Kortare utbildning för utländska enheter?

[Mortax]

Jag har suttit och läst lite på internet om tex. amerikanska och engelska enheter och jag vet inte om man får hela sanningen och all fakta men min uppfattning är att tex. amerikanska soldater får en väldigt kort utbildning jämförelsevis med tex. svenska värnpliktiga.

 

Om man kollar på denna serie med youtube filmer:

så får US marines 12 veckors träning. 12 veckor? Det är ju inte ens en svensk värnpliktigs GSU? Och marines räknas ju som USAs "hårdare" förband?

 

 

Någon som sitter på mer kunskap än jag, är det så att svensk värnpliktig är lång jämfört med andra länders förband?

[Dajo]

Jag har suttit och läst lite på internet om tex. amerikanska och engelska enheter och jag vet inte om man får hela sanningen och all fakta men min uppfattning är att tex. amerikanska soldater får en väldigt kort utbildning jämförelsevis med tex. svenska värnpliktiga.

 

Om man kollar på denna serie med youtube filmer:

så får US marines 12 veckors träning. 12 veckor? Det är ju inte ens en svensk värnpliktigs GSU? Och marines räknas ju som USAs "hårdare" förband?

 

 

Någon som sitter på mer kunskap än jag, är det så att svensk värnpliktig är lång jämfört med andra länders förband?

 

 

Fast deras "Grundutbildning" är väl just som vår GSU?

 

Efter den hamnar man hos "sitt" förband där träningen fortsätter ytterligare beroende på vilken tjänst man får och hur lång tid man har innan förbandet ska sättas in skarpt.

Det är ju ingen som utbildas i 12 veckor och sedan på måndag i vecka 13 sätts in i Afghanistan i stridande befattning.

[VMI2002]

Jag har suttit och läst lite på internet om tex. amerikanska och engelska enheter och jag vet inte om man får hela sanningen och all fakta men min uppfattning är att tex. amerikanska soldater får en väldigt kort utbildning jämförelsevis med tex. svenska värnpliktiga.

 

Om man kollar på denna serie med youtube filmer:

så får US marines 12 veckors träning. 12 veckor? Det är ju inte ens en svensk värnpliktigs GSU? Och marines räknas ju som USAs "hårdare" förband?

 

 

Någon som sitter på mer kunskap än jag, är det så att svensk värnpliktig är lång jämfört med andra länders förband?

 

 

Fast deras "Grundutbildning" är väl just som vår GSU?

 

Efter den hamnar man hos "sitt" förband där träningen fortsätter ytterligare beroende på vilken tjänst man får och hur lång tid man har innan förbandet ska sättas in skarpt.

Det är ju ingen som utbildas i 12 veckor och sedan på måndag i vecka 13 sätts in i Afghanistan i stridande befattning.

 

Precis - sedan kommer vad man inom U.S. Army kallas AIT - Advanced Individual Training.

 

Marinkarens "boot camp" handlar mest om att lara alla att ga, sta, och agera som Marines, samt forsta Marinkarens "organisationskultur". Fackutbildningen kommer senare.

[Mortax]

Okay! Tack för svaren!

 

Men låt säga en US marine, hur lång utbildning totalt har han i snitt innan han sätts in i en skarp insats?

Någon som vet det då? :P

[709]

wiki:

 

Recruit training for Marines is a 13-week long program....

 

Marines with an Infantry MOS (03XX) are assigned to Infantry Training Battalion (ITB) companies A-D for three months of training....

 

After graduation from the School of Infantry, Marines who have a non-Infantry MOS will continue on to yet another school for training in their specific job field. Infantry Marines will normally proceed directly to their fleet unit.

[903Lew]

Man kan också nämna UK TA som i många fall har alldeles för kort utbildning för det de gör. Vissa element (ersättningsförare etc.) gör en kort GU (några månader) för att sedan endast åka på två veckors "battle camp" varje år. Nämnda soldater kan sedan skickat i höger- och vänstervarv för att understödja reguljära förband, något som kritiseras i bland annat boken "Dusty Warriors" av Richard Holmes.

[Mortax]

wiki:

 

Recruit training for Marines is a 13-week long program....

 

Marines with an Infantry MOS (03XX) are assigned to Infantry Training Battalion (ITB) companies A-D for three months of training....

 

After graduation from the School of Infantry, Marines who have a non-Infantry MOS will continue on to yet another school for training in their specific job field. Infantry Marines will normally proceed directly to their fleet unit.

 

Så det blir ca. 6½ månad vanligtvis för en Marine innan han skeppas ut..

Låter fortfarande väldigt lite i mina öron om man tänker på en vanligt svensk utlandssoldat som gjort ca. 14 månader innan han är på plats (värnplikt 11 månader + "utlandsutbildning" 3 månader).

[ShyGuy]

wiki:

 

Recruit training for Marines is a 13-week long program....

 

Marines with an Infantry MOS (03XX) are assigned to Infantry Training Battalion (ITB) companies A-D for three months of training....

 

After graduation from the School of Infantry, Marines who have a non-Infantry MOS will continue on to yet another school for training in their specific job field. Infantry Marines will normally proceed directly to their fleet unit.

 

Så det blir ca. 6½ månad vanligtvis för en Marine innan han skeppas ut..

Låter fortfarande väldigt lite i mina öron om man tänker på en vanligt svensk utlandssoldat som gjort ca. 14 månader innan han är på plats (värnplikt 11 månader + "utlandsutbildning" 3 månader).

 

Är inte GSU-US 3 månader? Lägger man sedan missionsspecifik utbildning på 3 månader på det så, ja. 6 månader.

[frepsie]

Marines with an Infantry MOS (03XX) are assigned to Infantry Training Battalion (ITB) companies A-D for three months of training....

 

Är inte GSU-US 3 månader? Lägger man sedan missionsspecifik utbildning på 3 månader på det så, ja. 6 månader.

 

Jag har iaf aldrig hört talas om någon som har gått från GSU-US till skyttesoldat iaf. GSU-US är till för civila, t.ex. läkare, sjuksyrror och tekniker så att de kan klä sig anständigt, försvara sig själv hjälpligt och får lite förståelse för FM i stort.

[Dexter]

wiki:

 

Recruit training for Marines is a 13-week long program....

 

Marines with an Infantry MOS (03XX) are assigned to Infantry Training Battalion (ITB) companies A-D for three months of training....

 

After graduation from the School of Infantry, Marines who have a non-Infantry MOS will continue on to yet another school for training in their specific job field. Infantry Marines will normally proceed directly to their fleet unit.

 

Så det blir ca. 6½ månad vanligtvis för en Marine innan han skeppas ut..

Låter fortfarande väldigt lite i mina öron om man tänker på en vanligt svensk utlandssoldat som gjort ca. 14 månader innan han är på plats (värnplikt 11 månader + "utlandsutbildning" 3 månader).

 

Är inte GSU-US 3 månader? Lägger man sedan missionsspecifik utbildning på 3 månader på det så, ja. 6 månader.

GSU-US var senast jag kollade fyra veckor (tidigare var den tre veckor) och jag vet minst en person som efter GSU-HV åkt som skytte (SISU-förare).

 

/D

Edited April 13, 2010 by Dexter

[eskil]

GSU-US var senast jag kollade fyra veckor (tidigare var den tre veckor) och jag vet minst en person som efter GSU-HV åkt som skytte (SISU-förare).

Han/hon måste väl ha gått någon mer utbildning än GSU-HV för att få förarbevis på SISU?

[Munken_swe]

wiki:

 

Recruit training for Marines is a 13-week long program....

 

Marines with an Infantry MOS (03XX) are assigned to Infantry Training Battalion (ITB) companies A-D for three months of training....

 

After graduation from the School of Infantry, Marines who have a non-Infantry MOS will continue on to yet another school for training in their specific job field. Infantry Marines will normally proceed directly to their fleet unit.

 

Så det blir ca. 6½ månad vanligtvis för en Marine innan han skeppas ut..

Låter fortfarande väldigt lite i mina öron om man tänker på en vanligt svensk utlandssoldat som gjort ca. 14 månader innan han är på plats (värnplikt 11 månader + "utlandsutbildning" 3 månader).

 

Är inte GSU-US 3 månader? Lägger man sedan missionsspecifik utbildning på 3 månader på det så, ja. 6 månader.

Hur många "vanliga utlandssoldater" gör GSU-US istället för 11 månaders värnplikt? Tror inte läkare och dylikt är måttet för vad en vanlig utlandssoldat är...

 

EDIT: nu svarade jag på en tråd som jag haft öppen på datorn i flera timmar innan jag svarade. Straffar mig med armhävningar.

Edited April 13, 2010 by Munken_swe

[Dexter]

GSU-US var senast jag kollade fyra veckor (tidigare var den tre veckor) och jag vet minst en person som efter GSU-HV åkt som skytte (SISU-förare).

Han/hon måste väl ha gått någon mer utbildning än GSU-HV för att få förarbevis på SISU?

GSU-HV + civil lastbilskort räckte för att bli antagen den gången. Sedan så genomfördes så klart förarutbildning under den insatsspecifika utbildningen. Numera kan utbildningen innan en insats vara 5-6 månader så utbildningen är nästan lika lång som själva insatsen.

 

/D

[Mortax]

Är inte GSU-US 3 månader? Lägger man sedan missionsspecifik utbildning på 3 månader på det så, ja. 6 månader.

 

Eftersom jag gjorde lumpen på Livgardet (där IntUtbE (internationella utbildnings enheten) ligger) så vet jag att GSU US är till för folk som inte har gjort värnplikt såsom civil personal som skall följa med, tex. förrådspersonal, läkare, postpersonal osv.

Men den missionsspecifika utbildningen är på 3 månader, så alltså en person med värnpliktig bakgrund gör bara 3 månaders utb. för en utlandsmission.

[Born]

wiki:

 

Recruit training for Marines is a 13-week long program....

 

Marines with an Infantry MOS (03XX) are assigned to Infantry Training Battalion (ITB) companies A-D for three months of training....

 

After graduation from the School of Infantry, Marines who have a non-Infantry MOS will continue on to yet another school for training in their specific job field. Infantry Marines will normally proceed directly to their fleet unit.

 

Så det blir ca. 6½ månad vanligtvis för en Marine innan han skeppas ut..

Låter fortfarande väldigt lite i mina öron om man tänker på en vanligt svensk utlandssoldat som gjort ca. 14 månader innan han är på plats (värnplikt 11 månader + "utlandsutbildning" 3 månader).

Det är inte riktigt rätt att jämföra utbildningen för ett svenskt förband och exempelvis Marines. Här hemma i trygga svedala bygger vi hela förband vilket innebär att vi har en ganska stor del av utbildningen som går till "förbandsskede" vilket brukar påbörjas direkt efter befattningsutbildningen som vilket på min tid var direkt efter GSU. Marines har sina förband iprincip klara och fyller på leden med soldater efterhand de faller ur eller lämnar, och ska förbandet utökas så har man en bra struktur för det (till skillnad mot sverige som har en tradition av att uppfinna hjulet gång på gång).

 

Altså, GSU plus befattningsutbildning är närmast jämförbart istället för de 11 månader soldaterna ligger inne i sverige.

 

Källa: Ptja, ingen bättre än en nära vän som är utbildare för Marines, altså en kompis till en kille på ett internetforum fullt med möpar. Så om någon har en annan idé om varför GU är kortare för exempelvis Marines så är jag idel öra.

[Mortax]

wiki:

 

Recruit training for Marines is a 13-week long program....

 

Marines with an Infantry MOS (03XX) are assigned to Infantry Training Battalion (ITB) companies A-D for three months of training....

 

After graduation from the School of Infantry, Marines who have a non-Infantry MOS will continue on to yet another school for training in their specific job field. Infantry Marines will normally proceed directly to their fleet unit.

 

Så det blir ca. 6½ månad vanligtvis för en Marine innan han skeppas ut..

Låter fortfarande väldigt lite i mina öron om man tänker på en vanligt svensk utlandssoldat som gjort ca. 14 månader innan han är på plats (värnplikt 11 månader + "utlandsutbildning" 3 månader).

Det är inte riktigt rätt att jämföra utbildningen för ett svenskt förband och exempelvis Marines. Här hemma i trygga svedala bygger vi hela förband vilket innebär att vi har en ganska stor del av utbildningen som går till "förbandsskede" vilket brukar påbörjas direkt efter befattningsutbildningen som vilket på min tid var direkt efter GSU. Marines har sina förband iprincip klara och fyller på leden med soldater efterhand de faller ur eller lämnar, och ska förbandet utökas så har man en bra struktur för det (till skillnad mot sverige som har en tradition av att uppfinna hjulet gång på gång).

 

Altså, GSU plus befattningsutbildning är närmast jämförbart istället för de 11 månader soldaterna ligger inne i sverige.

 

Källa: Ptja, ingen bättre än en nära vän som är utbildare för Marines, altså en kompis till en kille på ett internetforum fullt med möpar. Så om någon har en annan idé om varför GU är kortare för exempelvis Marines så är jag idel öra.

 

Jag kan förstå hur du tänker och håller till viss del med. Jag kan också tänka mig att marines utbildning är hårdare än en vanlig svensk skyttesoldats eller jägares, men en sak som jag i alla fall anser är viktig är tiden (eller hur man ska uttrycka det). 6 månader är inte så väldigt lång tid för att dina färdigheter ska sitta i ryggraden och sjunka in även om du gör fler repetitioner varje dag. Jag anser att vissa saker behöver tid, inte bara färdighet för att sätta sig i ryggmärjen.. Men sen är väl det kanske så att vi svenska soldater får lära oss en del som egentligen inte absolut nödvändiga i en krigssituation.

Fast samtidigt kan man väl aldrig lära sig för mycket?

Och kanske är det så att marines som sätts in i mer extrema situationer än en svensk soldat kanske skulle behöva mer träning än en svensk?

 

Delge gärna era tankar och synpunkter om mitt inlägg..

[Born]

Utbildningsdoktrinen borde vara lite mer utvecklad inom USAs styrkor, det finns ju en hel del erfarenhet att luta sig tillbaka på där, vilket är svårt att hitta i sverige där vi faktiskt varit förskonade från fullskaliga krig i många år. Faktiskt så många år att det inte ens fanns motordrivna fordon att tillgå när det senast begav sig.

 

Därmed inte sagt att svenska soldater är sämre eller bättre än sina amerikanska kollegor.

[106]

Vi behöver ju bara gå tillbaka några år. Då gjorde en vanlig menig skyttesoldat 7,5 månaders GU och det skulle räcka för att sättas in i strid på hemmaplan trots att det gått något år sedan senaste övning. Utbildningen inför mission var ungefär en månad för vanliga soldater och var nästan bara förbandsutbildning (ca två dagar befattningsutbildning). I de då totalt 8,5 månaderna får man räkna bort en del pga lediga helger, helgdagar, jullov och liknande. Då är skillnaden i utbildningstid räknat inte så stor längre.

 

Åker man på en vakans idag kan man klara sig med en vecka på IntUtbE, i vissa fall ännu mindre.

[wizeguy]

Jag tror pa det som en del tidigare har skrivit om, namligen skillnaden (inte sa lange till dock) att de har staende forband.

Utbildningen ar inte mkt "hardare" an vad en svensk skyttesoldat genomgar under varnplikten, men de inriktar pa enskild soldat upp till grupp/plutons niva. Dessutom sa vet dom vad soldaterna behover och att dom inte ar hjarnkirurger, dom kranglar inte till det med finesser utan gor dom javligt duktiga pa "the basics".

 

Nar du sedan ar nybakad marine och kommer till ditt forband sa fortsatter traningen. Da ar det dags att lara dej gruppens och plutonens SOPs och komma in i din roll. Rakar det vara sa att ditt forband ar insatt i Irak sa far du helt enkelt lite "on the job training".

 

Sen finns det ju en hel del lander som har langre varnplikt an Sverige, exempelvis Singapore med 24 manader.

[VMI2002]

Jag tror pa det som en del tidigare har skrivit om, namligen skillnaden (inte sa lange till dock) att de har staende forband.

Utbildningen ar inte mkt "hardare" an vad en svensk skyttesoldat genomgar under varnplikten, men de inriktar pa enskild soldat upp till grupp/plutons niva. Dessutom sa vet dom vad soldaterna behover och att dom inte ar hjarnkirurger, dom kranglar inte till det med finesser utan gor dom javligt duktiga pa "the basics".

 

Nar du sedan ar nybakad marine och kommer till ditt forband sa fortsatter traningen. Da ar det dags att lara dej gruppens och plutonens SOPs och komma in i din roll. Rakar det vara sa att ditt forband ar insatt i Irak sa far du helt enkelt lite "on the job training".

 

Sen finns det ju en hel del lander som har langre varnplikt an Sverige, exempelvis Singapore med 24 manader.

 

Glom inte bort att amerikanska forband aven ovar/tranar INNAN de aker ivag pa insats.

 

Individer aker inte ut pa insats, utan hela forband (om de inte ar individual augementees). Dvs, du skickas inte som nybakad infanterist till ett forband som ar ute i insats. Du skickas till ett som ar hemma, eller sa far du helt enkelt vanta tills ditt nya forband kommer hem.

[Gerle]

Tempot är inte samma i San Diego och Visby. Förband som sätts in har nuförtide gått igenom Enhanced Mojave Viper, en bra förbandsövning i Twentynine Palms. En infanterist har som nämnts ca 13 veckors grundutbildning, nån månad (?) i School of Infantry, och kanske skulle han sen kunna åka i princip på en gång, om det behövs. Det skulle vara i värsta fall i så fall, normalt går förbandet igenom tex EMV, och förmodligen diverse andra övningar.