hvungdom Posted February 2, 2011 Report Share Posted February 2, 2011 Ser på en dokumentär om jänkare som jagar pirater i somalia. Och då när man fick de när soldaterna gjorde sig i ordning så när de skulle ladda vapnena stoppade de pipan i någon slags typ cylindrisk sak i väggen med en diameter på kanske en decimeter och längd på uppemot 3 decimeter. Vad har de det till, det är väl lika farligt att knalla omkring med laddad bössa som att ladda den? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mordor Posted February 2, 2011 Report Share Posted February 2, 2011 minns inte vad dom heter förtillfället, men vi brukade blindavfyra i dom efter man gjort patron ur t.ex efter högvakt på slottet, dom är till för att fånga upp kulan om man tabbar sig vid laddning eller blindavfyrning, speciellt på båtar där kulan kan studsa omkring, hände på ett svenskt fartyg för cirka 2 år sen, som tur va blev ingen skadad Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cazorp Posted February 3, 2011 Report Share Posted February 3, 2011 Låter ju onekligen som en mojäng för blindavfyrning, har sett sådana på polisstationer också (= egenvisitation typ). Får man fråga vad dokumentären hette eller sändes? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pappa6116 Posted February 3, 2011 Report Share Posted February 3, 2011 Det finns en risk vid "mantling" att fjädern som skjuter tillbaka tändstiftet inte orkar hålla emot, varpå ett skott kan gå av, oavsett om säkringen är på eller ej. Har nästan hänt mig. Upptäckte vid patron ur att jag hade ett slagstiftsmärke på den utspottade kulan. Blev raka vägen till vapenteknikern. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JTS Posted February 3, 2011 Report Share Posted February 3, 2011 Så blir det på alla AK5. När en patron kamras efter ett skott så är rörelsen så kraftig att tändstiftet åker fram och knäpper till tändhatten och gör ett märke. Det är inget fel, och det är ingen fara. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
polman1 Posted February 3, 2011 Report Share Posted February 3, 2011 Så blir det på alla AK5. När en patron kamras efter ett skott så är rörelsen så kraftig att tändstiftet åker fram och knäpper till tändhatten och gör ett märke. Det är inget fel, och det är ingen fara. Likadant på M16, helt normalt. Och det är normalt att använda en sån anordning med rör för patron ur. Det är ovanligt men förekommer att man har det för att ladda, exempelvis vid gaten på väg ut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berg Posted February 3, 2011 Report Share Posted February 3, 2011 Låter ju onekligen som en mojäng för blindavfyrning, har sett sådana på polisstationer också (= egenvisitation typ). Får man fråga vad dokumentären hette eller sändes? Piratjägarna, sändes igår på Discovery på kvällskvisten. OM jag nu antar rätt här. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvungdom Posted February 3, 2011 Author Report Share Posted February 3, 2011 (edited) Får man fråga vad dokumentären hette eller sändes? Piratjägarna hette det. http://www.tv.nu/p/1...300030discovery Detta kanske blir lite ot... Men hur mycket kan ett fartyg http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Gettysburg_(CG-64) ta skada av rpg egentligen? Och hur mycket skada skulle ett vanligt containerfartyg ta? Edited February 3, 2011 by hvungdom Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
speculatores Posted February 3, 2011 Report Share Posted February 3, 2011 Får man fråga vad dokumentären hette eller sändes? Piratjägarna hette det. http://www.tv.nu/p/1...300030discovery Detta kanske blir lite ot... Men hur mycket kan ett fartyg http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Gettysburg_(CG-64) ta skada av rpg egentligen? Och hur mycket skada skulle ett vanligt containerfartyg ta? De kan döda och skada några ur besättningen som står inärheten av vad den träffar. Men den lär inte hota fartyget i stort förutsatt att inte brand bryter till följd av träffen. avsikten är nog mer att skrämma besättningen på kontainerfartyg. skjuta på kryssare känns mer som någon ville skjuta något och de var det som fanns till hands. Någon med bättre kunskaper om fartyg kan ju antingen utveckla mitt antagande eller rätta mig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Odi et Amo Posted February 3, 2011 Report Share Posted February 3, 2011 Har för mig att Storbritannien skadade något argentinskt fartyg under falklandskriget genom att skjuta grg i vattenlinjen på det. Bryggan bör ju vara sårbar även på ett krigsfartyg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kustbo Posted February 3, 2011 Report Share Posted February 3, 2011 Skjuter man tillräckligt många och stora hål i vattenlinjen fördelat över tillräckligt många vattentäta skott så är varje fartyg oavsett typ och storlek illa ute då de sjunker! Att sänka ett civilt fraktfartyg på det viset torde vara ganska enkelt om man har ett gäng granatter, däremot ett krigsfartyg har ju fördelen att det kan besvara elden och hindra fler skott på dem, förutom att de väl ofta har bepansrade skrov som är gjorda för att tåla en del bekjutning. Stora skadan görs om man siktar på roder och propellrar alltså aktern, med styrning och drivning utslagen eller iaf skadad så är fartyget kört för fortsatt beskjutning, dessutom har de flesta moderna fraktfartyg även maskinrummet i aktern och egna bränsletankar samt hydralsystemen. Slå ut bryggan tar säkert en del liv men inte så farligt och sänker inte fartyget då de flesta fartyg har en sekundär manöverplats utifall bryggan slås ut genom brand eller olycka. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apone Posted February 3, 2011 Report Share Posted February 3, 2011 Har för mig att Storbritannien skadade något argentinskt fartyg under falklandskriget genom att skjuta grg i vattenlinjen på det. Bryggan bör ju vara sårbar även på ett krigsfartyg. En gång i tiden hamnade jag i sällskap med personer ur Royal Marines som berättade lite anekdoter om bland annat det där. Min minnesbild är en smula luddig, men i vilket fall hade enheten med sig några hemtrevliga Grg M/48 och fick tillfälle att beskjuta argentinska fartyg, om jag minns rätt så riktade de in sig på bryggan i första hand. Finns säkert nedskrivet någonstans i någon bok om bråket om Las Malvinas. Undrar när det kommer en uppföljare, vad skulle UK kunna göra på egen hand när deras hangarfartyg är historia? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cazorp Posted February 3, 2011 Report Share Posted February 3, 2011 Låter ju onekligen som en mojäng för blindavfyrning, har sett sådana på polisstationer också (= egenvisitation typ). Får man fråga vad dokumentären hette eller sändes? Piratjägarna, sändes igår på Discovery på kvällskvisten. OM jag nu antar rätt här. Är inte det serien som Ross Kemp är programledare för, dvs. brittiska örlogsfartyg i Adenviken i ngt av avsnitten? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvungdom Posted February 4, 2011 Author Report Share Posted February 4, 2011 Låter ju onekligen som en mojäng för blindavfyrning, har sett sådana på polisstationer också (= egenvisitation typ). Får man fråga vad dokumentären hette eller sändes? Piratjägarna, sändes igår på Discovery på kvällskvisten. OM jag nu antar rätt här. Är inte det serien som Ross Kemp är programledare för, dvs. brittiska örlogsfartyg i Adenviken i ngt av avsnitten? Nej det var ingen programledare alls bara en speaker. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotik Posted February 5, 2011 Report Share Posted February 5, 2011 Skjuter man tillräckligt många och stora hål i vattenlinjen fördelat över tillräckligt många vattentäta skott så är varje fartyg oavsett typ och storlek illa ute då de sjunker! Att sänka ett civilt fraktfartyg på det viset torde vara ganska enkelt om man har ett gäng granatter, däremot ett krigsfartyg har ju fördelen att det kan besvara elden och hindra fler skott på dem, förutom att de väl ofta har bepansrade skrov som är gjorda för att tåla en del bekjutning. Stora skadan görs om man siktar på roder och propellrar alltså aktern, med styrning och drivning utslagen eller iaf skadad så är fartyget kört för fortsatt beskjutning, dessutom har de flesta moderna fraktfartyg även maskinrummet i aktern och egna bränsletankar samt hydralsystemen. Slå ut bryggan tar säkert en del liv men inte så farligt och sänker inte fartyget då de flesta fartyg har en sekundär manöverplats utifall bryggan slås ut genom brand eller olycka. Det räcker med ett hål under vattenlinjen i maskinrummet och fartyget stoppar rätt så snart för i så gott som alla handelsfartyg suger motorerna luften ifrån maskinrummet så vatten i maskinrummet tvingar motorerna att stoppa rätt så snabbt. Visst det finns länspumpar som kan hålla undan vattnet med det finns begränsningar på hur mycket vatten dom kan hålla undan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GC1 Posted February 5, 2011 Report Share Posted February 5, 2011 Det räcker med ett hål under vattenlinjen i maskinrummet och fartyget stoppar rätt så snart för i så gott som alla handelsfartyg suger motorerna luften ifrån maskinrummet så vatten i maskinrummet tvingar motorerna att stoppa rätt så snabbt. Visst det finns länspumpar som kan hålla undan vattnet med det finns begränsningar på hur mycket vatten dom kan hålla undan. Det blir inga kvadratmeter stora hål av en RPG-granat. Dessutom är jag osäker på hur en RSVgranat beter sig efter träff i vatten, kanske den tänder och slår hål i skrovet men lika troligt är att effekten felriktas och det inte händer någonting alls... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
903Lew Posted February 7, 2011 Report Share Posted February 7, 2011 Har man byggt båten i aluminium och någon käck skogsmatros drar en RSV-granat i skeppet torde man också kunna få stifta bekantskap med det vi på landbacken kallar 'pansarbrand'. Enligt uppgift obehagligt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GC1 Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Har man byggt båten i aluminium och någon käck skogsmatros drar en RSV-granat i skeppet torde man också kunna få stifta bekantskap med det vi på landbacken kallar 'pansarbrand'. Enligt uppgift obehagligt. Hur troligt är det att en pansarspräng antänder ett aluminiumskrov? Jag har ingen aning men jag får för mig att det inte sker per automatik utan att det sker en ganska kraftig överföring av energi i målet, typ kraftig brand och inte en kort het smäll. Det skulle väl vara svårt att svetsa i aluminium om den tänds av en RSV, eller? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
903Lew Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 (edited) Hur troligt är det att en pansarspräng antänder ett aluminiumskrov? Jag har ingen aning men jag får för mig att det inte sker per automatik utan att det sker en ganska kraftig överföring av energi i målet, typ kraftig brand och inte en kort het smäll. Det skulle väl vara svårt att svetsa i aluminium om den tänds av en RSV, eller? Det ska enligt uppgift vara svårt att svetsa i aluminium men det är väl mest något för båtbyggarna att roa sig med. Själv är jag ingen ingenjör men har under mina resor i världen stött på flertalet gamla M113 (alu-lådor) som råkat ut för pansarbrand efter träff med RPG/RSV. Ofta krävdes det brand i drivmedlet för att lyckas få fjutt på själva pansaret men även skepp är fyllda av saker som brinner gott (människor, drivmedel, frityrolja, nybakta vaniljbullar ). Hur dessa risker ser ut när det kommer till saker som flyter på böljan den blå är för mig oklart men jag gissar att beskjutning med RPG knappast är normerande när båtbyggare sätter sig ner för att knåpa ihop en jagare. Kanske gör det att risken för pansar/skrovbrand vid RSV-beskjutning ökar. [Å andra sidan är ju skepp M-nummermärkta och kan således aldrig fatta eld. Å tredje sidan är det ju utrikiska båtar som vi talar om och eftersom de inte är provade av FMV är de säkert självantändande ]. Edited February 8, 2011 by 903Lew Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eskil Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Det ska enligt uppgift vara svårt att svetsa i aluminium men det är väl mest något för båtbyggarna att roa sig med. Det svåra med att svetsa i aluminium är inte risken för att det ska börja brinna. Det som gör det svårt är att när aluminium smälter så blir det inte mjukt och segt som när man svetsar i stål. I stället blir det flytande som kvicksilver och rinner iväg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GC1 Posted February 8, 2011 Report Share Posted February 8, 2011 Hur dessa risker ser ut när det kommer till saker som flyter på böljan den blå är för mig oklart men jag gissar att beskjutning med RPG knappast är normerande när båtbyggare sätter sig ner för att knåpa ihop en jagare. Kanske gör det att risken för pansar/skrovbrand vid RSV-beskjutning ökar. Jag har som sagt ingen aning och du har förhoppningsvis rätt i att risken för RPG träff inte varit prio vid riskbedömning i fartygskonstruktion, där ligger snarare ett halvt ton sån här närmare till hands... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.