Befordran inom HV

[Anders G.]

Herre Darwin! På gränsen till 2013!

Hädanefter fån I tilltala mig "Korpral Anders G", eller Ingenjörn.

[wolfman]

Vad jag vill få fram är! Alla som gjorde Vpl längre än 10 mån, är furirer (Sgt idag) eller högre...

Dvs betydligt fler än 50000 som nån skrev...

Rätta mig gärna om jag har fel...

[speculatores]

Herre Darwin! På gränsen till 2013! Hädanefter fån I tilltala mig "Korpral Anders G", eller Ingenjörn.

på vilket sätt kommer Darwin in, samt vad spelar de för roll vilket år det är. Biologiskt set har vi inte utvecklats nämnvärt jämfört med den legionär som peta på Jesus med en lans.

 

Sen kombineras titlar och efternamn, inte förnamn.

 

tex

Kapten, Soldat Andersson anmäler sig enligt order.

 

vilket jag tycker låter långt mycket bättre än,

 

Nisse, Jag är här nu.

 

att de antagligen betyder samma sak är en annan sak.

[Rossen]

Vad jag vill få fram är! Alla som gjorde Vpl längre än 10 mån, är furirer (Sgt idag) eller högre...

Dvs betydligt fler än 50000 som nån skrev...

Rätta mig gärna om jag har fel...

Du har fel. Jag gjorde 12 månader som menig och är därför fortfarande just menig.

Flottan är inte som alla andra ;)

[Skeppsnr 41]

Så sant, jag gjorde 338 dagar som gruppbefäl i flottan, flottan var speciell!

[dxl]

Jag hade mekaniker på mitt kompani under värnplikten som låg inne tio månader men inte blev dom furirer för det...

[106]

Jag hade mekaniker på mitt kompani under värnplikten som låg inne tio månader men inte blev dom furirer för det...

E-soldater gjorde 10 månader, F och G gjorde 7,5, men de var ju fortfarande meniga och befordrades inte. Senare blev det ju lika lång värnplikt för alla (nästan).

[Axial]

 

Jag hade mekaniker på mitt kompani under värnplikten som låg inne tio månader men inte blev dom furirer för det...

E-soldater gjorde 10 månader, F och G gjorde 7,5, men de var ju fortfarande meniga och befordrades inte. Senare blev det ju lika lång värnplikt för alla (nästan).

 

Reservföraren på "min" pbv 401 var menig 10-månaderssoldat. Lite orättvist kanske med tanke på att vagnchef och förare var GB-uttagna.

[Slugg]

Ett litet sidospår men inom ämnet tycker jag. För vilka befattningar inom hemvärnet är den" korrekta" graden fanjunkare?

[Krook]

 

 

Jag hade mekaniker på mitt kompani under värnplikten som låg inne tio månader men inte blev dom furirer för det...

E-soldater gjorde 10 månader, F och G gjorde 7,5, men de var ju fortfarande meniga och befordrades inte. Senare blev det ju lika lång värnplikt för alla (nästan).

 

Reservföraren på "min" pbv 401 var menig 10-månaderssoldat. Lite orättvist kanske med tanke på att vagnchef och förare var GB-uttagna.

 

Ja jävlar vad orättvist. Den ene fick köra vagn, den andra fick två pommes frites på kragen.

[Nilsanders]

Vad jag vill få fram är! Alla som gjorde Vpl längre än 10 mån, är furirer (Sgt idag) eller högre...

Dvs betydligt fler än 50000 som nån skrev...

Rätta mig gärna om jag har fel...

 

 

Flygvapnet Menig E 332 dagar!?

[Axial]

Ja jävlar vad orättvist. Den ene fick köra vagn, den andra fick två pommes frites på kragen.

Reservförarens bittra gråt över denna oerhörda orättvisa höll oss andra vakna många nätter.

Men jag ska erkänna att jag inte riktigt begrep varför man gjorde den åtskillnaden mellan den ordinarie föraren och reservfö.

 

Vad jag egentligen ville lyfta fram, precis som andra gjort i tråden, var naturligtvis att det fanns 10-månadersvpl som inte var befälsuttagna.

Edited June 3, 2013 by Axial

[APC-mannen]

Fattar jag detta rätt?

 

Jag muckade 1996 som sergeant efter 12 mån värnplikt.

Om jag idag skulle gå med i HV, skulle jag alltså om jag så ville kunna sy på pixstjärnan och kalla mig sergeant även om jag t.ex. är grg-skytt?

[Axial]

Fattar jag detta rätt?

 

Jag muckade 1996 som sergeant efter 12 mån värnplikt.

Om jag idag skulle gå med i HV, skulle jag alltså om jag så ville kunna sy på pixstjärnan och kalla mig sergeant även om jag t.ex. är grg-skytt?

Ja. Förste sergeant närmare bestämt.

Det regleras (något luddigt) i kap 10.3 i HvH 2010.

[employed]

Får man behålla sin grad man muckade med i VPL i HV nuförtiden?

[speculatores]

Får man behålla sin grad man muckade med i VPL i HV nuförtiden?

vpl är lagd på is, alla de som kommer vad jag vet är direkt utbildade till HV. de lär dröja ett antal år innan x GSS har en möjlighet att återvända. men gissningsvis finns lite poäng att degradera folk.

[301 Lantz]

Ja. Man behåller fortfarande den grad man hade vid muck när man går med i HV. Ett annat undantag är om man muckade som furir då man blir sergeant istället per automatik när man blir antagen.

[Tony 35E]

Grader är ett litet problem i HV. Du vinner respekt genom din kompetens och ditt ledarskap. Det finns officerare i HV som är lite snabba med att sy på gradbeteckningen samtidigt som det finns officerare som har högre kompetens än genomsnittskompetensen hos en YO.

 

Fördelen med HV är att HV väljer sin chef/ledare, vilket underlättar något..

 

 

 

Casca

Sa det ar mojligt (atminstone teoretiskt) att en Hemvarns Soldat har hogre grad an hans/hennes befal? Det kunde ju vara lite awkward tycker jag.

[Slugg]

Sa det ar mojligt (atminstone teoretiskt) att en Hemvarns Soldat har hogre grad an hans/hennes befal? Det kunde ju vara lite awkward tycker jag.

Inte bara möjligt utan ganska vanligt. (Löjtnant som "pulled rank" för att bli KSP skytt är väl ett mer extremt exempel/skröna.)

 

Svenska försvaret har tydligen en princip att man inte degraderas om man inte klantat sig rejält, och det nu vilande värnplikts systemet producerade ganska många med "befälsgrader" och bara för att man har kompetens som befäl så betyder det inte att man har tid att jobba med de administrativa uppgifterna som en befälsbefattning medför inom hemvärnet.

 

Men ja det kan bli förvirrat och "akward" särskilt vid samarbete med yrkessoldater som inte är vana vid Hemvärnet.

[5020 Weiström]

 

Grader är ett litet problem i HV. Du vinner respekt genom din kompetens och ditt ledarskap. Det finns officerare i HV som är lite snabba med att sy på gradbeteckningen samtidigt som det finns officerare som har högre kompetens än genomsnittskompetensen hos en YO.

 

Fördelen med HV är att HV väljer sin chef/ledare, vilket underlättar något..

 

 

 

Casca

Sa det ar mojligt (atminstone teoretiskt) att en Hemvarns Soldat har hogre grad an hans/hennes befal? Det kunde ju vara lite awkward tycker jag.

 

vi har det så i våra led.

i min grupp så har vi en fänrik som går som soldat.

han har varit plutonchef men kände att han vill kliva ner på soldatnivå.

 

men vi har tagit beslutet att utåt så har man grader efter position. så går man som soldat så har man streck. så våran fänrik blir inte degraderad utan han har bara en lägre grad påsydd på uniformen. För att inte det ska bli några frågetecken när vi får in nya och om vi samövar med annat förband.

[speculatores]

 

Grader är ett litet problem i HV. Du vinner respekt genom din kompetens och ditt ledarskap. Det finns officerare i HV som är lite snabba med att sy på gradbeteckningen samtidigt som det finns officerare som har högre kompetens än genomsnittskompetensen hos en YO.

 

Fördelen med HV är att HV väljer sin chef/ledare, vilket underlättar något..

 

 

 

Casca

Sa det ar mojligt (atminstone teoretiskt) att en Hemvarns Soldat har hogre grad an hans/hennes befal? Det kunde ju vara lite awkward tycker jag.

 

hur gör amerikanska militären om de antingen har ett "överskott" på befäl eller att någon inte riktigt känner att befäls syslan riktigt var vad de ville sysla med och önskar tex vara soldat. blir de degraderade eller är de tillåtet med tex en sergeant major som kulspruteskytt i en grupp. trotts att gruppchefen är tex sergeant ?

[Krook]

 

 

Grader är ett litet problem i HV. Du vinner respekt genom din kompetens och ditt ledarskap. Det finns officerare i HV som är lite snabba med att sy på gradbeteckningen samtidigt som det finns officerare som har högre kompetens än genomsnittskompetensen hos en YO.

 

Fördelen med HV är att HV väljer sin chef/ledare, vilket underlättar något..

 

 

 

Casca

Sa det ar mojligt (atminstone teoretiskt) att en Hemvarns Soldat har hogre grad an hans/hennes befal? Det kunde ju vara lite awkward tycker jag.

 

vi har det så i våra led.

i min grupp så har vi en fänrik som går som soldat.

han har varit plutonchef men kände att han vill kliva ner på soldatnivå.

 

men vi har tagit beslutet att utåt så har man grader efter position. så går man som soldat så har man streck. så våran fänrik blir inte degraderad utan han har bara en lägre grad påsydd på uniformen. För att inte det ska bli några frågetecken när vi får in nya och om vi samövar med annat förband.

 

Det var en snygg lösning. Bra av fänriken, både att välja att kliva ner om han inte kände för chefsrollen och att omgalonera sig. Stabilt!

 

/K

[Chassi]

Vet ett exempel med en fd regementschef tillika Överste som efter pensionen nu är soldat i hemvärnet.

[Tony 35E]

 

hur gör amerikanska militären om de antingen har ett "överskott" på befäl eller att någon inte riktigt känner att befäls syslan riktigt var vad de ville sysla med och önskar tex vara soldat. blir de degraderade eller är de tillåtet med tex en sergeant major som kulspruteskytt i en grupp. trotts att gruppchefen är tex sergeant ?

 

 

 

I Amerikanska militären så är grader MYCKET viktiga. Alla vapenslag har en “up or out” policy. Det är skillnader mellan de olika vapenslag hur det funkar i praktiken, men om du inte blir befodrad så får du bli civil igen. När du har en viss grad så går du, eller dina papper (records jacket), till ett befodrings board. Som enlisted så måste du bli befodrad efter ett visst antal år i en grad. Om du inte blir befodrad inom ett visst antal år (hur manga år är olika dependent på vilken grad du är) så sparkar dom ut dig. Som officer så är befodran till 1^st Lieutenant mer eller mindre automatiskt, efter det så går din ORB (Officer Records Brief) till promotion bordet som tittar på dig tre ganger (en gång på tre olika år). Om dom inte befodrar dig den tredje gången så måste du lämna Armen.

 

I Armen (jag vet inte riktigt om dom andra vapenslagen) så kan man officiellt ha en position som är två grader högre än vad man har på kragen, och en lägre. Men du kommer aldrig att vara under en som har lägre grad än vad du har. En infanteri grupp chef i Armen är Staff Sergeant (E-6), så teoretiskt sett kan en SSG vara en Team Leader, men INTE om grupp chefen som håller positionen över honom är en Sergeant (E-5). I praktiken så jobbar dom flesta i högre positioner, inte lägre. Dom flesta grupp cheferna är nog E-5’s, och pluton sergeanterna E-6 (Platoon Sergeant är officiellt en E-7 position).

 

Om du skulle säga att du ville ha en lägre position än din grad, då kommer Armen att säga att det var bra att lära känna dig, men ge dig direktionerna till outprocessing byggnaden för att lamna Armen.

Arme piloter är an exception. Där spelar det mer roll vem som är “Command Pilot”, och den kan ju ha lägre grad än sin co-pilot. Men det gäller bara när dom flyger, allt annat i deras förband på marken så går dom tillbaks till vad deras grader är.

 

En annan exception är för officerare som brukade vara enlisted. Om dom inte kan bli befodrade så kan dom “revert” till graden dom hade innan dom fick sin commission. Jag var en Staff sergeant (E-6) när jag gick till OCS, så om jag inte hade blivit befodrad så kunde jag ha resigned min commission och blivit en Staff Sergeant igen. Och man pensioneras alltid i den högsta grad man någonsin har hållit. Så även om man blir enlisted igen så pensioneras man som kapten eller major eller vad man nu hade som officer (jag var major).

 

Antagligen så har jag bara förvirrat er mer än svarat någonting, men alla detaljerna ar ju mycket tekniska.

[Tony 35E]

Och i Amerikanska militären är det illegalt att bära en grad du inte har (även om den graden är lägre en vad du igentligen har). Enda exceptionen jag vet för det är vissa underrättelse tjänst personnel som har speciellt tillstånd.

[JohanErik]

Känns som om US Army kör med lite rakare puckar än vi...

Mycket i hierarkin skulle vara enklare (men möjligtvis inte bättre)...

/JE

 

 

PS Vi hade ju en pensionerad General (fd Arméchef) som gick in i Hv som signalist. Jag skulle vilja ha sett den staben arbeta...

"-Skulle generalen vilja vara vänlig att sända detta meddelande om det skulle passa generalen?" DS

[301 Lantz]

Det där är inte speciellt ovanligt i HV i min erfarenhet. När jag var stf geuppchef och sergeant så var min gruppchef menig t.ex. Men generellt (i mitt förband iallafall) så är det befattningen som är central. En plutonchef är plutonchef, en gruppchef är en gruppchef och en soldat är en soldat. Sen blir ju ordergivningen ibland rätt intressant men alla jag mött tar det hela med glimten i ögat.

[Tony 35E]

Känns som om US Army kör med lite rakare puckar än vi...

Mycket i hierarkin skulle vara enklare (men möjligtvis inte bättre)...

/JE

 

 

PS Vi hade ju en pensionerad General (fd Arméchef) som gick in i Hv som signalist. Jag skulle vilja ha sett den staben arbeta...

"-Skulle generalen vilja vara vänlig att sända detta meddelande om det skulle passa generalen?" DS

Ja, men det finns ju problem med det systemet också. Det är ju inte ovanligt att “fel” befäl behålls, och dom “rätta” befälen sparkas ut. Det finns något som vi inte får säga här “Zero defect Army” (och jag skojar inte, man får inte säga det). Men det hänvisar till att ledarna blir så rädda att göra något alls for att dom kan förlora sina jobb. Så många fattar hellre inga beslut alls. Åtminstone då har dom inte gjort något “fel” tycker dom.

 

Och det finns ju soldater som är otroligt bra på sina job, men jag skulle aldrig vilja ha dom som befäl over andra. Armen här brukade ha ett grad system som hette ‘Specialist”. Det gick från Specialist 4 (SP/4) till Specialist 9 (SP/9). Det existerade för att Armen förlorade ingenjorer till civila företag, men med tiden spreds till hela Armen. Iden var att soldater som var bra på sina job kunde bli befodrade och tjäna mer pengar utan att behöva vara befäl. En SP/4 hade samma lön som en korpral, men inte samma ledarskaps krav, och en SP/9 hade samma som en Sergeant Major, igen utan samma ledarskaps krav. Det är många av oss här som tycker att dom borde ta tillbaka det systemet. Den ända specialist graden dom har nu är SP/4 (men eftersom det är den ända så ändrade dom namnet till Specialist eller SPC).

 

Där jag jobbar nu har vi en pensionerad Sergeant Major of the Army som jobbar som en civil anställd. Han har en speciell parkerings plats och allt. Det står “Retired SMA” pa en skyllt. Men han är faktiskt väldigt easy going.

[Axial]

 

 

 

Grader är ett litet problem i HV. Du vinner respekt genom din kompetens och ditt ledarskap. Det finns officerare i HV som är lite snabba med att sy på gradbeteckningen samtidigt som det finns officerare som har högre kompetens än genomsnittskompetensen hos en YO.

 

Fördelen med HV är att HV väljer sin chef/ledare, vilket underlättar något..

 

 

 

Casca

Sa det ar mojligt (atminstone teoretiskt) att en Hemvarns Soldat har hogre grad an hans/hennes befal? Det kunde ju vara lite awkward tycker jag.

 

vi har det så i våra led.

i min grupp så har vi en fänrik som går som soldat.

han har varit plutonchef men kände att han vill kliva ner på soldatnivå.

 

men vi har tagit beslutet att utåt så har man grader efter position. så går man som soldat så har man streck. så våran fänrik blir inte degraderad utan han har bara en lägre grad påsydd på uniformen. För att inte det ska bli några frågetecken när vi får in nya och om vi samövar med annat förband.

 

Det var en snygg lösning. Bra av fänriken, både att välja att kliva ner om han inte kände för chefsrollen och att omgalonera sig. Stabilt!

 

/K

 

Så man kan välja sin grad nedåt? Varför inte uppåt då?

Nu raljerade jag givetvis lite, men min personliga åsikt är att man ska bära gradbeteckningar för den grad man innehar.

Det torde inte vara något oöverstigligt problem att klara ut vem som är plutonchef/motsvarande när man övar med andra förband eller får in nya soldater i det egna förbandet.

[weekendwarrior]

@Tony 35E: Gäller samma system i National guard, att man blir utsparkad om man inte blir befordrad?

 

Anledningen till att du kan ha två grader i Sverige är följande:

Grad följer på utbildning (skall vara befälsutbildning, men även tjänstgöringstid kan ge befordran) och befattning tillsammans. I ny befattning kanske du inte ska ha en viss grad, fast du har utbildningen på papper och nått den graden i annan befattning. I Hemvärnet hålls inte så hårt på detta, därav att du kan ha din grad från grundutbildningen trots att du inte har den befattningen i Hemvärnet. Man kan säga att på de håll man gör avsteg från regeln så motsvarar grad kompetensnivå och inte nödvändigtvis befattning. Överhuvudtaget är vi oftast inte så petiga med grader i Hv, utan ser mest till befattning och kompetens. Detta kan verka förvirrande men fungerar för den insatte. Det skulle t.o.m. kunna vara en fördel om det förvirrar en motståndare.

 

@ wolfman: Nej, utbildningstid rakt av ger inte grad, det är befälsutbildning + befattning som ger grad.