Jump to content

Vilka farkoster ses i kriget mellan Ryssland - Georgien (2008)


Recommended Posts

Kopiera föregående inlägg och lägg till dina observationer.

 

 

Georgien:

T-54 eller T-55

SU-25

 

Ryssland

T-72 (lite osäker pga allt reaktivt pansar som maskerar konturer)

BMP1

MTLB

Edited by UAV
Link to post
Share on other sites

antingen är det reaktivs pansar, eller så är det någon form av hillbillepansar...

 

Hur reaktivs pansar fungerar har jag ingen aning, men hillbillepansar är bara lite extraskit som man fäst på lämpligt sätt i vagnen, skall fungera hyffsat.

 

MIna 5 ören

Link to post
Share on other sites

Kopiera föregående inlägg och lägg till dina observationer.

 

 

Georgien:

T-54 eller T-55

SU-25

Toyota Hilux Crew-cab

Land Rover Defender (130 PU)

MI-24 "Hind"

 

Ryssland

T-72 (lite osäker pga allt reaktivt pansar som maskerar konturer)

BMP1

MTLB

Link to post
Share on other sites

Georgien:

T-54 eller T-55

SU-25

Toyota Hilux Crew-cab

Land Rover Defender (130 PU)

MI-24 "Hind"

DANA

Cobra

MTLBU

 

Ryssland

T-72 (lite osäker pga allt reaktivt pansar som maskerar konturer)

BMP1

MTLB

BMP2

BRDM 2

Link to post
Share on other sites

Georgien:

T-54 eller T-55

SU-25

Toyota Hilux Crew-cab

Land Rover Defender (130 PU)

MI-24 "Hind"

DANA

Cobra

MTLBU

 

Ryssland

T-72 (lite osäker pga allt reaktivt pansar som maskerar konturer)

BMP1

MTLB

BMP2

BRDM 2

BMDX

Link to post
Share on other sites

Bilden är aningen beskuren men jag har sett samma vagn från en annan vinkel och då står ytterligare en vagn bakom. Båda är totala förluster. Båda har fått tornen avsprängda och är totalt utbrända.

 

Det skulle vara intressant att veta hur vagnarna slagits ut. Detta med tanke på den designfilosofin som sovjet hade med lagring av ammo i torn och skrov pga val av automatladdare. Vid träff så är chansen betydligt större för att vagnen totalförstörs genom att ammon detonerar än många västerländska vagnar som har ammon placerad i speciella fack.

 

Jämför med bilder från Irak där M1A1 vagnar som fått am brand/explosion gick att reparera.

 

Nu, som sagt, vet jag inte hur dessa vagnar slogs ut eller om de förstördes av egna förband. Detta skedde också i Irak där några M1A1 som var tvungna att överges förstördes av eget flyg så att de inte "tas över" av motståndaren (eller att de kan plundra vagnarna på viktig materiel)

 

Jag är nyfiken!

Link to post
Share on other sites
Njaa störa RSV strålen från projektilen..

http://en.wikipedia.org/wiki/Reactive_armour

Nyare ERA, som Kontakt-5 med efterföljare, har även bra effekt mot pilprojektiler. Principen är dock densamma, sprängmedlet i ERA-plattan trycker ut den yttre delen som stör RSV-spiken eller får pilprojektilen att börja svänga vilket sänker dess genomslag tämligen mycket.

Link to post
Share on other sites
Här finns fler bilder ifall någon vill identifiera:

Der Spiegel

 

 

Bild 2: Bandhaubits 152mm M-1973?

Bild 3: BTR-80 närmast kameran? Därefter BMP-2?

Bild 18: T-72B?

 

 

Urval av bilder på pansarfordon:

BTR-80 bakifrån

BTR-80 med uppsutten personal

 

Utslagen T-72

T-72 (2)

 

MT-LB i mitt i kolonn

 

/Zacke

Link to post
Share on other sites
Varför är stridsvagnen ovan klädd i små fyrkantiga "paket" på sidan och fram?

 

 

Det är keramikplattor. När en RPG detonerar så kommer det en jetstråle som penetrerar mycket tjockt pansar. Om man då kan detonera RPG'n innan den när pansaret eller använder keramikplattor blir effektiviteten hos denne jetstråle = 0. Jänkarna brukar ha "stålburar" runt stridsvagnen på sidorna och på tornet för att detonera tidigare så att den stör strålen. Georgierna, tom nästan alla nationer som brukar sovjetiska strv, använder keramikplattor för att sprida ut strålen.

 

 

Så har jag förstått det genom att titta på olika dokumentärer om stridsvagnar, stridsfordon samt om vapen och motmedel mot dessa.

Link to post
Share on other sites
Varför är stridsvagnen ovan klädd i små fyrkantiga "paket" på sidan och fram?

 

 

Det är keramikplattor. När en RPG detonerar så kommer det en jetstråle som penetrerar mycket tjockt pansar. Om man då kan detonera RPG'n innan den när pansaret eller använder keramikplattor blir effektiviteten hos denne jetstråle = 0. Jänkarna brukar ha "stålburar" runt stridsvagnen på sidorna och på tornet för att detonera tidigare så att den stör strålen. Georgierna, tom nästan alla nationer som brukar sovjetiska strv, använder keramikplattor för att sprida ut strålen.

 

 

Så har jag förstått det genom att titta på olika dokumentärer om stridsvagnar, stridsfordon samt om vapen och motmedel mot dessa.

 

Det låter inte rätt. Keramiska material, som i Chobham-pansaret, brukar läggas in vagnens egentliga pansar eller kanske läggas till efteråt, s.k. add-on armour men enskilda plattor täcker då större ytor än plattor med reaktivt pansar.

 

http://www.chieftaintank.co.uk/real.html

Link to post
Share on other sites
Varför är stridsvagnen ovan klädd i små fyrkantiga "paket" på sidan och fram?

 

 

Det är keramikplattor. När en RPG detonerar så kommer det en jetstråle som penetrerar mycket tjockt pansar. Om man då kan detonera RPG'n innan den när pansaret eller använder keramikplattor blir effektiviteten hos denne jetstråle = 0. Jänkarna brukar ha "stålburar" runt stridsvagnen på sidorna och på tornet för att detonera tidigare så att den stör strålen. Georgierna, tom nästan alla nationer som brukar sovjetiska strv, använder keramikplattor för att sprida ut strålen.

 

 

Så har jag förstått det genom att titta på olika dokumentärer om stridsvagnar, stridsfordon samt om vapen och motmedel mot dessa.

t-72_rd15_2.jpg

 

Plattorna är Kontakt-5 ERA (reactive armour )

 

The Kontakt-5 EDZ is the explosive reactive armour (ERA) currently installed on Russian MBTs. It is often referred to as 2nd generation, heavy-duty, or integral ERA.

Where the conventional ERAs are only capable of defeating shaped-charge jets, Kontakt-5 can also defeat APFSDS rounds. Because of Kontakt-5, long-rod penetrators can lose over 30% of their penetration potential and the protected vehicle becomes immune to them.

This type of ERA can be easily recognized as it gives the vehicle outfitted with it a distinct 'clam-shell' appearance.

It is believed that while protected by Kontakt-5 ERA, Russian MBTs (T-80) cannot be penetrated across the frontal arc by the M256 guns firing M829A1 APFSDS ammo.

 

In addition, thanks to their heavier (15 mm hard steel) front plate, the Kontakt-5 elements are harder to trigger by the precursor charges of tandem warheads, forcing the producers of tandem ATGMs to allocate more mass to precursor charge and, making an MBT more resistant to tandem HEAT warheads, as well.

 

The second section from the right is spent. Notice lack of damage to the Kontakt-5 outer shell

It is very important to note that while light ERA containers are completely destroyed in the process of detonation, Kontakt-5 sections are not, as their detonation is contained by the outside armor plates. Therefore even after detonation Kontakt-5 sections continue to provide some applique protection.

 

lite mer fakta om dom ryska förbanden:

 

Russian order of battle (detta är enligt internet så detta kan vara och är troligt viss en stor del rysk maskirovka inblandat)

 

North Caucasus Military District

 

58th Army

Units of 19th Motor-Rifle Division (acting in South Osetia)

429th Motor Rifle Regiment; (T-72, MT-LB, BM-22 Uragan?)

503rd Motor Rifle Regiment; (T-72, BTR-80)

693rd Motor Rifle Regiment; (T-72, BMP-2, 2S3 Akatsiya?)

292nd SP Artillery Regiment; (2S19 Msta-S, BM-21 Grad)

481st Anti-aircraft Missiles Regiment; (SA-8 / SA-11 GADFLY)

141st Separate Tank Regiment; (T80/72)

 

Units of 42th Motor-Rifle Division

70th Motor Rifle Regiment; (T-72?, BMP-1/2, BTR, 2S3 Akatsiya?)

71st Motor Rifle Regiment; (T-72?, BMP, BTR, 2S3 Akatsiya?)

72nd Motor Rifle Regiment; (T-72?, BMP, BTR, 2S3 Akatsiya?)

392nd Tank Regiment; (T-72?, BMP, BTR, 2S3 Akatsiya?)

50th Guards Training Artillery Regiment; (2S19 Msta-S)

1203rd Anti-aircraft Missile Regiment; (SA-8 / SA-11 GADFLY)

 

One company of Special Battalion Vostok of GRU (acting in South Osetia)

One company of Special Battalion Zapad of GRU(acting in South Osetia)

 

Units of 131st Separate Motor-Rifle Krasnodar Red Banner(formerly used for peacekeeping, now acting in Abkhasia) (T-72, BMP-1/2, BTR-70, MT-LB, D-30, BM-22 Uragan)

526 Separate Motor Rifle Battalion - Military Unit No.03768,

527 Sep MR Bn - Military Unit No.03769,

529 Sep MR Bn (омсб) - Military Unit No.03841,

558 Sep MR Bn - Military Unit No.03833,

9 Separate Tank Battalion - Military Unit No.03842

other smaller support units

 

Attack, bomber and reconnaissance aircrafts of 4th Air Army(acting over South Osetia, Abkhasia and Georgia)

 

Leningrad Military District

Units of 76th Airborne Division (Pskov) (acting in South Osetia) (BMD-1/2, BTR, 2S9 Nona-S)

 

Moscow Military District

Units of 98th Airborne Division (Ivanovo (acting in South Osetia) (BMD-1/2, BTR, 2S9 Nona-S)

 

Spetsnaz of 45th Detached Reconnaissance Regiment of VDV (Moscow)(acting in South Osetia)

Edited by walshe
Link to post
Share on other sites
Units of 42th Motor-Rifle Division

70th Motor Rifle Regiment; (T-72?, BMP-1/2, BTR, 2S3 Akatsiya?)

71st Motor Rifle Regiment; (T-72?, BMP, BTR, 2S3 Akatsiya?)

72nd Motor Rifle Regiment; (T-72?, BMP, BTR, 2S3 Akatsiya?)

392nd Tank Regiment; (T-72?, BMP, BTR, 2S3 Akatsiya?)

50th Guards Training Artillery Regiment; (2S19 Msta-S)

1203rd Anti-aircraft Missile Regiment; (SA-8 / SA-11 GADFLY)

42:a motorskyttedivisionen blir nog kvar i Tjetjeninen trots konflikten med Georgien.

Link to post
Share on other sites
På Rysk sida har jag sett: T-62, T-80. BMD-1, MT-LB, okänd typ av tornlösT-55. B-21, Smersh.. Har dock inte sett ett enda LV system????

 

Själv har jag sett flertal lv system, främst BUK-M1 (för att inte nämna gammle gode "Andrej", dvs ZU-23-2). Vart såg du T-80:n? Har du någon länk? Första gången jag hör talas om T-80 i SO. Verkar som om ryssarnas primära vagn är T-72B Mod 1989 (Och Georgiernas är mycket snarlika).

Link to post
Share on other sites
På Rysk sida har jag sett: T-62, T-80. BMD-1, MT-LB, okänd typ av tornlösT-55. B-21, Smersh.. Har dock inte sett ett enda LV system????

Är du säker på att det var en rysk T-62 du såg? Den finns nämligen inte kvar i några aktiva ryska förband längre (precis som T-55 som den är en direkt vidareutveckling av).

 

Den finns dock på Georigsk sida...

Link to post
Share on other sites
På Rysk sida har jag sett: T-62, T-80. BMD-1, MT-LB, okänd typ av tornlösT-55. B-21, Smersh.. Har dock inte sett ett enda LV system????

Är du säker på att det var en rysk T-62 du såg? Den finns nämligen inte kvar i några aktiva ryska förband längre (precis som T-55 som den är en direkt vidareutveckling av).

 

Den finns dock på Georigsk sida...

 

T-62:or användes av en Tjetjensk bataljon som stred på ryssarnas sida. Finns gott om bilder på dem m du googlar lite. Var/är utrustade med extra "galler pansar".

Link to post
Share on other sites
  • 5 weeks later...
Georgien:

T-54 eller T-55

SU-25

Toyota Hilux Crew-cab

Land Rover Defender (130 PU)

MI-24 "Hind"

DANA

Cobra

MTLBU

 

Ryssland

T-72 (lite osäker pga allt reaktivt pansar som maskerar konturer)

BMP1

MTLB

BMP2

BRDM 2

 

Enligt vad Georgien har uppgett till bland annat FN hade dom:

Ungefär 20000 man stridande personal, 10000 man med logistik eller administration som sin uppgift samt 7000 man tillhörande inrikesministeriet (SWAT med pansarfordon).

 

Vad gäller pansar hade de 82 T-72 och 110 T-55 stridsvagnar, vissa med första generationens "aktivt pansar" (explosive reactive armour). Till detta kommer 150 BMP pansarskyttefordon, ytterligare 80-100 pansarbandvagnar och åtmistonde 100 BTR trupptransportfordon.

 

Vad gäller artilleri hade Georgierna grovt räknat 40-50 självgående 152mm artilleripjäser samt 130 (ca 100st 122mm, resten 152mm) lavettmonterade. Dessutom hade de 35-45 raketartillerpjäser.

 

Vad gäller flyg hade de 15-20 stridsflygplan, 15 lätta skolflygplan och ungefär 80 helikoptrar av alla slag.

 

Ryska uppskattningar ger andra siffror:

 

75st T-72M och 90st T-72B1 och AV, 40 T-55AM

 

373 artilleripjäser av alla slag bortsett från raketartilleri.

 

Lite mer än 20 stridsflygplan (huvudsaklgen SU-25) plus 33 lätta attackplan (L-159 ALCA) och 25-26 stridshelikoptrar.

 

Dessa data kommer från en artikel som skrevs den 15-16 augusti av en bekant till mig. Vissa data lär var något missvisande.

 

På Rysk sida har jag själv sett ett litet antal T-62 vagnar, samt hört det nämnas att Ryssarna använde ett antal T-72BM som i så fall var de enda fordonen som var utrustade med modärnare Kontakt-5 aktivt pansar. Vad gäller stridsvagnarnas förmågor så måste de ryska T-72BM stridsvagnarna ha haft det mest effektiva pansaret, men Georgiernas T-72 lär ha haft uppgraderade T-72 med bättre ballistiskt datasystem. De vanligaste stridsvagnarna på båda sidor verkar av bilder att dömma vara T-72B med första generationesn aktivt pansar.

 

Det mest suspekta som jag har sett hittils är BMP-1 fordon som erövrades och användes av den Ryska Vostok Bataljonen. De kunde lätt kännas igen av spraymålning som skulle förhindra de ryska styrkorna från att mista dem för Georgiska fordon.

 

Länk till lite bilder: http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?...0ef4d089c80b320

Link to post
Share on other sites
  • henke changed the title to Vilka farkoster ses i kriget mellan Ryssland - Georgien (2008)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Similar Content

    • By siros
      Hejsan, jag tittade på rapports 1930 sändning och fick höra om putins nya kärnvapen projekt, i inslaget fanns det en sån där JÄTTE lastbil som skjuter av kärnvapen. den såg relativt modern ut och bar på ett enormt kärnvapen,
       
      1. va kallas den modelen OCH FINNS DET NÅGRA BILDER
       
      2. kallar man lastbilar som har kärnvapen på sig för något speciellt??
       
       
      //Siros
       
       
       
      jag PÅ RYSSLANDS KRAFTER
    • By Yxgubbe
      via Undsäk info 02-16 från Hallandsgruppen
      Russian Air Force to get about 20 aircraft in 2005
      The Russian Air Force will receive about 20 new and modernized aircraft in its inventory in 2005, Air Force Commander-in-Chief Vladimir Mikhailov said during the meeting with foreign military attaches in Moscow Tuesday. These will be modernized SU-27 Flankers and TU-160 Blackjack strategic bombers, he said. "The modernization of SU-27 aircraft is in full swing. The Air Force already got seven such aircraft in 2004, and plans to obtain another 10 in 2005," he added. Mikhailov also said that two TU-160 aircraft, one new and the other after modernization, will come in service with the Russian Air Force in 2005. According to him, the fielding of the MI-24PN Hind helicopter and the completion of the SU-24 tactical bomber flight tests are also in plans.
      Interfax-AVN 2005-02-15
       
       
      Undsäk info 02-21 från Hallandsgruppen
      Russian Army to Receive New Airborne Combat Vehicle
      In 2005, Russian army will receive new airborne combat vehicle BMD-4, Russian Defense Ministry press service announced.
      "At present, R&D works on various projects, heavily financed during 2003-2004 are nearing their final stages. The procurement of new armaments will commence on a large scale in 2005," defense ministry spokesperson revealed.
      "In particular, the ministry plans to start procurement of a new airborne combat vehicle BMD-4. It is a tracked armored vehicle that has airborne and amphibious capabilities." He added.
      According to the spokesperson, BMP-4 is equipped with a 100-mm gun capable of firing both artillery rounds and guided missiles.
      In terms of combat capabilities, BMP-4 exceeds its predecessor, BMP-3, by the factor of 5, the defense ministry experts underlined.
      New York Jewish Times
       
      Russian Airborne Forces to be fielded with new BMD-2 vehicle in 2005
      The Russian Airborne Forces will be fielded with the brand new BMD-4 airborne infantry fighting vehicle in 2005, Airborne Force Commander Alexander Kolmakov said at a news conference in Moscow on Thursday. "The new BMD-4 vehicle is armed with a 100-mm cannon and a 30-mm cannon. It is fitted with a powerful engine, which jointly with the hydro-mechanical power train, has considerably increased the vehicle's maneuverability. The vehicle may be airdropped with personnel inside," he said. He also emphasized that the BMD-4 would serve as a basis for developing a new family of airdropped and amphibious materiel with a combat weight of 12.5 to 18 tonnes. "The vehicle is one of its kind in the world. It increases the efficiency of airborne troops two-to ten- fold," he pointed out.
      Interfax-AVN 2005-02-17
    • By Nestor
      Jämfört med våra grejer (Plan pansar ytfatrtyg och ubåter) är ryssarnas bättre??

    • By Snabeldraken
      Jag tror vi alla nu kan enas om att oljan är på väg att ta slut, den civila marknaden ser sig om efter alternativa drivmedel för sina fordon men hur ser det ut i det militära? Finns det någon tillverkare som sysslar med detta?
      Vi har redan nu ett antal alternativ
       
      Vätgas finns i 2 olika versioner: traditionell förbränningsmotor eller generator-eldrift
      http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telekom/...rticle14641.ece
      http://www.automotorsport.se/nyhetsmall.asp?version=11098
       
      Problemet med vätgas, särsilt i konflikter är ju dess höga explosivitet samt svårigheten att transportera det på ett bra sätt.
       
      Några amerikaner kom på att man kunde utvinna väte ur sirap, kanske en lösning?
      http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_milj...rticle44170.ece
       
      Kan ren eldrift med batteri vara ett alternativ?
       
      Har etanol någon framtid?
       
      Ordet är fritt!
    • By darkjak
      Tanken med den här tråden är att ni ska ge förslag på fordon ni tycker skulle vara bra, men som inte finns. Sedan kan mer kunniga besvara frågan varför de inte redan finns.
       
      Exempel:
       
       
      "Sjöstridsvagn"
      Helt enkelt en stridsbåt som istället för passagerarutrymme och ksp är utrustad med ett torn av mer eller mindre samma typ som strf 90.
      Föreställ er en armada av små, billiga och snabba båtar som kommer ut från ingenstans och anfaller större, sega fientliga fartyg. Kanske dessa fordon rentav ska vara obemannade.
       
       
      "Robotbombare"
      Ett större flygplan, t ex Hercules som bär en stor mängd robotar (50 st?), antingen mot mark eller mot luft. Planet kan avfyra ca 20 av dessa åt gången.
×
×
  • Create New...