Jump to content

Artilleriets flyttkarusell - FB04


Recommended Posts

  • Replies 146
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Boden är väl inte världens roligaste ände, men att ha så många vapenslag där som vi har idag är väl en av dom få vettiga delar av FB04.

 

Att Boden hade dubbelt så många truppslag INNAN FB04 är en helt annan femma... :-P

 

"Även Boden har sina fläckar."

(gammalt djungelordspråk)

Link to comment
Share on other sites

Är det sånt här som kallas ROTATION? :)

Men vi Svenskar är ett mesigt folk som sitter hemma bara å tycker en jävla massa saker.! Gör som i Frankrike där gör dom något iaf när folket tycker det är fel! Var i Kristinehamn i sommras och allt såg likadant uts som när jag gjorde men värnplikt där förutom vakten var riven. Å sedan när man skall ha övninga i söder vad koster inte det att köra ner till söder om man skall samöva med tex P4 eller P7? Ingen loggik alls :-P Så är regeringen förvånad över att försvaret saknar pengar! Hörde om flytten av I2 från Karlstad till Kristinehamn att den översteg 100 milijoners gränsen! Samma sak som F5 som skrevs tidigare å F10.

Link to comment
Share on other sites

Apropå övningar och transporter, nu när det är en smula glest mellan förbanden. Läste en artikel häromdagen i SvD angående Tchad, där författaren, tror det var Pellnäs, som sa att det dyraste i alla militära operationer är de långväga transporterna. :-P Snart kommer även politikerna underfund med detta, å då flyttas allt till Bryssel. :)

Link to comment
Share on other sites

Man kanske bedömde att kompetensen inom artilleri i subarktiskt klimat var såpass viktig att man var rädd för att förlora den om man koncentrerade allt artilleri till Kristinehamn? Kompetensen fanns ju dessutom kvar i Boden efter A8 inom I19/Artbat. Fast å andra sidan: då skulle ju Lv6 göra sig bättre upp i Boden också, med tanke på att kompetensen efter Lv7 fanns kvar på Lvbat. :-P Inte vet jag, bara en okvalificerad lekmannagissning. Inget verkar ju logiskt eller enkelt i vilket fall...

Link to comment
Share on other sites

Några klipp från Försvarsbeslutsproposetionerna säger väl det mesta:

 

Börjar med FB00

Inom artilleriet finns i nuläget Wendes artilleriregemente (A 3) i

Hässleholm, Gotlands artilleriregemente (A 7) i Visby, Norrlands

artilleriregemente (A 8) i Boden och Bergslagens artilleriregemente (A 9)

i Kristinehamn. Härutöver finns Artilleriets stridsskola (ArtSS) i

Kristinehamn.

Regeringen anser att A 9 har de bästa förutsättningarna för att långsiktigt

utbilda och öva artilleriförband och vill som skäl anföra följande.

Prop. 1999/2000:3078

 

A 3 har en god kompetens vad gäller utbildning av artilleriförband för

den mekaniserade striden. Till detta kommer en god infrastruktur. A 3

ligger emellertid på ett betydande avstånd från Älvdalens skjutfält.

Regeringen anser att detta fält kommer att få särskild betydelse för

artillerifunktionen i framtiden. Enligt regeringens mening vore det

olämpligt att centralisera artilleriutbildningen till Gotland, inte minst

beroende på investeringsbehov och de begränsade möjligheterna till

långsiktig personalförsörjning. A 3 och A 7 bör därför läggas ned.

Regeringen har vägt A 8 mot A 9 som båda kan utgöra huvudenhet för

artillerifunktionen. För A 9 talar främst närheten till Älvdalens skjutfält

och möjligheten till samövning med ett stort antal förband i södra och

mellersta Sverige. Kristinehamn utgör idag ett kompetenscentrum för

artillerifunktionen eftersom ArtSS är samlokaliserad med A 9.

När det gäller A 8 i Boden anser regeringen att befintliga övnings- och

skjutfält i Boden är bra. För A 8 talar den garnisonssamordning som kan

åstadkommas och möjligheten till samverkan med främst MekB 19.

Samtidigt ger en lokalisering till Boden, på grund av stora avstånd,

begränsade möjligheter att samöva med huvuddelen av markstridskrafterna

och skolor för officersutbildning. En flyttning av ArtSS leder till

krav på investeringar.A 8 bör således läggas ned. Eftersom det, å andra sidan, är viktigt att

artilleriförbanden även skall ges vinterförmåga anser regeringen att det

bör finnas viss utbildningskapacitet för artilleriutbildning i Boden.

 

Några rader ur propositionen för FB04

 

Vid I 19 bedrivs i dag även artilleriutbildning. Regeringen konstaterar

också att det har bedrivits utbildning av artilleriförband i Boden under

lång tid. Fram till 2000 bedrevs utbildningen inom ett självständigt

regemente och därefter har den bedrivits som en integrerad del i det

mekaniserade regementet. Vidare kan konstateras att det i Boden därför

finns lämplig infrastruktur och generell kompetens för artilleriutbildning.

A 9, med Artilleriets stridsskola, är lokaliserat till Kristinehamn.

Förbandet har ett bra skjutfält (Villingsberg) inom rimligt avstånd samt

landets största artilleriskjutfält (Älvdalen) inom 300 km. I Kristinehamn

genomförs enbart utbildning och utveckling av artillerifunktionen. Detta

innebär att A 9 är en begränsad verksamhet på en ort. A 9 har således

begränsade möjligheter till samövning med andra funktioner inom

arméstridskrafterna. Regeringen anser att detta slag av organisatoriska

lösningar bör undvikas. Regeringen noterar också att A 9:s närövningsfält

har vissa begränsningar när det gäller verksamhet med artilleriförband.

Regeringen anser vid en sammanvägning att det för Försvarsmakten

mest rationella vore att samla arméstridskrafternas artilleriutbildning till

en plats. Denna plats bör vara Boden. A 9 bör därför omlokaliseras från

Kristinehamn till Boden. I Boden och inom ramen för Bodens garnison

ges utmärkta förutsättningar för samövning mellan artilleriet och andra

funktioner. Genom en lokalisering till Boden tillförsäkras också att

förbandet ges nödvändig subarktisk förmåga. Det är enligt regeringen

angeläget att arméstridskrafternas olika kompetenscentrum bibehålls som

egna organisationsenheter. Endast på det viset kan verksamheten ges den

tyngd och ställning som är nödvändig för att utveckla funktionen.

Regeringen anser således, i motsats till Försvarsmakten i myndighetens

budgetunderlag för 2005, att A 9 därför bör bibehållas som en egen

organisationsenhet. Regeringen kommer att redovisa de ekonomiska

konsekvenserna av en omlokalisering till Boden i senare avsnitt.

Regeringen kan dock redan här peka på att denna förändring kommer att

leda till sammantaget lägre årliga hyreskostnader för Försvarsmakten.

Regeringen anser vidare att artilleriutbildningen av rationalitetsskäl bör

inordnas i Bodens garnison. På detta sätt vidmakthålls och utvecklas den

integrerade garnison som Boden är i dag. Vid omlokaliseringen av A 9,

inkl. Artilleriets stridsskola, till Boden bör det i dag befintliga

detachementet för artilleriutbildning inom I 19 läggas ned och verksamheten

inordnas i A 9.

I sammanhanget vill regeringen erinra om att artilleriutvecklingskompetensen

i dag är begränsad i Boden. Det är angeläget att denna

kompetensaspekt beaktas i det fortsatta arbetet och särskilt när den

konkreta omlokaliseringen från Kristinehamn till Boden genomförs.

Avslutningsvis kan konstateras att eftersom det redan bedrivs artilleriutbildning

i Boden krävs det inte några omfattande nyinvesteringar för

att genomföra denna förändring.

Några saker att notera som plötsligt ändrat sig från 2000 till 2004...

  • 2000 är det ett motiv att behålla K-hamn för att de krävs investeringar, men 2004 har man helt plötsligt inga krav på omfattande ny investeringar
  • 2000 har K-hamn goda möjligheter till samövning med andra förband men 2004 finns plötsligt de bästa samövningsmöjligheterna i Boden.

och sedan finns det ju hur många dråpliga exempel som helst som jag inte orkar dra upp..

 

Hur det gick med artilleriutvecklingskompetensen när knappt 20 st flyttade med upp till Boden vill jag inte spkulera i men... och idag är andelen fd Kritinehamnsofficerare på A9 i Boden mindre än hälfen till antalet mot i september 2005.

 

Jag tror det slutligen handlade en hel del om detta taget ur FB04 proppen...

Bodens kommun har i mars 2004 överlämnat information om

garnisonens betydelse för kommunen och för Sverige. Kommunen redovisar

översiktligt det man anser vara de stora fördelarna med kommunen

och regionen. Det gäller bl.a. den integrerade garnisonen, den positiva

personalrekryteringen, garnisonens och övningsfältens klimatologiska

läge samt de totalförsvarspliktigas positiva omdömen.

 

//Pjäsen

Link to comment
Share on other sites

Man kanske bedömde att kompetensen inom artilleri i subarktiskt klimat var såpass viktig att man var rädd för att förlora den om man koncentrerade allt artilleri till Kristinehamn? Kompetensen fanns ju dessutom kvar i Boden efter A8 inom I19/Artbat. Fast å andra sidan: då skulle ju Lv6 göra sig bättre upp i Boden också, med tanke på att kompetensen efter Lv7 fanns kvar på Lvbat. :dribble: Inte vet jag, bara en okvalificerad lekmannagissning. Inget verkar ju logiskt eller enkelt i vilket fall...

Tycker dom skulle har kvar det som dom hade! En Bataljon i Boden och A9 Kristinehamn! Nu e jag vissligen en part i målet men det är lite mer logiskt att ha kvar så! Tanke på vad det kostar med flytt å sedan övningar i söder!

Link to comment
Share on other sites

Guest Triggerpuller

Kom igen grabbar! Det är ju fyra år sedan FB04. Men om ni nu vill så kan vi väl flytta tillbaka alltihop till Kristinehamn. :dribble:

Edited by Triggerpuller
Link to comment
Share on other sites

Kom igen grabbar! Det är ju fyra år sedan FB04. Men om ni nu vill så kan vi väl flytta tillbaka alltihop till Kristinehamn. :lol:

 

Senare i år är det dags för ett nytt beslut, va? Det kanske är dags att redan nu förbereda alla på A9 för en flytt tillbaka till Kristinehamn. Allt kan ju hända. Bollen är rund... :dribble::Malaj:

 

Pjäsen: Har du någon länk till försvarsproposition 2000 i sin helhet?

Link to comment
Share on other sites

Senare i år är det dags för ett nytt beslut, va?
Nej, man har frångått FB förfarandet då det rimmar illa med det insatta insatsförsvaret.

 

För övrigt ser jag inte att den här tråden har något vidare existensberättigande då den endast tillkommit på grund av en persons indignation över ett förflyttat förband. Varför och med vilka motiv flytten skedde är mer eller mindre ointressant i dagsläget eftersom det redan är ett fullbordat faktum.

Link to comment
Share on other sites

Jag upplever att FB2000 hade viss logik och gav ett för uppgiften och säkerheten ett i underkant, men balanserat försvar. FB04 endast lokalpolitik exemplen är flera.

 

- Det sena sparandet av "K4" i Arvidsjaur

- Sprängningen av flottan och anläggandet av Karlskrona som huvudbas. Allt fanns redan på Berga, men nu har man plöjt ner miljarder i nyinvesteringar.

- Flytten av Artreg till Boden

- Endast "landsortsflottiljer" har sparats i flyget. Ingen kring de större städerna.

 

Målet verkar visserligen att samla förband i regementsorter, men man har ju inte haft en röd tråd i nedläggningarna. Redan 2000 borde man kanske sparat F16 och LV 3, sedan stärkt samordningen med AMF 1, LG, (K1) och MBO/ ÖS/ 2.ysflj och kanske begränsat/ lagt ner KA 2, 3. Ysflj, F17 osvInte små peta lite här och där.

 

Dessutom borde man insett att rekrytering går lättare till storstadsförband.

Edited by Psilander
Link to comment
Share on other sites

Andra världskriget var för 60 år sedan ändå skrivs det ! Behöver inte skriva här om det inte är intressant ju :surprise:

Galloperande hybris någon...? :baskerFN:

 

Vad vill du komma fram till? Att FB04 var skit och att du är sur för att ditt förband flyttats? FB04 har redan avhandlats i vänstervarv här på forumet och minnestrådar över nedlagda förband brukar stängas relativt omgående. Och jag kan inte se att den här tråden är mer än en "såga fb04/grina över förband"-tråd

Link to comment
Share on other sites

Guest Triggerpuller

Fast om man nu skulle leka med tanken att Artreg ändå skulle ha samlokaliserats med något annat förband. Vilket skulle det då ha varit med? I Skövde fanns knappast utrymme, ej heller på LG eller P7. Kanske på Ing 2 som också ligger relativt nära Skillingaryd.

 

Och nu ställer jag mej lite frågande till Älvdalens skjutfält. Spelar avståndet till det egentligen någon roll när förbandet nu hamnat i Boden med det kluster av skjutfält som finns kring den stan?

Link to comment
Share on other sites

Andra världskriget var för 60 år sedan ändå skrivs det ! Behöver inte skriva här om det inte är intressant ju :mellow:

Galloperande hybris någon...? :lala:

 

Vad vill du komma fram till? Att FB04 var skit och att du är sur för att ditt förband flyttats? FB04 har redan avhandlats i vänstervarv här på forumet och minnestrådar över nedlagda förband brukar stängas relativt omgående. Och jag kan inte se att den här tråden är mer än en "såga fb04/grina över förband"-tråd

Inget jag är sur över bara nyfiken hur det kan bli så galet! Å man måste väl kunna fråga en massa saker utan det skall vara en jävla massa påpekare hit och dit. Gjort e gjort med flytten

Link to comment
Share on other sites

Fast om man nu skulle leka med tanken att Artreg ändå skulle ha samlokaliserats med något annat förband. Vilket skulle det då ha varit med? I Skövde fanns knappast utrymme, ej heller på LG eller P7. Kanske på Ing 2 som också ligger relativt nära Skillingaryd.

 

Och nu ställer jag mej lite frågande till Älvdalens skjutfält. Spelar avståndet till det egentligen någon roll när förbandet nu hamnat i Boden med det kluster av skjutfält som finns kring den stan?

A9 kanske skulle kommit tillbaka där dom fanns innan dom blev Bergslagens Artilleri Reg.Tänkte på Karlsborgs garnison där det finns lokaler efter S2 å Lv1

Link to comment
Share on other sites

Guest Triggerpuller
Dessutom borde man insett att rekrytering går lättare till storstadsförband.

 

Bra många stockholmare som hävdat just det där men av någon anledning är det ingen som klarar av att prestera några siffror. Enligt den logiken borde K4 ha offantliga rekryteringsproblem men så är ju inte fallet.

Edited by Triggerpuller
Link to comment
Share on other sites

När man nu pratar om Boden och S3 området varför valde man att inte ha kvar den lilla del av Lv7 Som fanns fram till 2005?(har jag för mig)?

 

"Regeringen anser att all luftvärnsutbildning bör lokaliseras till Lv 6 för att på detta sätt uppnå en rationell utbildningsvolym för luftvärnsfunktionen. Detachementet för luftvärn vid I 19 bör därför avvecklas. Därmed skapas förutsättningar för att Lv 6 skall kunna fortsätta att utvecklas till ett kompetenscentrum för strid mot luftmål. [...] Den subarktiska förmågan för denna funktion kan upprätthållas dels hos delar av officerskåren, dels inom ramen för Utvecklingsenhet Vinter i Boden."

 

Källa: Försvarsproposition 2004, sida 160

Link to comment
Share on other sites

Dessutom borde man insett att rekrytering går lättare till storstadsförband.

 

Bra många stockholmare som hävdat just det där men av någon anledning är det ingen som klarar av att prestera några siffror. Enligt den logiken borde K4 ha offantliga rekryteringsproblem men så är ju inte fallet.

Det är ett faktum att bland flygflottiljerna så var det F10 och F16 som aldrig hade problem att fylla sina kvoter, F4 däremot...

Link to comment
Share on other sites

Guest Triggerpuller
Det är ett faktum att bland flygflottiljerna så var det F10 och F16 som aldrig hade problem att fylla sina kvoter, F4 däremot...

 

Om det är ett faktum kan du ju med lätthet vispa fram ett PDF-dokument med lite officiell statistik eller något dylikt.

 

Fast det skulle vara intressantare om någon som hävdar att det är så jäkla svårt att rekrytera till förband utanför storstadsregionerna kunde prestera lite siffror från dom förband som ännu finns kvar.

Link to comment
Share on other sites

Om det är ett faktum kan du ju med lätthet vispa fram ett PDF-dokument med lite officiell statistik eller något dylikt.

Hur menar du nu? Att inget som inte finns som pdf tillgängligt på Internet kan vara sant?

Galet och galet, regementet lever och frodas, men på ny adress. Jag ser inte problemet, framförallt ser jag inte vad i denna diskusion som inte redan avhandlats någon annanstans på forumet.

Att diskussionen förekommit på många andra ställen kan jag hålla med om. Men menar du på fullt allvar att det kompetenstapp som artilleriet drabbats av genom att folk slutar hellre än att flytta till Boden inte skulle vara ett problem?

Edited by dieseltrollet
Link to comment
Share on other sites

Var det så det var då, att aveckla luftvärnet tror jag är det dummaste beslut man fattat=/

 

Det kan man hålla med om. Den subarktiska förmågan (åh, vad jag älskar den termen :baskerPa: ) på luftvärnet har nog fått sig en rejäl smäll. Även om Lv6 finns kvar har jag svårt att se hur man ska bibehålla vinterkompetensen hos de tidigare Lv-officerare som skolar om sig till andra funktioner. Det är ju ganska omständigt och dyrt att flytta lv-förband upp till Norrland och kriga. Undrar hur många som fick erbjudande om jobb nere i Halmstad och nappade på det?

 

EDIT: Lade till lite...

Edited by Ekvall
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Create New...