Jump to content

Bergförmåga


Recommended Posts

Bergspluton är egentligen för förmågeutveckling, ett jägarförband behöver kunna ta sig över en ravin, flod eller upp för ett brantare berg (spaning etc, både internationellt och nationellt). Detta är reglerat av TOEM som i princip kräver att FM skall klara att försvara hela vårt territorium, där finns de facto även berg (även om det dock är svårt att se från Berga) ;)

 

 

ORI: NY TRÅD AVKNOPPAD FRÅN TRÅDEN FSKJ VS JÄGARE

 

/Krook

Blågul

Link to comment
Share on other sites

Sen kan man ju fråga sig vad denna "Bergspluton" ska lösa för uppgifter. Jag själv skulle bli mycket förvånad om de hittade Fi medan de hängde i rep på en klippvägg, eller ens på de berg de håller på att klättra i. Varför gå upp på ett berg om man kan gå runt det?

 

I inledningen av OEF fanns det und på att Binladen satt i ett grottsystem på pakistanska gränsen. Amerikanska specialförband tog fram planen att gå över bergen från Pakistan med syrgas och in i Affe och slå ovanifrån. Planen gillades inte dock av de höga hönsen och Binladen slank undan. Bergförmåga handlar ju mycket om att ha förmågan att ta vägen som ingen förväntar sig.

 

Link to comment
Share on other sites

En stor del av världens gränser går just vid eller i bergskedjor, kan det vara intressant att då kunna bedriva spaningsverksanhet i de områderna? Att då ha en enhet som är utbildad på just det känns naturligt, på samma sätt som det finns enheter som är utbildade på spaning i skärgårdsmiljö.

Link to comment
Share on other sites

Bergspluton är egentligen för förmågeutveckling, ett jägarförband behöver kunna ta sig över en ravin, flod eller upp för ett brantare berg (spaning etc, både internationellt och nationellt). Detta är reglerat av TOEM som i princip kräver att FM skall klara att försvara hela vårt territorium, där finns de facto även berg (även om det dock är svårt att se från Berga) ;)

 

En sak kan jag säga och det är att det finns berg vid Berga. Vi tog säkert en 30 höjdmeter en gång, det var jävligt hårt.. ;-)

Ok. Jo men om det står att vi ska försvara hela vårt territorium så står det väl det. Men då kan vi ju börja med att trycka in ett par 100.000 man till i försvaret så att vi har något att försvara vårt territorium med.

 

@Fk Satan:

Visst att många gränser går vid bergskedjor, men det det finns andra sätt att röra sig i bergig terräng än att hänga i rep över klippkanter. Till exempel på det sätt som övriga AJB rör sig bland bergen. Det jag menar är att det behövs inte denna typ av klättringsförmåga för att kunna bedriva verksamhet i bergiga områden.

 

@3924

Precis, detta är något som inte ens amerikanska SF använder, så varför skulle vi utbilda ett jägarförband att använda det? Då känns det mer rimligt att detta är en förmåga som SOGen har och utvecklar, men de kanske inte ser tillräckligt många fördelar för att lägga tid på det? Jag tror att detta är en förmåga som aldrig kommer att användas av svenska förband utomlands (möjligtvis SOGen) och det kommer definitivt inte att användas när Ivan kommer, då kommer det finnas andra saker att fokusera på än att klättra i berg. Framförallt kommer inte Ivan att befinna sig på bergen, så då är det lite meningslöst att vi har duktiga soldater som klättrar omkring där istället för att ta sig an den lede Fi.

Link to comment
Share on other sites

"Varför gå upp på ett berg om man kan gå runt det? Därför vet jag inte riktigt varför Bergsplutonen finns, har även hört samma åsikter från folk på högkvarteret, att detta är mest något som AJB har satt upp för att kunna stoltsera med, inget som någonsin kan användas i ett skarpt läge."

 

KJ-PRSK har ju allefall ingen kunskap om bergsterräng. Har du varit uppe i Bardufjällen eller Kebtrakten? Ganska dålig idé att gå runt en del berg om du frågar mig. Det är ju inte heller någon kulle man kan gå uppför utan då måste man klättra över med klättringsutrustning.

Sen löser Bersplut mest spaningsuppdrag åt jägarplutonerna och som du kanske vet är AJB mestadels i fjällområden så det är kanske inte så dumt att spana på FI från högre höjder?

Link to comment
Share on other sites

KJ-PRSK, jag vet inte mycket om berg, än mindre om strid i berg. Jag antar att om Royal Marines och deras amerikanska bröder tror på idén så kanske det ligger nåt i det hela?

 

Jag tror att vi måste speca ner vad vi talar om och vilka typer av uppgifter.

 

För mig är det en sak att Royal Marines och USMC håller på med detta. Båda dessa är styrkor som har använts och kommer att användas på helt andra sätt än svenska styrkor, dvs ofta aggressivt och utomlands. Därför är detta styrkor som kanske får uppgifter som att klättra över bergen för att slå ut Fi, men dock tycker ju till och med dessa styrkor att det är för farligt enligt tidigare inlägg. Även om vi nog är en del som skulle vilja det så kommer aldrig svenska styrkor skickas någonstans för att uppträda aggressivt, förutom om Sverige då blir anfallet och vi behöver försvara oss. Och om Sverige blir anfallet så kan jag tänka mig att det inte blir aktuellt att klättra i berg eftersom Fi inte kommer att finnas i bergen. Däremot nere i Affe så kanske Fi gömmer sig i bergen, men Svenska styrkor (förutom SOGen) kommer aldrig att få uppgiften att genom avancerad bergsklättring innästla och slå ut en grupp Talibaner, av ett par olika anledningar:

1. Vår regering som är feg kommer aldrig att skicka soldater att genomföra eldöverfall eller anfallsstrid så länge det inte handlar om Sveriges överlevnad

2. Vår regering tycker att det är farligt att låta soldater genomföra skarp militär verksamhet

3. Aftonbladet och Expressen skulle få spel om svenska soldater började att offensivt jaga Talibaner genom avancerade militära operationer (där vi antagligen skulle samarbeta mycket med USA i form av und och flygunderstöd/spaning)

 

Allt detta kokar egentligen ner till att vi utomlands aldrig kommer att bedriva offensiv anfallsstrid (förutom SOGen, och då gör dom det i samarbete med andra länder) där då denna resurs skulle kunna behövas i bergiga områden eftersom vi aldrig kommer att lägga resurserna som krävs (artilleri, pansar, flyg, spaning etc.) och aldrig skulle kunna hantera konsekvenserna av sådan strid (egna skadade/döda, civila offer etc.) Och när det kommer till Sveriges försvarsstrid så kommer vi inte jaga milis i bergen på gränsen till Norge.

 

 

Det här går lite att jämföra med många militärers och politikers uttalanden i samband med att IASen åkte till Tchad: "Många kanske höjer på ögonbrynen av att Amfibiestyrkan åker till öknen, men det faller sig helt naturligt. Titta på andra länder som USA och UK, dom skickar alltid sina Marines först, och det är vad Amfibie är, Marines." Enda skillnaden är att när USA skickar sina Marines så är det med eget pansar, artilleri och flyg, vilket Sverige inte gör eftersom de resurserna inte finns. Men det är det vi verkar ha svårt att förstå, vi tror hela tiden att vi ska kunna leka med de stora pojkarna men det kan vi inte, den vilja finns inte hos våra politiker.

Så då får vi prioritera på de resurser som ska användas, och där tror jag att repklättring faller bort.

Link to comment
Share on other sites

@3924

Precis, detta är något som inte ens amerikanska SF använder, så varför skulle vi utbilda ett jägarförband att använda det? Då känns det mer rimligt att detta är en förmåga som SOGen har och utvecklar, men de kanske inte ser tillräckligt många fördelar för att lägga tid på det? Jag tror att detta är en förmåga som aldrig kommer att användas av svenska förband utomlands (möjligtvis SOGen) och det kommer definitivt inte att användas när Ivan kommer, då kommer det finnas andra saker att fokusera på än att klättra i berg. Framförallt kommer inte Ivan att befinna sig på bergen, så då är det lite meningslöst att vi har duktiga soldater som klättrar omkring där istället för att ta sig an den lede Fi.

 

Vi kan och borde inite hänga upp hela vår förmåga på ett par farbröder med slokhatt från udden, även om de är välldigt trevliga och kunniga farbröder. Fi behöver ju inte alltid vara Ivan och om SOG vore det enda förband som kunde bedriva spaning i bergterräng som kräver lite mer kunskap skulle de inte få så mycket tid över. Bergförmåga/-kunskap har både används i Affe och Kosovo. Det behöver inte alltid vara alpinterräng för att kunskap om hur man säkrar sig med en stumpe rep ska vara användbart/nödvändigt.

 

edit: grisfingrar

Edited by 3924
Link to comment
Share on other sites

"Varför gå upp på ett berg om man kan gå runt det? Därför vet jag inte riktigt varför Bergsplutonen finns, har även hört samma åsikter från folk på högkvarteret, att detta är mest något som AJB har satt upp för att kunna stoltsera med, inget som någonsin kan användas i ett skarpt läge."

 

KJ-PRSK har ju allefall ingen kunskap om bergsterräng. Har du varit uppe i Bardufjällen eller Kebtrakten? Ganska dålig idé att gå runt en del berg om du frågar mig. Det är ju inte heller någon kulle man kan gå uppför utan då måste man klättra över med klättringsutrustning.

Sen löser Bersplut mest spaningsuppdrag åt jägarplutonerna och som du kanske vet är AJB mestadels i fjällområden så det är kanske inte så dumt att spana på FI från högre höjder?

 

Just meningen "Varför gå upp på ett berg om man kan gå runt det" är menad ur Fi's perspektiv, förlåt att jag var otydlig. Varför skulle Fi ge sig in i Bardufjällen eller Kebtrakten? Fi's intresse i dessa områden lär vara vägen via Kiruna till Norge samt gruvan i Kiruna. Och om inte Fi kommer finnas i de branta fjällen, varför ska då vi klättra där? Det är det jag menar, att den bergsförmåga som övriga på AJB besitter i form av fjällvana är alldeles tillräckligt utifall vi behöver gå upp på högre höjder för att strida mot Fi. Fi lär nog hålla sig på lägre höjder, och skog är bättre jägarterräng än fjället, där har jägarna en längre uthållighet och bättre förutsättningar för att hålla sig dolda.

 

Detta är vad jag tror i alla fall. Men jag blir gärna övertygad om att det finns ett bra användningsområde för dem där de faktiskt kan användas i ett skarpt läge som känns rimligt.

Link to comment
Share on other sites

@3924

Precis, detta är något som inte ens amerikanska SF använder, så varför skulle vi utbilda ett jägarförband att använda det? Då känns det mer rimligt att detta är en förmåga som SOGen har och utvecklar, men de kanske inte ser tillräckligt många fördelar för att lägga tid på det? Jag tror att detta är en förmåga som aldrig kommer att användas av svenska förband utomlands (möjligtvis SOGen) och det kommer definitivt inte att användas när Ivan kommer, då kommer det finnas andra saker att fokusera på än att klättra i berg. Framförallt kommer inte Ivan att befinna sig på bergen, så då är det lite meningslöst att vi har duktiga soldater som klättrar omkring där istället för att ta sig an den lede Fi.

 

Vi kan och borde inite hänga upp hela vår förmåga på ett par farbröder med slokhatt från udden, även om de är välldigt trevliga och kunniga farbröder. Fi behöver ju inte alltid vara Ivan och om SOG vore det enda förband som kunde bedriva spaning i bergterräng som kräver lite mer kunskap skulle de inte få så mycket tid över. Bergförmåga/-kunskap har både används i Affe och Kosovo. Det behöver inte alltid vara alpinterräng för att kunskap om hur man säkrar sig med en stumpe rep ska vara användbart/nödvändigt.

 

edit: grisfingrar

 

 

Absolut, det kan vara bra att veta hur man säkrar sig och repellerar etc. Men detta är någonting som det tar ett par dagar att utbilda några soldater i, inte något som man behöver ha en bergspluton för. Jag vet inte vem Fi skulle kunna vara förutom Ivan, och jag tror som sagt att den bergsförmåga som "vanliga" AJB besitter räcker gott och väl för att kunna spana i bergsterräng om det är så att Fi nu skulle gömma sig i svenska fjällen, vilket inte känns så troligt.

 

Visst har verksamhet i bergiga trakter bedrivits, men det verkar inte som att man har behövt skicka ner en specialutbildad bergsplutonen för det.

Link to comment
Share on other sites

  • BlåGul -1

Inte tusan är bergskrigföring någon specialoperation som kräver SF. Däremot är det svårt och farligt och något som vi kan komma att behöva. Titt som tätt utför vi, trots att inte KJ-PRSK tror det, anfall i bergsterräng i Afghanistan. Det skadar inte att vi har en liten liten del av FM som utöver sin vanliga tjänst dessutom pysslar med utbildning, tester och annat i fjällterräng.

 

/K

Link to comment
Share on other sites

Inte tusan är bergskrigföring någon specialoperation som kräver SF. Däremot är det svårt och farligt och något som vi kan komma att behöva. Titt som tätt utför vi, trots att inte KJ-PRSK tror det, anfall i bergsterräng i Afghanistan. Det skadar inte att vi har en liten liten del av FM som utöver sin vanliga tjänst dessutom pysslar med utbildning, tester och annat i fjällterräng.

 

/K

 

Precis, bergkrigföring kräver inte SF, men att klättra upp med rep och änterhakar in i en talibangrotta känns lite SF och det var många här som verkade tycka att det var en förmåga som var viktig. Och precis som du säger så strider vi redan i bergsterräng, och det verkar gå alldeles utmärkt utan att vi har en bergspluton på plats. Det är det jag menar, den bergsförmåga som övriga försvarsmakten och framförallt AJB besitter räcker, även utan en bergspluton.

 

MEN, jag kan gå med på att det kan vara bra att ha som test-center etc, där vi testar alpin/vinter-utrustning i extrema situationer och väder så att övriga försvarsmakten kan få bra alpin/vinter-utrustning att jobba med.

Link to comment
Share on other sites

Jag tror att KJ-PRSK behöver läsa på lite om hur det gick till när Tiroler Standschützen försvarade sin hembygd mot italienska Alpini under första världskriget.

 

Ibland blir man tvungen att slåss bland berg. Den som utnyttjar terrängen bäst vinner och det brukar betyda att man försöker utnyttja elevated positions vilket i sin tur betyder att man måste klättra.

Link to comment
Share on other sites

 

MEN, jag kan gå med på att det kan vara bra att ha som test-center etc, där vi testar alpin/vinter-utrustning i extrema situationer och väder så att övriga försvarsmakten kan få bra alpin/vinter-utrustning att jobba med.

 

Det är ju det som det i grund och botten handlar om. För att någon skall kunna lösa uppgifter med bergsinriktning som omfattar någon repellering här och där eller en korsning av vattendrag med repbro etc. Så krävs det att det finns ett antal som utvecklar och vidmakthåller den högre nivån. Så är det överallt.

 

Bergsplutons uppgift är att framförallt _leda_ andra jägarenheter över svåra terrängpassager där Militär bergsguide med Bergspecialister säger åt den gemene Jägarsoldaten att: "Ta det här repet, koppla in din firningsbroms och bege dig neråt här" - och att kontrollera att det genomförs på rätt sätt.

Link to comment
Share on other sites

Jag tror att KJ-PRSK behöver läsa på lite om hur det gick till när Tiroler Standschützen försvarade sin hembygd mot italienska Alpini under första världskriget.

 

Ibland blir man tvungen att slåss bland berg. Den som utnyttjar terrängen bäst vinner och det brukar betyda att man försöker utnyttja elevated positions vilket i sin tur betyder att man måste klättra.

 

Försökte att googla om detta men hittade tyvärr inget, det hade varit intressant läsning. Du får gärna länka om du hittar någon bra sida som beskriver slaget. Men absolut, i det läget så tror jag att det är bra att kunna slåss bland berg. Däremot så har alperna i Europa en långt mer strategiskt viktig position än vad våra berg i Sverige har, där man i alperna måste kontrollera bergen eftersom det är därigenom transportlederna går, i Alperna är det svårt att "gå runt" bergsmassivet om man inte vill åka båt. Därför blir det väldigt mycket viktigare att då ha trupper som kan slåss i dessa områden.

Men vad det gäller Sverige så har vi inga bergsmassiv som fienden vill kontrollera, så länge inte fienden är Norge och vi vill försvara oss mot dem. Men nu tror jag inte att Norge kommer anfalla oss på ett tag.

 

Men som jag var inne på tidigare innan tråden splittrades, ingen hade blivit gladare än jag om vi hade ett stort och starkt försvar som kunde skydda oss mot angrepp från alla håll, och då känns det rimligt att hålla en riktigt god bergsförmåga också så att vi kan kontrollera passagerna till och från Norge över bergen. Men som det ser ut nu, när försvarsmakten är decimerad, så bör vi kanske lägga pengarna på det som är allra viktigast och som vi har den största möjliga taktiska och strategiska fördelen av. Nu utgör nog Bergsplutonen på AJB en MYCKET liten kostnad jämfört med mycket annat, men jag tycker att försvaret mer och mer börjar likna en lekstuga för höga officerare där de slösar pengar på det som de tycker verkar roligt eller häftigt istället för att fokusera på uppgiften att på bästa sätt försvara Sverige. Som att vi till exempel har fler generaler än artilleripjäser (har ingen källa på det, läste det för ett par år sedan i någon tidning)

Nu hamnade jag lite OT igen, men allt är ju sammanflätat i det stora hela vad gäller FM, där allt hela tiden måste vägas mot varandra för att tillsammans utgöra en helhetsbild av ett fungerande försvar.

 

Men för att gå tillbaka till topic:

Ja jag erkänner mig besegrad och tycker att det är bra att Bergspluton finns som ett testcentra för vinterutrustning och för metoder att ta sig över riktigt svår terräng, eftersom den antagligen inte utgör en nämnvärd kostnad. Jag vet för lite om AJB för att kunna utvärdera övriga AJBs bergsförmåga, där får gärna någon mer insatt fylla i hur god den är vad de tränas i för olika typer av terräng att kunna fungera i.

Link to comment
Share on other sites

Försökte att googla om detta men hittade tyvärr inget, det hade varit intressant läsning. Du får gärna länka om du hittar någon bra sida som beskriver slaget.

Berget "Col di Lana" (alias "Col di Sangue", "Blood Mountain") kan det löna sig att googla efter.

Annars hittade jag en bra sida här:

http://www.austro-hungarian-army.co.uk/battles/coldilan.htm

 

Annars har Erik Durschmied beskrivit de striderna väldigt bra i sin bok "The Weather Factor" (ISBN 1-55970-624-4)

 

Men vad det gäller Sverige så har vi inga bergsmassiv som fienden vill kontrollera, så länge inte fienden är Norge och vi vill försvara oss mot dem. Men nu tror jag inte att Norge kommer anfalla oss på ett tag.

Nej, men möjligheten finns att någon vill anfallas oss genom Norge.

Edited by eskil
Link to comment
Share on other sites

[sNIPP!]...Nej, men möjligheten finns att någon vill anfallas oss genom Norge.

 

Mest av allt kanske vi avdelar förband för att skydda våra norska bröders flank (trots deras befästa fulhet, senast visad i skid-VM). Bra då att ha folk utbildade.

 

[För övrigt är "The Weather Factor" en rätt bra bok, speciellt skildringen av striderna i Tyrol är riktigt bra]

Link to comment
Share on other sites

Tack för länken och infon Eskil, ska ta och läsa på lite vid tillfälle!

 

Självklart ska vi ha en bergsförmåga, precis som vi alltid har haft i form av Lapplandsjägarna och Norrlandsjägarna. Min enda fundering var om just den extrema bergsförmåga som Bergspluton besitter någonsin skulle vara användbar i ett skarpt läge. Men som någon påpekade så är det Bergsplutons uppgift att avdela folk för att kunna leda övriga jägarförband över svåra bergspassager och då finns det ju en uppgift som de kan lösa i ett skarpt läge. Förutom då att självklart uppträda som en "vanlig" jägarpluton.

Link to comment
Share on other sites

"Många kanske höjer på ögonbrynen av att Amfibiestyrkan åker till öknen, men det faller sig helt naturligt. Titta på andra länder som USA och UK, dom skickar alltid sina Marines först, och det är vad Amfibie är, Marines." Enda skillnaden är att när USA skickar sina Marines så är det med eget pansar, artilleri och flyg, vilket Sverige inte gör eftersom de resurserna inte finns.

 

 

Detta var ett intressant resonemang! Vill du kanske utveckla jämförelsen mellan Svenska amfibiekåren som alltså skall avvärja landstigningsföretag och Amerikanska marinkåren som är en sjöburen invasionsstyrka?

Link to comment
Share on other sites

KJ-PRSK

Tänk om individer från AJB resonerar på exakt samma sätt som dig, att amfibie är ett totalt onödigt truppslag. Det tar ungefär två dagar att lära sig att åka båt och i övrigt liknande tjänst med att bygga oplats och inrapportera. Varför ska vi då ha amf kvar? förutom viss kompetens att köra båt från plats A till B?

Link to comment
Share on other sites

KJ-PRSK

Tänk om individer från AJB resonerar på exakt samma sätt som dig, att amfibie är ett totalt onödigt truppslag. Det tar ungefär två dagar att lära sig att åka båt och i övrigt liknande tjänst med att bygga oplats och inrapportera. Varför ska vi då ha amf kvar? förutom viss kompetens att köra båt från plats A till B?

 

 

Nu har jag aldrig sagt att AJB är onödigt, det hoppas jag har gått fram. Jag har snarare framhävt att AJB är riktigt bra, och att jag tror att deras bergsförmåga räcker och att det inte krävs en Bergspluton för att lösa uppgifter i bergig terräng. Men som vi redan har varit inne på så finns det uppenbarligen ett rimligt användingsområde för dem i en skarp situation, nämnligen att leda andra jägarplutoner/andra förband över svåra bergspassager.

Ja vad jag hade emot Bergsspluton var att i min värld skulle aldrig en fiende som invaderade oss gå upp i bergen, de skulle nog satsa på andra delar av Sverige. Till exempel skulle nog Fi ta huvudstaden, och då är det ju bra att kunna försvara Stockholms skärgård och all skärgård nere från Santa Anna till Norrpada, som är inloppet till Stockholm. Eftersom det är ett mycket troligt anfallsmål för Fi är det bra att ha en styrka som är tränade i just den skärgården och är specialister på att strida i skärgårdsmiljö.

Link to comment
Share on other sites

"Många kanske höjer på ögonbrynen av att Amfibiestyrkan åker till öknen, men det faller sig helt naturligt. Titta på andra länder som USA och UK, dom skickar alltid sina Marines först, och det är vad Amfibie är, Marines." Enda skillnaden är att när USA skickar sina Marines så är det med eget pansar, artilleri och flyg, vilket Sverige inte gör eftersom de resurserna inte finns.

 

 

Detta var ett intressant resonemang! Vill du kanske utveckla jämförelsen mellan Svenska amfibiekåren som alltså skall avvärja landstigningsföretag och Amerikanska marinkåren som är en sjöburen invasionsstyrka?

 

 

Ja det finns inte så mycket att utveckla. Tycker att det var patetiskt att höga officerare antingen var så dumma själva, eller tror att resten av världen är så dum, att de kan jämföra Amfibiekåren men USMC, och med den jämförelsen som grund säger att det är helt naturligt att Amfibie åker till öknen. Det är klart det faller sig naturligt att USMC löser en typen av uppgifter, eftersom när de landstiger så har de med sig ett eget flygvapen, eget artilleri, eget pansar och självklart eget infanteri. Därför är USMC en styrka som man kan sätta iland var som helst i världen för att lösa i princip vilken uppgift som helst. Medan Amfibiekåren har bara infanteri, som dessutom inte egentligen är fordonsburet, som gör att mängden uppgifter som Amfibiekåren kan lösa internationellt, dvs när vi är borta från skärgården vi älskar, blir väldigt begränsat.

Därför är det en patetisk jämförelse.

Link to comment
Share on other sites

Guest Triggerpuller

Vet inte om det sagts tidigare men en annan kompetens som Bergspluton nog kommer att bli rätt så snidiga på är lavinkunskap. Hur och var man framrycker utan att utlösa skred. Mycket användbart i min värld.

Link to comment
Share on other sites

Vet inte om det sagts tidigare men en annan kompetens som Bergspluton nog kommer att bli rätt så snidiga på är lavinkunskap. Hur och var man framrycker utan att utlösa skred. Mycket användbart i min värld.

hur man smidigt utlöser ett skred när några man inte tycker om är nedanför kan också vara praktiskt. givetvis utan att själv hamna i den.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Vet inte om det sagts tidigare men en annan kompetens som Bergspluton nog kommer att bli rätt så snidiga på är lavinkunskap. Hur och var man framrycker utan att utlösa skred. Mycket användbart i min värld.

hur man smidigt utlöser ett skred när några man inte tycker om är nedanför kan också vara praktiskt. givetvis utan att själv hamna i den.

 

 

Precis som att AMF genom att sänka massa sprängmedel och rikta dessa enligt speciella metoder kan skapa en enorm Tsunamivåg som dödar fienden... Sköljer Ryssen hela vägen tillbaka till Moskva!

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Vet inte om det sagts tidigare men en annan kompetens som Bergspluton nog kommer att bli rätt så snidiga på är lavinkunskap. Hur och var man framrycker utan att utlösa skred. Mycket användbart i min värld.

hur man smidigt utlöser ett skred när några man inte tycker om är nedanför kan också vara praktiskt. givetvis utan att själv hamna i den.

 

 

Precis som att AMF genom att sänka massa sprängmedel och rikta dessa enligt speciella metoder kan skapa en enorm Tsunamivåg som dödar fienden... Sköljer Ryssen hela vägen tillbaka till Moskva!

 

"In 1916 in the Italian Alps a winter avalanche killed 10,000 men. In four years of conflict on the Italian Alpine Front 50,000 soldiers killed by avalances. "

Flesta utlösta av motståndaren.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...