande?

Systemet med SO är ju nytt så jag gissar att det är relativt stora skillnader mellan förbanden.

[LUK]

Observera att detta är tredjehandsinformation, så en del kan ha förvanskats på vägen. Befälet som berättade det gav dock intryck av att ha bra koll.

 

Lönerna sätts individuellt. De anpassas något efter rådande lönelägen i närområdet. På en del platser är ingångslönerna under 20 000, på en del över. Det beror givetvis på din erfarenhet men den som är utan erfarenhet får nog vara beredd att gå in på lägre. Karriärvägarna är diffusa. Många av de första specialistofficerarna har hunnit tröttna och slutat för att det inte händer något. Få av de första har fått möjlighet till att höja kompetens eller fortsätta utvecklas. På det regementet hade ingen blivit fanjunkare än, bara någon som omgalonerats frivilligt. Man väntade på en styrning uppifrån som verkar dröja.

[Mästockamannen]

En nyanställd 1.sg på mitt f.d förband hade en ingångslön på 19.700kr. Skillnaden var liten mellan rutinerade 1.sg:er och tidigare nämnd, det rörde sig om ca 200kr per mission.

[Cykelskytt]

... Karriärvägarna är diffusa. Många av de första specialistofficerarna har hunnit tröttna och slutat för att det inte händer något. Få av de första har fått möjlighet till att höja kompetens eller fortsätta utvecklas. På det regementet hade ingen blivit fanjunkare än, bara någon som omgalonerats frivilligt. Man väntade på en styrning uppifrån som verkar dröja.

 

Jag är hemskt nyfiken på en sak: vilka är det som rekryteras till specialistofficer? Är det ett alternativ till att bli GSS-soldat eller ett alternativ till att bli taktisk officer?

 

Vattnet har verkligen runnit snabbt under broarna här. När specialistofficerarna infördes skulle man först göra traditionell (lång) värnplikt, sedan genomgå en ettårig avkortad officersutbildning och bli fänrik. Efter sådär åtta år skulle man "karriärväxla", dvs lämna försvaret halv-frivilligt.

 

Var har vi landat? Vägen till specialistofficer är skolmässig, med små krav på erfarenhet som soldat men med ganska lång skolgång om man räknar den del som sker efter utnämning till 1:e sergeant. Om man rekryterar personer med förväntan på karriär och utveckling blir det problematiskt: 1:e sergeant vid 21 års ålder, befordran till fanjunkare vid 24 års ålder, sedan pension vid 65, eller hur ska det se ut? Man kan förstås bli förvaltare och regementsförvaltare också, men jag har uppfattat det som att de graderna ska vara ovanliga, så att de flesta aldrig får dem.

 

Jag tror man skulle tänkt om beträffande specialistofficerarna när det plötsligt visade sig att politikerna var beredda att avskaffa värnpliktstjänstgöring i fredstid, och i stället göra det till en karriärväg för GSS-soldater.

 

En annan väg vore att låta de lägre officersgraderna ingå i befordringsstegen för specialistofficerare inklusive motsvarande arbetsuppgifter: det skulle kanske stämma bättre med spec. officerarnas självbild?

 

Ytterligare en variant vore att se specialistofficerarna mera som en amerikansk warrant officer, och införa befordran inom fanjunkargraden, typ fanjunkare av 1:a, 2:a, 3:e och 4:e klass, med en stegring i lön och en ny gradbeteckning som ger ökade skryträttigheter men inte ökade befälsrättigheter.

 

I Sverige har vi en militär karriärstege om 19 grader, 22 om man räknar menig 1:a klass som fyra grader. Detta görs väldigt tydligt med gradbeteckningar på uniformerna. Det kanske är så att denna finfördelning och tydlighet skapar en förväntan om befordran: man kan alltid se någon i sin närhet som har en grad högre utan att vara så mycket duktigare. Detta är speciellt för det militära. Jag tror inte att t.ex. en bussförare förväntar sig att befordras till överbussförare, sedan elitbussförare, chefsbussförare, kommunbussförare och till sist mästerbussförare, men fortsätta att göra i stort sett samma jobb till samma lön För att avancera till finare titel och radikalt ändrad lön måste man byta till ett helt annat jobb, kanske inom samma företag men ändå. På samma sätt kanske det är naturligt att de flesta specialistofficerare är förstesergeanter under lång tid.

Edited July 25, 2011 by Cykelskytt

[Fk Satan]

ska vi gissa på att uttagningarna vid förbanden till speciallist officersutbildningen kommer att förändras när systemet med GSS kommer igång på allvar? Att det blir i det närmaste obligatoriskt att ha varit GSS ett till flera år innan man har en rimlig chans att få gå speciallist officersutbildningen.

[DaRaven]

ska vi gissa på att uttagningarna vid förbanden till speciallist officersutbildningen kommer att förändras när systemet med GSS kommer igång på allvar? Att det blir i det närmaste obligatoriskt att ha varit GSS ett till flera år innan man har en rimlig chans att få gå speciallist officersutbildningen.

 

Ja, och förhoppningsvis kan man då korta ner utbildningen en hel del. Idag känns gränsen mellan GSS och SOU för hård i mina ögon.

[LUK]

Förändringsprocessen är redan påbörjad lite smått. Det finns ett uttalat behov av att korta ner rekryteringsprocessen avsevärt för att inte tappa större delen av de behöriga innan utbildningen ens har börjat. Det kanske dessutom är möjligt att korta ner utbildningen med någon månad för den som tidigare tjänstgjort som soldat? Särskilt om det är tänkt att det ska finnas specialistofficerare i GSS/T-förbanden så behöver nog utbildningen kortas.

 

Angående karriärvägar så visst är det nog så att de flesta kommer stanna vid fanjunkare. Men nu har det ju varit svårt att ens få bli fanjunkare och detta upplevs inte stämma med det som har kommunicerats tidigare.

[tusse13]

Det enda jag kan säga om lönen för spec.offare är att dessa varierar kraftigt beroende på vart i landet man jobbar!

 

På vissa ställen ligger den på på dryga 18000 och på andra ställen upp mot 21000, dessa är arméns löner!!!!!!, flyget och flottan har andra löner!

[lightwave]

I mitt antagningsbesked står det:

 

"Efter genomförd utbildning i 3 terminer med alla kurser godkända så anställs du av ditt hemmaförband som 1.sergeant i nivån OR6 och specialistofficer med ungefär 18 000 kr i grundlön. Tillägg tillkommer vid utlandstjänstgöring och övningar."

 

Inte så jävla fett med steelers med andra ord...

 

Likt övriga tror jag att något år som GSS kommer bli krav för i framtiden, blir ju konstigt om en kille som gjort 4 år som GSS på samma förband helt plötsligt ska lyda under någon som aldrig jobbat i FM, men som gjort GMU+KMU+SOU. Man kan ju fråga sig vem av dem som egentligen är specialisten.

 

EDIT: Stavning.

Edited July 26, 2011 by lightwave

[Meteor]

I mitt antagningsbesked står det:

 

"Efter genomförd utbildning i 3 terminer med alla kurser godkända så anställs du av ditt hemmaförband som 1.sergeant i nivån OR6 och specialistofficer med ungefär 18 000 kr i grundlön. Tillägg tillkommer vid utlandstjänstgöring och övningar."

 

Inte så jävla fett med steelers med andra ord...

 

Likt övriga tror jag att något år som GSS kommer bli krav för i framtiden, blir ju konstigt om en kille som gjort 4 år som GSS på samma förband helt plötsligt ska lyda under någon som aldrig jobbat i FM, men som gjort GMU+KMU+SOU. Man kan ju fråga sig vem av dem som egentligen är specialisten.

 

EDIT: Stavning.

 

Som sagt skiljer sig ingångslönerna en hel del. Det lägsta jag hört(specoff anst dec 2010) är 18500, medans I19 och A9 låg på cirka 19700 om jag inte minns fel. Märkligt nog är det de förband i Armén(Mälardalsregionen) som historiskt har haft högst löner, som nu betalar ut minst till sina nyanställda. Bland annat fick nyanställda 1.Serg på LedR 18500..

[lightwave]

 

 

Som sagt skiljer sig ingångslönerna en hel del. Det lägsta jag hört(specoff anst dec 2010) är 18500, medans I19 och A9 låg på cirka 19700 om jag inte minns fel. Märkligt nog är det de förband i Armén(Mälardalsregionen) som historiskt har haft högst löner, som nu betalar ut minst till sina nyanställda. Bland annat fick nyanställda 1.Serg på LedR 18500..

 

Låter rimligt, ska nämligen läsa på LedR.

[Maverick]

Som sagt skiljer sig ingångslönerna en hel del. Det lägsta jag hört(specoff anst dec 2010) är 18500, medans I19 och A9 låg på cirka 19700 om jag inte minns fel. Märkligt nog är det de förband i Armén(Mälardalsregionen) som historiskt har haft högst löner, som nu betalar ut minst till sina nyanställda. Bland annat fick nyanställda 1.Serg på LedR 18500..

 

 

Nu kommer detta jag säger att kanske bemötas med att "man egentligen tjänar mer med missionstillägg och annat" men i alla fall .-)

 

En specialistofficer skall ta ansvar för 8-12 personer (ca kanske upp till en pluton i vissa lägen) och kräver ca 1,5 års tid på skolbänken.

Min fru började för 1 år sedan som gruppledare (liknande ansvar med en arbetsgrupp på 10 personer kanske något mer ansvar då hon har personalansvar till viss del eller kanske ärligare bemanningsansvar) inom ett privat vårdföretag.

Hon fick utan att allt för hårt löneförhandlade få en grundlön på 22 000. Visst hon har en del erf. från liknande yrken men inte i ledarposition. Nu skall vi ha i åtanke att hennes "arbetsområde" är ett av de lägst avlönade i vårdområdet så det är ingen jättelön som hon har men ändå. Därtill får hon en löneförhöjning på ca 600 sek nu i höst.

 

Att då ge specofficerare en så låg lön och därtill en ganska kass "Löneutveckling" ger ju inget incitament för att behålla folket ens 8 år. En kille eller tjej som är ex flygmek eller annan typ av tekniker BORDE ju lätt kunna få en ganska mycket mer okej lön på den civila marknaden.

Dock kan man ju förstå att Bodenförbanden måste erbjuda en shysstare lön för att få folk än de som finns kring Sthlm,.. Rätt logiskt egentligen med tanke på att det ju knappast verkar vara arbetsbrist uppe i Norrbotten längre

[Flunkaren]

Att då ge specofficerare en så låg lön och därtill en ganska kass "Löneutveckling" ger ju inget incitament för att behålla folket ens 8 år.

 

Kan tyvärr inte annat än att hålla med. Fick veta under min utbildning till Specialistofficer att jag skulle komma att erbjudas en lön som låg ca 1500 kr under det jag hade som grundlön som GSS. Detta tillsammans med utbildningar som ställdes in av ekonomiska skäl var anledningen till att jag avslutade min utbildning och började att plugga till jurist istället, ett val jag inte ångrar idag efter kontakt med mina f.d. kursare.

Edited July 27, 2011 by Flunkaren

[Bengtsson]

Det enda jag kan säga om lönen för spec.offare är att dessa varierar kraftigt beroende på vart i landet man jobbar!

 

På vissa ställen ligger den på på dryga 18000 och på andra ställen upp mot 21000, dessa är arméns löner!!!!!!, flyget och flottan har andra löner!

 

OK, så en SO för, låt oss säga Flygbas.säk som tillhör Flygvapnet om jag inte minns helt fel, skulle alltså tjäna mer eller ev. minder jämnfört med en SO för tex. skytte? Och sedan på detta beroende på vart i landet SO blir tilldelad alt. väljer att arbeta?

[Mästockamannen]

Det är ju individuell lönesättning som råder för OFF, detsamma ska ju även gälla GSS nu till hösten. Men det är ju märkligt att en GSS:are skulle tjäna mer än en spec-Off:are.

[simon]

Förbanden sätter lönerna, som är individuellt anpassade. Att det därmed skiljer sig åt från förband till förband avseende ingångslöner är ju varken någon överraskning eller nyhet.

[Mästockamannen]

Överraskningen är väl den att en vinkelsergeant eller t.o.m en korpral har i vissa fall högre ingångslön än en 1.sg.

[Beafer]

Överraskningen är väl den att en vinkelsergeant eller t.o.m en korpral har i vissa fall högre ingångslön än en 1.sg.

 

Med nuvarande situation där en specoff kan komma in efter GMU+KMU+SOU är det inte alls konstigt. En erfaren OR-5 har antagligen mycket mer erfarenhet och yrkesskicklighet än en nyexad specoff.

Edited July 28, 2011 by Beafer

[lightwave]

 

 

Med nuvarande situation där en specoff kan komma in efter GMU+KMU+SOU är det inte alls konstigt. En erfaren OR-5 har antagligen mycket mer erfarenhet och yrkesskicklighet än en nyexad specoff.

 

Nej, men det borde ju inte vara så. Lön efter erfarenhet visst, men som sagt så borde ju bakgrund från GSS vara ett krav för att bli officer. Men jag tycker INTE en soldat ska ha bättre grundlön än en yrkesofficer.

[Mästockamannen]

I dagsläget värderas inte tidigare erfarenheter (i år) till mer än 200kr st, och även här finns ju en maxgräns, närmare bestämt 12. Det man faktiskt kan jämföra med är ju lönerna för "nybakade" inom respektive grad. En korpral med VPL/GMU i bagaget går i dagsläget in på 18.310kr, en vinkelsergeant går in på 19.140kr medan det varierar för 1.sg:er, och hamnar mellan 18.000kr och 21.000kr. Som jag har förstått så har de flesta förbanden en ungefärlig ingångslön på runt 19.700kr, där de hamnar strax över vinkelsergeanterna och strax under fänrikarna.

[Lynx Lynx]

Jag gick sommaren 2009 in med 18500 kr. Därefter har jag fått höjt till 20000 kr. Inte mer. Flygvapnet.

 

Marinens specoff får 1000-1500 kr mer.

[Bengtsson]

Rätta mej om jag har fel, men en SO har väll en tillsvidareanställning till skillnad från GSS som har begränsade antal år?

[Cykelskytt]

Rätta mej om jag har fel, men en SO har väll en tillsvidareanställning till skillnad från GSS som har begränsade antal år?

 

Det leder ju till nya frågor. Kommer man regelmässigt att erbjuda specialistofficerarna mindre fysiskt inriktade arbetsuppgifter när de börjar bli medelålders? Man klarar nog att vara instruktör när man är 50, men gruppchef? Börjar det skönjas en strategi att göra det till ett genomgångsyrke genom att se till att ha lönenivåer, befordringsmöjligheter och arbetsuppgifter som bara fungerar för ungdomar?

[Fk Satan]

Rätta mej om jag har fel, men en SO har väll en tillsvidareanställning till skillnad från GSS som har begränsade antal år?

 

Det leder ju till nya frågor. Kommer man regelmässigt att erbjuda specialistofficerarna mindre fysiskt inriktade arbetsuppgifter när de börjar bli medelålders? Man klarar nog att vara instruktör när man är 50, men gruppchef? Börjar det skönjas en strategi att göra det till ett genomgångsyrke genom att se till att ha lönenivåer, befordringsmöjligheter och arbetsuppgifter som bara fungerar för ungdomar?

 

Är så det är tänkt. Att FM ska ha fler yngre anställda som kan göra insats och vara en del av insatsförbanden. Jmf med gamla instruktörer som sitter på kontor och sortera papper.

[Bengtsson]

Rätta mej om jag har fel, men en SO har väll en tillsvidareanställning till skillnad från GSS som har begränsade antal år?

 

Det leder ju till nya frågor. Kommer man regelmässigt att erbjuda specialistofficerarna mindre fysiskt inriktade arbetsuppgifter när de börjar bli medelålders? Man klarar nog att vara instruktör när man är 50, men gruppchef? Börjar det skönjas en strategi att göra det till ett genomgångsyrke genom att se till att ha lönenivåer, befordringsmöjligheter och arbetsuppgifter som bara fungerar för ungdomar?

 

Är så det är tänkt. Att FM ska ha fler yngre anställda som kan göra insats och vara en del av insatsförbanden. Jmf med gamla instruktörer som sitter på kontor och sortera papper.

 

Men det måste väll ändå vara så här att en SO ska fixa en längre anställning än GSS just pga av att SO väljer att vara officer, alltså mer motiverad att göra det som krävs för att kroppen skall hålla ihop mm mm. Tror, och hoppas på, att en officer väljer yrket pga att personen gillar levnadssättet och inte ser det som en "avstickare" innan man går vidare till en civil karriär.

[Cykelskytt]

Jag surfade in på www.mil.se för att se vad de skrev om specialistofficersutbildningen. Där länkas på framträdande plats till en broschyr "Officer 09". I den kan man läsa under rubriken "Karriärvägar":

 

"Dagens unga byter jobb i en helt annan utsträckning än

tidigare generationer. Förr var det inte ovanligt att man fick

en anställning och stannade arbetslivet ut. Och ingenstans

var det lika sant som i Försvarsmakten. Men då var då, och

det är många som passerat kasernens grindar sedan dess.

I dag är en anställning i Försvarsmakten snarare ett steg i

livet, även mot en civil karriär. ..."

 

Och så vidare: ingenting om en fortsatt militär karriär, mer än att en sådan existerar. Däremot reklambyråsnack för att visa att Försvarsmakten minsann är med i tiden och bejakar att dagens ungdom inte alls vill vara kvar någon längre tid, utan är sugna på tidig karriärväxling. Detta är för övrigt inte en broschyr speciellt för rekrytering av specialistofficerare, utan officerare i allmänhet.

 

Budskapet är rätt tydligt. Specialistofficer, kanske snart också taktisk officer, är formellt en tillsvidareanställning men man ser till att villkoren är sådana att det blir en tidsbegränsad anställning i praktiken. Jag undrar hur facket ser på detta. Det är väl helt otänkbart att en svensk fackförening skulle föredra en tidsbegränsad anställning före en tillsvidareanställning. Å andra sidan, om man öppet gjorde det till en tidsbegränsad anställning kanske man kunde ha det som argument för att driva krav på högre lön eller andra förmåner.

 

En jämförelse. Det är knappast någon som ser det som anmärkningsvärt att en polis stannar till pension, även utan att ha gjort någon karriär. Vad finns det för likheter och skillnader mellan poliser och specialistofficerare? Är polisen en organisation som klarar att hantera äldre medarbetare som inte riktigt orkar med buset på stan längre? Hur ser det ut lönemässigt för en obefordrad polis med 10+ tjänsteår?

Edited July 30, 2011 by Cykelskytt

[AdamKalleTre]

Jag surfade in på www.mil.se för att se vad de skrev om specialistofficersutbildningen. Där länkas på framträdande plats till en broschyr "Officer 09". I den kan man läsa under rubriken "Karriärvägar":

 

"Dagens unga byter jobb i en helt annan utsträckning än

tidigare generationer. Förr var det inte ovanligt att man fick

en anställning och stannade arbetslivet ut. Och ingenstans

var det lika sant som i Försvarsmakten. Men då var då, och

det är många som passerat kasernens grindar sedan dess.

I dag är en anställning i Försvarsmakten snarare ett steg i

livet, även mot en civil karriär. ..."

 

Och så vidare: ingenting om en fortsatt militär karriär, mer än att en sådan existerar. Däremot reklambyråsnack för att visa att Försvarsmakten minsann är med i tiden och bejakar att dagens ungdom inte alls vill vara kvar någon längre tid, utan är sugna på tidig karriärväxling. Detta är för övrigt inte en broschyr speciellt för rekrytering av specialistofficerare, utan officerare i allmänhet.

 

Budskapet är rätt tydligt. Specialistofficer, kanske snart också taktisk officer, är formellt en tillsvidareanställning men man ser till att villkoren är sådana att det blir en tidsbegränsad anställning i praktiken. Jag undrar hur facket ser på detta. Det är väl helt otänkbart att en svensk fackförening skulle föredra en tidsbegränsad anställning före en tillsvidareanställning. Å andra sidan, om man öppet gjorde det till en tidsbegränsad anställning kanske man kunde ha det som argument för att driva krav på högre lön eller andra förmåner.

 

En jämförelse. Det är knappast någon som ser det som anmärkningsvärt att en polis stannar till pension, även utan att ha gjort någon karriär. Vad finns det för likheter och skillnader mellan poliser och specialistofficerare? Är polisen en organisation som klarar att hantera äldre medarbetare som inte riktigt orkar med buset på stan längre? Hur ser det ut lönemässigt för en obefordrad polis med 10+ tjänsteår?

 

Bara för att poliser tidigare, likt officerare, stannat kvar till pensionen innebär det väl nödvändigtvis inte att det kommer vara så i framtiden där heller? Likaväl som det finns officerare som söker sig vidare till andra yrken/branscher finns det numera poliser som inte ser det som självklart att stanna kvar till pensionen. En bekant till mig som är polis har växlat fram och tillbaks mellan polisen och andra jobb ett par gånger, och jobbar för tillfället civilt. Försvarsmakten är en spegelbild av samhället, och i dagens Sverige har vi en enormt mycket större rörlighet på arbetsmarknaden än vad vi hade för 30 år sedan. Varför skulle Försvarsmakten vara annorlunda?

 

Både inom polisen och försvarsmakten finns det självfallet behov av äldre, rutinerade kollegor som gör sina insatser klädda i lågskor snarare än kängor, men frågan är om alla är lämpade för dessa befattningar? Bara för att man en gång i tiden varit den mest framstående GRK-instruktören genom firmans historia innebär inte det per automatik att man är lämpad för att sitta och producera FragO när man inte längre orkar med FUSA-veckor och nattorientering.

 

Jag ser det inte alls som självklart att samtliga specialistofficerare måste bli kvar inom firman i tid och evighet, precis som det inte är rimligt att samtliga GSSer ska göra det. Det är också dem jag tror att man ska jämföra med. Jag föreställer mig att morgondagens specialistofficerare är före detta GSSer som valt att fortsätta i firman ytterligare ett tag efter ett antal år som GSS, vilket kanske också skulle kunna möjliggöra en något kortare SOU (en 24-årig skyttesergeant med två missioner i ryggen som går vidare till specialistofficer inom samma skrå lär rimligtvis inte behöva lika lång utbildning som en 20-åring med GMU+KMU i ryggen). Jag tror att vi måste se på hela OR-spektrat som en karriärväg, där vissa stannar några år och på sin höjd blir korpral, men några stannar hela sitt yrkesverksamma liv och slutar som regementsförvaltare. Sett ur det perspektivet är det inte alls konstigt att folk förr eller senare drar vidare till nya utmaningar och uppgifter, utanför firman.

 

/AK3

[Cykelskytt]

@AdamKalle Tre, jag håller nog med om det mesta du skriver. Jag funderar på om FM egentligen skulle vilja att anställning som specialistofficer var tidsbegränsad men väljer att inte driva saken eftersom det är fackligt och politiskt besvärligt. Det skulle till och med kunna vara så att det är en fullt medveten strategi att utforma villkoren så att folk inte stannar för länge, dvs arbetsgivaren tycker att det är en fördel att många slutar för att de är missnöjda med lönen, bara de gör några år i yrket först. Vi kanske får en ledtråd när policyn för befordran till fanjunkare blir tydlig. Jag spekulerar för att locka fram information från dem som vet mer.

 

Jämförelse med resten av arbetsmarknaden stämmer inte helt: du är t.ex. civilingenjör eller sjuksköterska hela livet, men slutar i praktiken vara specialistofficer när du slutar hos din första arbetsgivare.

 

edit: som försvarsvän utan egna planer på att bli specialistofficer kan man ju helt cyniskt tycka att det är bra om det blir stor omsättning i specialistofficerskåren. Då finns det många personer med militär utbildning som kan kallas in med pliktlagarna om skiten träffar fläkten.

Edited July 30, 2011 by Cykelskytt