Maverick Posted March 9, 2009 Report Share Posted March 9, 2009 Satt och kollade på FM hemsidan när jag såg följande artikel Blir lite undrande öve hur han är fullt uppkittad med hjälm och allt i samband med ett besök hos en samverkanspartner. Detta skall man jämföra med den ganska låga nivå som man ser i ex här eller här men äcven här ÄR INTE ute efter att föra denna diskussion ur ett perspektiv som riskerar sänka den operativa säkerheten utan mer vad som är "standard" när man rör sig i området. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackadder Posted March 9, 2009 Report Share Posted March 9, 2009 Satt och kollade på FM hemsidan när jag såg följande artikel Blir lite undrande öve hur han är fullt uppkittad med hjälm och allt i samband med ett besök hos en samverkanspartner. Detta skall man jämföra med den ganska låga nivå som man ser i ex här eller här men äcven här ÄR INTE ute efter att föra denna diskussion ur ett perspektiv som riskerar sänka den operativa säkerheten utan mer vad som är "standard" när man rör sig i området. i den övre bilden har han precis anlänt dvs han har på sig det man måste under tp i AOO på dom andra bilderna har dom tagit av hjälmen och i vissa fall stridsutr för att förenkla samverkan .. typ ? sedan två saker till, risken är högre i och runt MeZ än ute på landsbygden om man tittar till historiska fakta + legaladv kanske inte är ute och rullar så ofta och fick ett utmärkt tillfälle att tillpassa utr? Jag ser inget märkligt i det, däremot så har jag ifrågasatt varför man bar allt kitt över tiden i Kosovo... /b Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoPinky Posted March 9, 2009 Report Share Posted March 9, 2009 Jag ser inget märkligt i det, däremot så har jag ifrågasatt varför man bar allt kitt över tiden i Kosovo... /b Jasså? Den bars inte över tiden när jag var på KS02 och KS06. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackadder Posted March 9, 2009 Report Share Posted March 9, 2009 Jag ser inget märkligt i det, däremot så har jag ifrågasatt varför man bar allt kitt över tiden i Kosovo... /b Jasså? Den bars inte över tiden när jag var på KS02 och KS06. sorry otydligt av mig, bar den mindre på KS07 än dom bar den på KS15-16 osv på bilder från KS nu så verkar dom iallaf alltid bära kroppsskydd, det skulle bara medföras tidigare, det var det jag regerat på förut och aldrig fått en riktigt bra förklaring på... men men, hur som KS ska avvecklas inom kort så då kvittar det ju lika ändå. /b Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
losec Posted March 9, 2009 Report Share Posted March 9, 2009 Under KS 05 skulle vi bära kroppskydd så fort man lämnade campen. Enda motivering jag kommer ihåg var att det var solidariskt mot jänkarna, som alltid bar dem. Detta efter 9/11, war on terror, som var nytt då. FM i ett nötskal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maverick Posted March 9, 2009 Author Report Share Posted March 9, 2009 Under KS 05 skulle vi bära kroppskydd så fort man lämnade campen. Enda motivering jag kommer ihåg var att det var solidariskt mot jänkarna, som alltid bar dem. Detta efter 9/11, war on terror, som var nytt då. FM i ett nötskal. Har inte amerikanerna sedan de kom till balkan ALLTID burit kroppsskydd utanför egen camp?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kn Glock Posted March 10, 2009 Report Share Posted March 10, 2009 Under KS 05 skulle vi bära kroppskydd så fort man lämnade campen. Enda motivering jag kommer ihåg var att det var solidariskt mot jänkarna, som alltid bar dem. Detta efter 9/11, war on terror, som var nytt då. FM i ett nötskal. Har inte amerikanerna sedan de kom till balkan ALLTID burit kroppsskydd utanför egen camp?? Detta var delvis med omtanke om soldaternas ekonomi. I en "Combat zone" bärs utrustning och man får något slags ekonomisk tillägg för detta. Lättnader i dresscode skulle alltså inte uppskattas av personalen. Reglerna har säkert uppdaterats men så var det i´för några år sedan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kn Glock Posted March 10, 2009 Report Share Posted March 10, 2009 Satt och kollade på FM hemsidan när jag såg följande artikel Blir lite undrande öve hur han är fullt uppkittad med hjälm och allt i samband med ett besök hos en samverkanspartner. Detta skall man jämföra med den ganska låga nivå som man ser i ex här eller här men äcven här ÄR INTE ute efter att föra denna diskussion ur ett perspektiv som riskerar sänka den operativa säkerheten utan mer vad som är "standard" när man rör sig i området. "Standard" är att man följer beordrad dresscode och att man hela tiden anpassar sig efter läget. Varje chef kan alltid höja nivån. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JTS Posted March 10, 2009 Report Share Posted March 10, 2009 Vi har ju varit down this road innan, men att bära stridsutrustning som soldat behöver ju inte vara fel. Det handlar lite om hur man ser på sin uppgift och vilken uppgift man tar åt sig. Självbilden kan ju självklart variera mellan chefer och missioner och det finns inget som är rätt eller fel. Jag har själv upplevt mission i Kosovo där man bar allt utom hjälm över tiden, förövade innan varje patrull, gjorde pre combat checks VARJE gång man överhuvudtaget lämnade campen och det gick hur bra som helst. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ing Posted March 10, 2009 Report Share Posted March 10, 2009 Vi har ju varit down this road innan, men att bära stridsutrustning som soldat behöver ju inte vara fel. Det handlar lite om hur man ser på sin uppgift och vilken uppgift man tar åt sig. Självbilden kan ju självklart variera mellan chefer och missioner och det finns inget som är rätt eller fel. Jag har själv upplevt mission i Kosovo där man bar allt utom hjälm över tiden, förövade innan varje patrull, gjorde pre combat checks VARJE gång man överhuvudtaget lämnade campen och det gick hur bra som helst. Du kan inte mena att utrustningen man bär utanför camp är upp till var och en beroende på hur man på soldatnivå tolkat läget?? Det torde vara bra mycket bättre uppstyrt än så, inte på vare sig plutons eller kompaninivå utan en bit högre än det. Någon sätter en hotnivå, kopplad till utrustningsbehov -och därmed bärande kan man tycka? Man kan omöjligt behöva uppfinna hjulet på nytt inför VARJE mission...även om vissa chefer väldigt gärna vill få möjlighet att räta upp det eller i många fall göra det fyrkantigt istället för det runda som rullade i slutet av missionen innan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
losec Posted March 10, 2009 Report Share Posted March 10, 2009 Vi har ju varit down this road innan, men att bära stridsutrustning som soldat behöver ju inte vara fel. Det handlar lite om hur man ser på sin uppgift och vilken uppgift man tar åt sig. Självbilden kan ju självklart variera mellan chefer och missioner och det finns inget som är rätt eller fel. Jag har själv upplevt mission i Kosovo där man bar allt utom hjälm över tiden, förövade innan varje patrull, gjorde pre combat checks VARJE gång man överhuvudtaget lämnade campen och det gick hur bra som helst. Visst går det alldeles utmärkt. Personligen tillhör jag dom som hellre bär mer och jagar på folk skydd utr. Men som vanligt handlar allt om läget. Om det inte finns en hotbild ser jag det endast som onödigt ta på kevlar mm. Blir bara tungt, lägre stidsvärde skador etc. Det är dom lägena tycker FM kan vara så otroligt korkade, ur mitt gräsrots perspektiv. I övrigt så skulle det kunna vara en rolig diskussion om det som är on topic här. Nämligen när man gör lättnad på skyddsnivå för att på olika sätt samverka etc, trots att det finns en hotbild. Men den diskussionen bör väl knappast föras på ett internetforum. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
106 Posted March 11, 2009 Report Share Posted March 11, 2009 Vi har ju varit down this road innan, men att bära stridsutrustning som soldat behöver ju inte vara fel. Det handlar lite om hur man ser på sin uppgift och vilken uppgift man tar åt sig. Självbilden kan ju självklart variera mellan chefer och missioner och det finns inget som är rätt eller fel. Jag har själv upplevt mission i Kosovo där man bar allt utom hjälm över tiden, förövade innan varje patrull, gjorde pre combat checks VARJE gång man överhuvudtaget lämnade campen och det gick hur bra som helst. Du kan inte mena att utrustningen man bär utanför camp är upp till var och en beroende på hur man på soldatnivå tolkat läget?? Det torde vara bra mycket bättre uppstyrt än så, inte på vare sig plutons eller kompaninivå utan en bit högre än det. Någon sätter en hotnivå, kopplad till utrustningsbehov -och därmed bärande kan man tycka? Man kan omöjligt behöva uppfinna hjulet på nytt inför VARJE mission...även om vissa chefer väldigt gärna vill få möjlighet att räta upp det eller i många fall göra det fyrkantigt istället för det runda som rullade i slutet av missionen innan. När jag var där bestämdes aktuell dresscode av brigadledningen (eller var det KFOR HQ?), idag borde det bestämmas av MNTF. Den bestod av tre delar, där den första var hotnivå, den andra klädsel/vapen och den tredje "vehicle movement code". Det var bara att läsa vilken kod som gällde för dagen och sedan titta i en tabell så såg man genast vad man skulle ha på sig och med sig mm. Nu var det så att Swebat hade valt strängare regler än brigaden vilket gjorde att det inte var så stor skillnad i medförd utrustning, men det var åtminstone uppstyrt uppifrån. Oftast skulle kroppsskydd och hjälm vara gripbart inom x minuter, men inte påtaget. Undantaget var de som hade fasta bevakningsuppgifter (gate och liknande) som hade kroppsskydd påtaget, men inte stridsväst. Vid olika operationer kunde man börja med allt påtaget och sedan var det upp till kompanichefen att sänka beredskapen när det ansågs passande. I övrigt så skulle det kunna vara en rolig diskussion om det som är on topic här. Nämligen när man gör lättnad på skyddsnivå för att på olika sätt samverka etc, trots att det finns en hotbild.Men den diskussionen bör väl knappast föras på ett internetforum. Tycker att den här bilden visar en ganska bra lösning. Några har all utrustning på sig och står post medan några kan ta av sig lite prylar och samverka. De som saknar stridsväst och långbössa ser ju ut att ha kroppsskyddet (och pistolen) på sig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
losec Posted March 11, 2009 Report Share Posted March 11, 2009 (edited) I övrigt så skulle det kunna vara en rolig diskussion om det som är on topic här. Nämligen när man gör lättnad på skyddsnivå för att på olika sätt samverka etc, trots att det finns en hotbild.Men den diskussionen bör väl knappast föras på ett internetforum. Tycker att den här bilden visar en ganska bra lösning. Några har all utrustning på sig och står post medan några kan ta av sig lite prylar och samverka. De som saknar stridsväst och långbössa ser ju ut att ha kroppsskyddet (och pistolen) på sig. Personligen tycker jag att man inte på ett internetforum ska diskutera när Svenskar är som bästa måltavlor, i ett område där det finns hotbild. Gissningsvis är detta tillåtet här med tanke på hur man bedömmer liknande saker, men personligen tycker jag man inte ska tillåta det. Därför kommer jag, och jag hoppas flera med mig, inte diskutera sådana saker. EDIT: @106 Tycker min post ser lite dryg ut. Får ursäkta om det verkar så, det är inte med flit. Edited March 11, 2009 by losec Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ing Posted March 11, 2009 Report Share Posted March 11, 2009 I övrigt så skulle det kunna vara en rolig diskussion om det som är on topic här. Nämligen när man gör lättnad på skyddsnivå för att på olika sätt samverka etc, trots att det finns en hotbild.Men den diskussionen bör väl knappast föras på ett internetforum. Förmodligen inte. Tänk till en extra gång innan ni skriver i ämnet framöver. -------------------- REGLER Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JTS Posted March 13, 2009 Report Share Posted March 13, 2009 Vi har ju varit down this road innan, men att bära stridsutrustning som soldat behöver ju inte vara fel. Det handlar lite om hur man ser på sin uppgift och vilken uppgift man tar åt sig. Självbilden kan ju självklart variera mellan chefer och missioner och det finns inget som är rätt eller fel. Jag har själv upplevt mission i Kosovo där man bar allt utom hjälm över tiden, förövade innan varje patrull, gjorde pre combat checks VARJE gång man överhuvudtaget lämnade campen och det gick hur bra som helst. Du kan inte mena att utrustningen man bär utanför camp är upp till var och en beroende på hur man på soldatnivå tolkat läget?? Det torde vara bra mycket bättre uppstyrt än så, inte på vare sig plutons eller kompaninivå utan en bit högre än det. Någon sätter en hotnivå, kopplad till utrustningsbehov -och därmed bärande kan man tycka? Man kan omöjligt behöva uppfinna hjulet på nytt inför VARJE mission...även om vissa chefer väldigt gärna vill få möjlighet att räta upp det eller i många fall göra det fyrkantigt istället för det runda som rullade i slutet av missionen innan. SOP sätter vanligen lägstanivå för utrustningsalternativ. När jag var i Kosovo så räckte det oftast med att man i princip medförde ett vapen med ett magasin i fordonet, och det skulle i princip kunna ha förvarats längst ner i stridspackningen med magasinet i en annan packning. Inte så soldatmässigt med andra ord. Vissa enheter körde med utrustning enligt SOP:ens lägsta nivå, andra förband (läs skytteförband) körde med lite mer prylar på sig. Det är inte lätt att framrycka i T-shirt och vapenlös och samtidigt göra ett trovärdigt intryck i rollen som soldat och företrädare för det mest extrema våld som finns på paletten i KFOR. Därför bar vi mer än det som krävdes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sleipnir Posted March 15, 2009 Report Share Posted March 15, 2009 För att återgå till frågan som ställdes, så bär Jakob på bilden det han ska bära när han är ute och far. Att han sen tar av sig inomhus när han samverkar förutsätter jag. Inget konstigt med det hela egentligen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wärme Posted March 21, 2009 Report Share Posted March 21, 2009 Som sades, man anpassar, när man åker i fordon så hellre för mycket skyddsutrustning än för lite. När man sen samverkar så ser jag inte konstigheter med att göra lättning i utrustning, särskilt för att visa förtroende för din samarbetspartner, dock har man ju alltid ett par soldater som håller cordon med full utrustning Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.