Fenrir Posted April 15, 2009 Report Share Posted April 15, 2009 Vilka uppgifter skulle de förband som sattes upp av Nylands Brigad i första hand lösa under slutet av kall kriget (ca 1985)? Och var? Handlar det om skärgårdsområdet mot Finska viken, i syd? En internetanvändare uppgav en gång att Finländarna avsåg snabbt besätta Åland i händelse av ofred med finska kustjägarförband - är det rimligt att tro...?? Hur avsåg man uppträda (i grova drag)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fanjunkar´n Posted April 15, 2009 Report Share Posted April 15, 2009 Vilka uppgifter skulle de förband som sattes upp av Nylands Brigad i första hand lösa under slutet av kall kriget (ca 1985)? Och var? Handlar det om skärgårdsområdet mot Finska viken, i syd? En internetanvändare uppgav en gång att Finländarna avsåg snabbt besätta Åland i händelse av ofred med finska kustjägarförband - är det rimligt att tro...?? Hur avsåg man uppträda (i grova drag)? Ålandsfrågan var central under senaste världskriget så jag är inte förvånad ifall både Finland och Sverige haft sådana planer under kalla kriget. Hellre finska jägarsoldater på Åland än ryska... Under världskriget var det flera gånger på tapeten att besätta ön med svenska förband ifall ryssarna skulle fått övertaget mot finnarna. Nu blev det aldrig aktuellt men den som är intresserad av historia och vill läsa på om svensk neutralitetspolitik under världskriget kan med fördel läsa "Per Albin och kriget" av Alf W. Johansson. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eskil Posted April 15, 2009 Report Share Posted April 15, 2009 Vilka uppgifter skulle de förband som sattes upp av Nylands Brigad i första hand lösa under slutet av kall kriget (ca 1985)? Och var? Handlar det om skärgårdsområdet mot Finska viken, i syd? En internetanvändare uppgav en gång att Finländarna avsåg snabbt besätta Åland i händelse av ofred med finska kustjägarförband - är det rimligt att tro...?? Hur avsåg man uppträda (i grova drag)? På ungefär samma sätt som svenska kustjägare/amfibieförband; Att besätta nyckelpositioner i skärgården för att hindra fiendens framryckning den vägen. Man ville hålla sin södra flank fri och inte råka ut för otrevligheter som taktiska landstigningar bakom fronten. Även kustforten spelade en viktig roll i den uppgiften. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GrodanBoll Posted April 15, 2009 Report Share Posted April 15, 2009 (edited) Vilka uppgifter skulle de förband som sattes upp av Nylands Brigad i första hand lösa under slutet av kall kriget (ca 1985)? Och var? Handlar det om skärgårdsområdet mot Finska viken, i syd? En internetanvändare uppgav en gång att Finländarna avsåg snabbt besätta Åland i händelse av ofred med finska kustjägarförband - är det rimligt att tro...?? Hur avsåg man uppträda (i grova drag)? Ålandsfrågan var central under senaste världskriget så jag är inte förvånad ifall både Finland och Sverige haft sådana planer under kalla kriget. Hellre finska jägarsoldater på Åland än ryska... Kanske en dum fråga, men varför skulle Åland vara så viktigt för Finarna i ett eventuellt krig mot Sovjetunionen? Sovjet hade ju redan gott om flyg- och flottbaser i Baltikum samt i Leningrads milo att nyttja för en operation mot Finland. Visst förstår jag att dom inte ville ha Åland ockuperat, men vore det militärt sätt värt att det låta Nylandsbrigaden (eller stora delar av den) sitta på ändan på Åland för att förebygga en eventuell invasion, istället för att sätta in brigaden i tex Karelen? Edited April 15, 2009 by GrodanBoll Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fanjunkar´n Posted April 15, 2009 Report Share Posted April 15, 2009 Vilka uppgifter skulle de förband som sattes upp av Nylands Brigad i första hand lösa under slutet av kall kriget (ca 1985)? Och var? Handlar det om skärgårdsområdet mot Finska viken, i syd? En internetanvändare uppgav en gång att Finländarna avsåg snabbt besätta Åland i händelse av ofred med finska kustjägarförband - är det rimligt att tro...?? Hur avsåg man uppträda (i grova drag)? Ålandsfrågan var central under senaste världskriget så jag är inte förvånad ifall både Finland och Sverige haft sådana planer under kalla kriget. Hellre finska jägarsoldater på Åland än ryska... Kanske en dum fråga, men varför skulle Åland vara så viktigt för Finarna i ett eventuellt krig mot Sovjetunionen? Sovjet hade ju redan gott om flyg- och flottbaser i Baltikum samt i Leningrads milo att nyttja för en operation mot Finland. Visst förstår jag att dom inte ville ha Åland ockuperat, men vore det militärt sätt värt att det låta Nylandsbrigaden (eller stora delar av den) sitta på ändan på Åland för att förebygga en eventuell invasion, istället för att sätta in brigaden i tex Karelen? Åland är sedan 20-talet demilitariserat i ett avtal mellan Sverige och Finland. Därmed ett vakuum i en eventuell stormaktskonflikt. På den tiden (kanske nu också?) kunde man kontrollera stor del av Östersjön och Skandinavien genom att sitta på Åland (och också Gotland för den delen). Sovjetunionen ville heller inte att det demilitariserade Åland skulle besättas av väst så det fungerade som skyddsfaktor också. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fenrir Posted April 15, 2009 Author Report Share Posted April 15, 2009 På ungefär samma sätt som svenska kustjägare/amfibieförband; Att besätta nyckelpositioner i skärgården för att hindra fiendens framryckning den vägen. Man ville hålla sin södra flank fri och inte råka ut för otrevligheter som taktiska landstigningar bakom fronten. Även kustforten spelade en viktig roll i den uppgiften. ...i en mer defensiv roll, eller med samma typ av offensivt uppträdande som t.ex. svenska KJ...? Nån som vet om kompanierna avsågs sättas in enskilt eller som del av bataljon? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nubben Posted April 15, 2009 Report Share Posted April 15, 2009 Flera kompanier, troligtvis en bataljon eller flera, var avsatta för att försvara Åland. Man skall inte glömma att det som kontrollerar Åland kontrollerar stora delar av finska viken samt transporter upp mot bottenhavet. Att ge Ryssland kontroll över vilka fartyg som rör sig mot Åbo och Helsingfors var knappast något som Finland var villig att göra. Rimligtvis skulle transporter av förnödenheter under krigstid gått via Sverige. Har man då kontroll över Åland kan dessa fartyg gå fritt norr om Åland och in mot Åbo/Björneborg/Vasa. De trupper som var stationerade på Åland hade dels båtar och dels pansarterrängfordon(Pasi XA-180). Eventuellt skulle också en del rörligt kustartilleri ha placerats på Åland men detta känner jag inte till i detalj. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GrodanBoll Posted June 19, 2009 Report Share Posted June 19, 2009 Åland är sedan 20-talet demilitariserat i ett avtal mellan Sverige och Finland. Därmed ett vakuum i en eventuell stormaktskonflikt. På den tiden (kanske nu också?) kunde man kontrollera stor del av Östersjön och Skandinavien genom att sitta på Åland (och också Gotland för den delen). Sovjetunionen ville heller inte att det demilitariserade Åland skulle besättas av väst så det fungerade som skyddsfaktor också. Sovjet hade ändå kunnat (eller försökt att) kontrollera de delar av östersjön som vore rellevanta (Finska viken och skärgården kring Helsingfors) vid ett eventuellt anfall mot Finland från sina befintliga baser i Baltikum. Varför lägga krut på att ockupera en ö långt väster om Finland för att sedan låta eventuellt flyg som man baserat där sedan flyga tillbax österut för att anfalla finnarna?. Du har säkert rätt, men jag har bara lite svårt att se logiken bakom det hela. Men krig är ju inte alltid logiskt så... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eskil Posted June 19, 2009 Report Share Posted June 19, 2009 Åland är sedan 20-talet demilitariserat i ett avtal mellan Sverige och Finland. Därmed ett vakuum i en eventuell stormaktskonflikt. På den tiden (kanske nu också?) kunde man kontrollera stor del av Östersjön och Skandinavien genom att sitta på Åland (och också Gotland för den delen). Sovjetunionen ville heller inte att det demilitariserade Åland skulle besättas av väst så det fungerade som skyddsfaktor också. Sovjet hade ändå kunnat (eller försökt att) kontrollera de delar av östersjön som vore rellevanta (Finska viken och skärgården kring Helsingfors) vid ett eventuellt anfall mot Finland från sina befintliga baser i Baltikum. Varför lägga krut på att ockupera en ö långt väster om Finland för att sedan låta eventuellt flyg som man baserat där sedan flyga tillbax österut för att anfalla finnarna?. Du har säkert rätt, men jag har bara lite svårt att se logiken bakom det hela. Men krig är ju inte alltid logiskt så... Att besätta Åland skulle effektivt skärma av Finland från eventuell hjälp västerifrån. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GrodanBoll Posted June 19, 2009 Report Share Posted June 19, 2009 Åland är sedan 20-talet demilitariserat i ett avtal mellan Sverige och Finland. Därmed ett vakuum i en eventuell stormaktskonflikt. På den tiden (kanske nu också?) kunde man kontrollera stor del av Östersjön och Skandinavien genom att sitta på Åland (och också Gotland för den delen). Sovjetunionen ville heller inte att det demilitariserade Åland skulle besättas av väst så det fungerade som skyddsfaktor också. Sovjet hade ändå kunnat (eller försökt att) kontrollera de delar av östersjön som vore rellevanta (Finska viken och skärgården kring Helsingfors) vid ett eventuellt anfall mot Finland från sina befintliga baser i Baltikum. Varför lägga krut på att ockupera en ö långt väster om Finland för att sedan låta eventuellt flyg som man baserat där sedan flyga tillbax österut för att anfalla finnarna?. Du har säkert rätt, men jag har bara lite svårt att se logiken bakom det hela. Men krig är ju inte alltid logiskt så... Att besätta Åland skulle effektivt skärma av Finland från eventuell hjälp västerifrån. På vilket sätt då? Ja, hjälp mot Sverige. Men Sverige lär ju inte ha gått till motattack ensamt, hur mycket vi än önskar det. (Säkerligen så mycket dolt stöd som möjligt, men sjöstridskrafter?). Och att USN (eller RN eller Bundes Marine) hade låtit sig stoppas av kobben Åland om man verkligen bestämt sig för att gripa in (vilket är osannorlikt då Finland inte är Nato-medlem) verkar ju heller inte särskilt troligt. Eller? Men vid ett kombinerat anfall mot både Finland och Sverige håller jag med om att Åland vore ett ypperligt strategiskt mål. Duhhh... blivit lite väl mycket midsommarsnapps ikväll, tror inte jag resonerar helt glasklart tyvärr. Men whatever.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eskil Posted June 20, 2009 Report Share Posted June 20, 2009 På vilket sätt då? Ja, hjälp mot Sverige. Men Sverige lär ju inte ha gått till motattack ensamt, hur mycket vi än önskar det. (Säkerligen så mycket dolt stöd som möjligt, men sjöstridskrafter?). Och att USN (eller RN eller Bundes Marine) hade låtit sig stoppas av kobben Åland om man verkligen bestämt sig för att gripa in (vilket är osannorlikt då Finland inte är Nato-medlem) verkar ju heller inte särskilt troligt. Eller? Men vid ett kombinerat anfall mot både Finland och Sverige håller jag med om att Åland vore ett ypperligt strategiskt mål. Duhhh... blivit lite väl mycket midsommarsnapps ikväll, tror inte jag resonerar helt glasklart tyvärr. Men whatever... Både under frihetskriget, under vinterkriget och under fortsättningskriget så fick Finland hjälp utifrån. Huvuddelen av den hjälpen kom över Östersjön. Endast svensk hjälp hade möjligheten att ta sig över Torne älv eller Bottenviken. 'Hjälp' i det här fallet betyder inte nödvändigtvis en militär intervention. Även vapen, ammunition, bränsle, mat och i stort sett alla importvaror kommer till Finland samma väg. Det är av största strategiska betydelse för Finland att kunna hålla sjöförbindelserna över Östersjön öppna. Rysk trupp på Åland och i sydfinska skärgården skulle försätta Finland i blockad. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A2Keltainen Posted January 23, 2010 Report Share Posted January 23, 2010 Hango udd var/ar ett valdigt viktigt omrade, bade vad galler kontrollen over inloppet till finska viken, och vad galler hamnkapaciteten som finns dar. Notera aven risken under kalla kriget for fientliga hkp-landsattningar mot sodra Finland over finska viken fran Estland. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A2Keltainen Posted February 5, 2010 Report Share Posted February 5, 2010 (edited) For de som vill veta mer om Nyland Brigad i modern tid, inklusive den dar utbildade truppens krigstida uppgifter, sa rekommenderas den tvasprakiga boken: Rannikkojääkärit 1985-1997 - Rannikkojääkärikoulutuksen murros (Kustjägarna 1985-1997 - Kustjägarutbildningens brytningstid) Antti Juutilainen Rannikkojääkärikilta/Kustjägargillet 1998 Den gar atminstone att fa tag i via fjarrlan hos det lokala biblioteket. Edit: For de som ar intresserade av kuststrid, sa kan jag aven rekommendera: Kriget om finska viken - Hangö och Hogland under andra världskriget Niilo Lappalainen Schildts 2005 Jag tror att den bland annat gar att fa tag i via SMB. Edited February 5, 2010 by A2Keltainen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A2Keltainen Posted February 12, 2010 Report Share Posted February 12, 2010 En enormt bra kalla till information om finskt kustforsvar ar Rannikon puolustaja (Kustens forsvarare): http://www.rannikonpuolustaja.fi Tyvarr sa ar sajten enbart pa finska, sa antingen lar er det (borde ga pa en helg eller sa, om man ar snartig och har ratt viljestyrka ), eller sta ut med de oversattningar som diverse oversattningsprogram och oversattningssajter kan ge. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adam7 Posted June 17, 2010 Report Share Posted June 17, 2010 (edited) Vilka uppgifter skulle de förband som sattes upp av Nylands Brigad i första hand lösa under slutet av kall kriget (ca 1985)? Och var? Handlar det om skärgårdsområdet mot Finska viken, i syd? En internetanvändare uppgav en gång att Finländarna avsåg snabbt besätta Åland i händelse av ofred med finska kustjägarförband - är det rimligt att tro...?? Hur avsåg man uppträda (i grova drag)? 1985 hade nylands brigad, lika som alla andra utbildningsförband en begränsad reaktionsförmåga på kort varsel. Man kunde ställa opp begränsade beväringstrupper, som inte (största delen av året) var värst bra utbildade. Förbandet var och är ett utbildningsförband i första hand. Fram till 1989 utbildades beväringar till krigstida uppgifter, men utbildningsförbanden producerade inte trupper, utan militärdistrikten placerade reservisterna i krigstida förband, efter att beväringstjänsten var fullföljd. Om placeringen råkade vara i en trupp som övades, fick reservisten reda på sin krigstida placering. Nylands Brigad utbildade på 80-talet beväringar i olika infanteriets och artilleriets uppgifter. Från 1990 började finska försvaret producera trupper. Samtidigt tog Nylands Brigad över kustjägarutbildningen, som tidigare hade skett i Obbnäs. Truppproduktionen förklaras i följande publikation på sida 23 Beväringsinfo 2/2010 Trupperna som utbildats/producerats av Nylands Brigad handhas inte av brigaden efter att brigaden uppfyllt sin uppgift att utbilda. Därefter sker är något helt annat. Och nu kommer vi in på ETS = Ei Tietoja Sivullisille = Inga uppgifter åt utomstående Edited June 17, 2010 by adam7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Båtskuffarn Posted September 11, 2010 Report Share Posted September 11, 2010 (edited) Vilka uppgifter skulle de förband som sattes upp av Nylands Brigad i första hand lösa under slutet av kall kriget (ca 1985)? Och var? Handlar det om skärgårdsområdet mot Finska viken, i syd? En internetanvändare uppgav en gång att Finländarna avsåg snabbt besätta Åland i händelse av ofred med finska kustjägarförband - är det rimligt att tro...?? Hur avsåg man uppträda (i grova drag)? Min personliga erfarenhet är att ungefär varannan kustjägare kommer att berätta för dig att hans krigstida förbands uppgift är/var att besätta Åland. Sanningshalten i påståendet är det lite si och så med, då det enda jag iaf fick reda på i samband med min hemförlovning var namnet på mitt förband (och om jag kommer rätt ihåg är det dessutom en uppgift som man inte får dela med sig till andra av...). Att Åland däremot ifall av krig/allmän mobilisering skulle besättas av soldater utbildade för kustnära strid låter däremot inte särskilt otroligt, men exakt vem som gör det är väl knappast något som försvaret delar med sig av åt beväringar. edti: typo Edited September 11, 2010 by Båtskuffarn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adam7 Posted September 11, 2010 Report Share Posted September 11, 2010 Eftersom man frågat varför Åland är viktigt, kan jag notera helt offentlig informatsion: Att besätta Åland medför att man rätt effektivt kan stänga Bottenviken. Sekundärt kan man även störa trafiken i Finska viken. Vad detta har att göra med Nylands Brigad, vet jag inte. Nylands brigad är ju endast en skola. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.