Hemvärnet är ingen resurs att räkna med enligt Hkv?

[Ragulin]

Jag korspostar här eftersom ämnet omfattar både FM i media och Hv. Hoppas det är ursäktat!

// Nej. För att förenkla för användaren så slog jag ihop trådarna och fortsättningsvis så håller vi oss i den här tråden. //Krook Blågul

 

Var det någon som såg Ekdahl på Axcess ikväll? Intressant att ett helt samhällsprogram ägnas åt FM, dess förmåga och uppgifter. Eminente Bo Pellnäs var med och även Bo Huldt från Försvarshögskolan och GIM Jörgen Ericsson från Hkv. Jag la märke till en lite förbryllande detalj i utfrågningen av Jörgen Eriksson: På frågan vilka resurser Sverige har eller kan förväntas ha att möta ett begränsat angrepp eller en mer omfattande terroristattack, så nämnde inte Eriksson Hemvärnet med ett enda ord , trots att han av utfrågaren fick flera möjligheter att specificera sig. Man talade om kontraktsskrivna insatssoldater (3:dje-terminare) om inneliggande årskull värnpliktiga och förband som nyligen roterats hem efter insats med US, men Hemvärnet var överhuvudtaget inte på tapeten... Så vad fan skall vi då hålla på med det här för överhuvudtaget? Är det en friskvårdsrörelse med militära förtecken, ett alibi för folkförsvaret eller vad? Uppenbarligen är man på Hkv inte alls imponerad av de resultat man uppnått med Hemvärnet. Att gå skallgång och trava sandsäckar vid översvämningar är helt ok, men TOEM och uppgiftställningen saknar helt bärighet i vad som efterfrågas från FM.

 

Vad säger detta om Försvarsmaktens och Högkvarterets inställning till de frivilliga försvarsorganisationerna? En hel del, anser jag. Lika bra att lägga ner möget!

[Dizzy_keys]

Programmet kommer i repris tisdag 13 november kl 20:15

[Proto]

Vilken kanal?

[rhdf]

Intressant att Jag personligen fått uppfattningen att ÖB är av en helt annan åsikt då. Eller han kanske har haft fräckheten att stå och ljuga för ett helt kompani under RikshvC övning

Edited November 11, 2007 by rhdf

[Dizzy_keys]

Vilken kanal?

Axcess TV

[Charlie Spartan]

Här behövs inte väntas Länk till Axess WEB TV Titta under "I dag i TV rutan". antar att den kommer att ändras under morgon dagen.

 

Tidpunkt det sändes var 20.45 Söndag

[Lfskbat]

Tja det där med att "vi" (är inte med längre) i Hv får beröm från FM men att FM i nästa andetag (media) inte nämner oss var liksom på känn... har haft känslan av att Hv behandlats styvmoderligt från början av FM... Har ett antal goda vänner som jobbar inom FM (flertalet ute på "trupp") och dessa är väl lite "ja-ja!" när det gäller hemvärnet. Fick senast för två veckor sedan reda på att CC07 var lite "riggad", så att Hv inte skulle förlora... skulle inte förvåna mig ett dugg. Känns mer eller mindre som om Hv är kvar bara för att det finns ett politiskt beslut om folkförankring. FM vill kanske "fimpa" Hv och lägga resurserna på US... Troligen något vi aldrig kommer att få svar på Raqulin, och om vi skulle, så skulle det troligen ta hus i h-e!

Edited November 11, 2007 by Lfskbat

[Hans Engström]

Men gör det då för bövelen! Om man lägger 600 000 000 SEK per år på något som man överhuvudtaget inte tror kan användas till något (utom möjligen civila grejer som eftersök och så vidare), då är man ju skyldig till grovt tjänstefel.

[Philip_88]

jag tror att personen som inte nämnde hv helt enkelt inte tänkte på det... hv är bra, inte bara i stridande konflikt, även när det handlar om andra kriser som naturkatastrofer eller motsvarande.....

[Charlie Spartan]

Såg precis programet på nätet och fick känslan att man inte nämnde Hemvärnet därför diskutionen handlade mer eller mindre om de insatsförband som sätts eller har satts upp och om dessa skulle kunna verka direkt här hemma.

 

Frågan var också om terrorism att skulle det ske här i Sverige så är det Polisen som har ansvaret att genomföra åtgärderna och det är Polisen som måste begära hjälp av försvarsmakten innan försvaret får agera. Enligt dagens lagstiftning så får inte militären använda våld i sitt arbete med att stödja polisen.

[23:e komp.]

Såg precis programet på nätet och fick känslan att man inte nämnde Hemvärnet därför diskutionen handlade mer eller mindre om de insatsförband som sätts eller har satts upp och om dessa skulle kunna verka direkt här hemma.

 

Frågan var också om terrorism att skulle det ske här i Sverige så är det Polisen som har ansvaret att genomföra åtgärderna och det är Polisen som måste begära hjälp av försvarsmakten innan försvaret får agera. Enligt dagens lagstiftning så får inte militären använda våld i sitt arbete med att stödja polisen.

 

Och Hemvärnets insatsorganisation ingår inte i de samlade insatsstyrkorna då menar du? Att man inte tänker på, eller glömmer att nämna Hemvärnet i sammanhanget är ett kvitto på att man inte sätter sin tilltro till organisationen. Detta är allvarligt.

 

Enligt dagens lagstiftning så får inte militären använda våld i sitt arbete med att stödja polisen. Jo det får man, under vissa omständigheter som vi diskuterat i annan tråd. Användande av behövliga våldsmedel som polisen inte har tillgång till som t ex flygbekämpning m.m.

Edited November 12, 2007 by 23:e komp.

[Ragulin]

Såg precis programet på nätet och fick känslan att man inte nämnde Hemvärnet därför diskutionen handlade mer eller mindre om de insatsförband som sätts eller har satts upp och om dessa skulle kunna verka direkt här hemma.

 

Frågan var också om terrorism att skulle det ske här i Sverige så är det Polisen som har ansvaret att genomföra åtgärderna och det är Polisen som måste begära hjälp av försvarsmakten innan försvaret får agera. Enligt dagens lagstiftning så får inte militären använda våld i sitt arbete med att stödja polisen.

 

Njae, frågan som ställs är vilka omedelbara resurser Sverige har att tillgå för att möta ett militärt angrepp av typen kupp eller en lite mer omfattande terroristhandling. Eriksson nämner ju inneliggande årskull vpl som en tänkbar resurs...! Man använder alltså HELLRE icke färdigutbildade GU-soldater från flottan eller flygvapnet än Hv enligt Högkvarteret!! Förvisso diskuterar man Sveriges internationella åtaganden i en stor del av programmet, men det sker mot bakgrund av vad FM numera skall lösa för uppgifter internationellt OCH samtidigt klara territoriet. Pellnäs har dessutom en klar point när han säger att det är en sak att utbilda folk för peacekeeping/peaceenforcing och något helt annat när det är fråga om ren jävla strid med alla resurser i full sving. Pellnäs påpekar riskerna att vi får en typ av soldater som är jävligt duktiga på att lösa uppgifter utomlands med de ROE, mandat och de ramar som finns där och då missar i kompetens och förmåga när det gäller den typ av krig som innefattas av ett militärt angrepp.

 

Att det är polisen som är huvudansvarig för terroristbekämpning var det ingen diskussion om. Så initierad var man från redaktionen att det hade man koll på. Däremot måste det anses uppseendeväckande att de c.a 30 000 Hv-soldaterna INTE räknas som en militär resurs som är gripbar enligt ovan. Konstigt att reaktionerna här är så ljumma med tanke på hur mycket tid de frivilliga lägger ner och hur mycket det kostar. Då är det ett skogsmulle av militärt snitt då. Vuxendagis. Lite fräckare paintball-hobby....

Edited November 12, 2007 by Ragulin

[Styltenhielm]

Man kan ju se det såhär också, skulle Hv inte funnits. Hur hade det civila samhället klarat av de extraordinära situationer iform av stormen Gudrun/Per och alla otaliga översvämningar runt om i landet. Hade räddningstjänsten låtit Olga 62år stå och dämma upp vallar. Nä tacka vet jag Hv som både har resuerserna och manskap för att klara av detta. Men jag tycker det verkligt dåligt av HKV att inte ens nämna Hv vid detta tillfälle, visst att fokus låg på US, men de på Hkv bör kanske tänka på att verkligen lyfta fram Hv som en rejäl resurs istället för garderobspolerare.

[GC1]

Man kan ju se det såhär också, skulle Hv inte funnits. Hur hade det civila samhället klarat av de extraordinära situationer iform av stormen Gudrun/Per och alla otaliga översvämningar runt om i landet. Hade räddningstjänsten låtit Olga 62år stå och dämma upp vallar. Nä tacka vet jag Hv som både har resuerserna och manskap för att klara av detta. Men jag tycker det verkligt dåligt av HKV att inte ens nämna Hv vid detta tillfälle, visst att fokus låg på US, men de på Hkv bör kanske tänka på att verkligen lyfta fram Hv som en rejäl resurs istället för garderobspolerare.

Du ser inte en tråd i ditt resonemang?

 

Så länge vi har förband med likvärdig utb som Hv (Inneliggande årskull) som leds av Yoff så ser inte jag varför hemvärnet skall göra saker de kan....

Skulle det skorpa till sig kan man ju alltid kalla in stora mängder hvförband för att lösa personaltunga upg som bevakning, men i förstaläget har vi faktist välutbildade förband som går att använda stora delar av året.

 

Vad gäller stöd för samhället i kris så är Hv en relativt billig försäkring totalt sett som skulle vara vansinnigt dyr att ha civilt så där finns nog en tanke.

[stene]

Du ser inte en tråd i ditt resonemang?

 

Så länge vi har förband med likvärdig utb som Hv (Inneliggande årskull) som leds av Yoff så ser inte jag varför hemvärnet skall göra saker de kan....

Skulle det skorpa till sig kan man ju alltid kalla in stora mängder hvförband för att lösa personaltunga upg som bevakning, men i förstaläget har vi faktist välutbildade förband som går att använda stora delar av året.

 

Vad gäller stöd för samhället i kris så är Hv en relativt billig försäkring totalt sett som skulle vara vansinnigt dyr att ha civilt så där finns nog en tanke.

 

Allvarligt talat...

 

Många av de soldater som finns i hemvärnet har blivit grundutbildade och dessutom fullgjort ett antal repövningar samt upprätthållit kompetens löpande under ett antal år under sin tid i hemvärnet. Det är att inkompetensförklara alla de yrkesofficerare och system som har utbildat denna personal tidigare att påstå att de inte kan utföra ens grundläggande uppgifter av militärt slag. Saken är den att vi snabbt fick till bra förband med "repgubbar" under relativt kort tid - förband som var väl kapabla att mäta sig med "nykläckta" rekryter... Under flera tillfällen har "gubera" varandes b-styrka häruppe spöat "rekryterna" i slutövningar. Något som jag själv erfarit under de slutliga bat-övningarna då vi fick löspluggsanordningar uppkörda i näsan av repgubbar tjänstgörandes som pansarskytte...

 

Jag har faktiskt hellre en halvpluton av medelålders hemvärnsgubbar med mig krävande uppgifter än ett antal yngre stridstuppar som tror att de är världsmästare...

 

Stene

["SSA" Gunny]

Lfskbat@ "Även om detta är lite OT så kan jag hålla med om att CC07 skulle vara riggat, men inte för att hv skulle "vinna", snarare tvärt om vill jag säga, i vart fall i Åhus hamn och i synnerhet när LBB skulle ta hamnen.

 

Edit: stava

Edited November 12, 2007 by "SSA" Gunny

[GC1]

TEXT BORTTAGEN AV MODERATOR

Kan man kasta ut skyttekompaniet från MSS tilsammans med LLB från K3 och försvara ett begränsat terrängavsnitt så har de en enormt mycket större chans att klara den upg efter att ha legat inne 2 mån jämfört med ett hemvärnsförband bara med tanke på att de faktist är utrustade för att kunna lösa den upg dygnet runt. Hamnar man sedan någon månad längre in så tillkommer ytterligare utr som vagnar och indirekt eld.....

 

Resten av året får vi skicka ut ett köttstaket som lika gärna kan gå och lägga sig när solen går ner om vi inte skall bedriva självmordsstrid.

 

Vad gäller tidigare utbildning och erfarenhet inom Hv så är som bekant ingen kedja starkare än den svagaste länken och då är vi på en inte fullt så hög nivå.

Edited November 13, 2007 by The Swede

[The Swede]

Vissa inlägg samt del av inlägg borttagna med hänsyn till forumsreglerna §14

 

Tänk på vad ni skriver INNAN ni skriver!

 

The Swede

BLÅGUL

[Charlie Spartan]

Man kan ju se det såhär också, skulle Hv inte funnits. Hur hade det civila samhället klarat av de extraordinära situationer iform av stormen Gudrun/Per och alla otaliga översvämningar runt om i landet. Hade räddningstjänsten låtit Olga 62år stå och dämma upp vallar. Nä tacka vet jag Hv som både har resuerserna och manskap för att klara av detta. Men jag tycker det verkligt dåligt av HKV att inte ens nämna Hv vid detta tillfälle, visst att fokus låg på US, men de på Hkv bör kanske tänka på att verkligen lyfta fram Hv som en rejäl resurs istället för garderobspolerare.

Du ser inte en tråd i ditt resonemang?

 

Så länge vi har förband med likvärdig utb som Hv (Inneliggande årskull) som leds av Yoff så ser inte jag varför hemvärnet skall göra saker de kan....

Skulle det skorpa till sig kan man ju alltid kalla in stora mängder hvförband för att lösa personaltunga upg som bevakning, men i förstaläget har vi faktist välutbildade förband som går att använda stora delar av året.

 

Vad gäller stöd för samhället i kris så är Hv en relativt billig försäkring totalt sett som skulle vara vansinnigt dyr att ha civilt så där finns nog en tanke.

 

 

 

Syftet med de förband som ligger i grundutbildningen är att de just skall utbildas, varje gång som man använder GU förband till stöd i samhället så innebär det automatiskt att man måste ta igen förlorad utbildningtid eller helt sonika skippa ett avsnitt i utbildningen, dessutom kräver GU förbanden ledning av yrkesofficer många gånger med rätt mycket oplannerad övertid som följd som sedan måste kompenseras på ett eller annat sätt.

 

Hemvärnet finns sprid över landet, Militära förband måste i regel transporteras till ett område innan de kan börja verka.

[Ragulin]

Man kan ju se det såhär också, skulle Hv inte funnits. Hur hade det civila samhället klarat av de extraordinära situationer iform av stormen Gudrun/Per och alla otaliga översvämningar runt om i landet. Hade räddningstjänsten låtit Olga 62år stå och dämma upp vallar. Nä tacka vet jag Hv som både har resuerserna och manskap för att klara av detta. Men jag tycker det verkligt dåligt av HKV att inte ens nämna Hv vid detta tillfälle, visst att fokus låg på US, men de på Hkv bör kanske tänka på att verkligen lyfta fram Hv som en rejäl resurs istället för garderobspolerare.

Du ser inte en tråd i ditt resonemang?

 

Så länge vi har förband med likvärdig utb som Hv (Inneliggande årskull) som leds av Yoff så ser inte jag varför hemvärnet skall göra saker de kan....

Skulle det skorpa till sig kan man ju alltid kalla in stora mängder hvförband för att lösa personaltunga upg som bevakning, men i förstaläget har vi faktist välutbildade förband som går att använda stora delar av året.

 

Vad gäller stöd för samhället i kris så är Hv en relativt billig försäkring totalt sett som skulle vara vansinnigt dyr att ha civilt så där finns nog en tanke.

 

 

 

Syftet med de förband som ligger i grundutbildningen är att de just skall utbildas, varje gång som man använder GU förband till stöd i samhället så innebär det automatiskt att man måste ta igen förlorad utbildningtid eller helt sonika skippa ett avsnitt i utbildningen, dessutom kräver GU förbanden ledning av yrkesofficer många gånger med rätt mycket oplannerad övertid som följd som sedan måste kompenseras på ett eller annat sätt.

 

Hemvärnet finns sprid över landet, Militära förband måste i regel transporteras till ett område innan de kan börja verka.

 

Trots alla de fördelar du räknar upp, CS, så tycker uppenbarligen inte Hkv att de uppväger det man uppfattar som brister inom Hemvärnet. Hemvärnet ÄR inte en resurs man räknar med helt enkelt! Trots allt övande och alla utbildningar... Trots att Hv de senaste åren fått både ett enhetligt och uppgiftsanpassat TOEM... Trots att Hv allt mer de senaste åren kommit att öva just samverkan med polis och civila myndigheter och övat mot det svårdefinierbara "skymningsläget" och "teroristangreppet"... OBS! Jag är INTE din debattmotståndare här. Jag tycker SJÄLVKLART att Hv BORDE vara en resurs precis som du påpekar. Det är bara så bedrövligt att man ännu inte uppnått den kunskapsnivå eller fäighet att man kan anses vara en resurs att disponera i ett skarpt läge. Förutom vid översvämningar och bortsprugna barn.

 

Kanske skall man lägga ner Hv i dess "militära" funktion och istället upprätta ett frivilligt samhällsstöd? Varför låta 30K MÖPar tuta omkring i buskar och sly för x antal miljoner/år när ingen efterfrågar tjänsten de tillhandahåller?

[GC1]

Syftet med de förband som ligger i grundutbildningen är att de just skall utbildas, varje gång som man använder GU förband till stöd i samhället så innebär det automatiskt att man måste ta igen förlorad utbildningtid eller helt sonika skippa ett avsnitt i utbildningen, dessutom kräver GU förbanden ledning av yrkesofficer många gånger med rätt mycket oplannerad övertid som följd som sedan måste kompenseras på ett eller annat sätt.

 

Hemvärnet finns sprid över landet, Militära förband måste i regel transporteras till ett område innan de kan börja verka.

 

Betyder det här att hemvärnet är färdigutbildat?

 

Om jag som chef fick välja att sätta in ett nästan färdigutbildat skyttekompani strf90 eller ett hemvärnskompani för att bevaka och försvara en knutpunkt så är mitt val solklart.

 

Åtminstone på den tiden jag gjorde GU så var mitt kompani som helhet mycket bättre förberett på väpnad strid innan vi gick upp på batövningsnivån än vad jag sett något hv komp vara.

I hemvärnet finns dock väldigt många bra plutoner men för att få dessa att lira samman så krävs en ledning och där känner jag idag inget större förtroende för Hv's modell.

 

Jag har alltför många gånger sett en enkel kompaniupg som att ta en förläggningsplats och försvara den bli pannkaka pga att ledningsrutiner brister och själva ledningen med frivilligorganisationer skall se till att sb och underhåll flyter med ringa framgång. Vrför skulle detta bli bättre bara för att man lägger på ett riktigt hot?

[Fk Satan]

@GC1

 

GU förbanden är under utbildning! och är ej krigsförband. När de sedan muckar övergår de till en krigsorganisation och in i insatsförsvaret och med en Mob-tid på 365dagar... Under dessa 365 dagar kan mycket inträffa. Alla befäl som utbildar på trupp har sina befattningar i krigsogranisationen och kommer då att bli inkallade till dessa och de som finns på regementerna och är under GU kommer att hemförlovas alt få genomföra sin utbildning och bilda reserv.

 

Tragiskt, men sant. Vi har sedan förband med R30 - R90 beredskap som i första hand skall sättas in i sverige.

 

Vad avser hemvärnet så är de långt ifrån färdigutbildade men för att återgå till en diskussion som har varit inne på soldf sedan Arn:s dagar. Vem är bäst rustad? en som övar ngr timmar varje år eller den som inte alls övar? blir man per automatik en dålig soldat bara för att man ingår i hemvärnet? Visst det finns många stolpskott inom hemvärnet och även många stolpskott inne på regementerna. Men tyvärr är hemvärnet den enda styrka efter incidentberedskapen på flottiljerna som kan sättas in relativt snabbt. Det är inte som det var på 80-talet att vi kunde sätta landet på krigsfot på tre veckor.

 

Se bara mtrl-biten för NBG vilket kaos det har varit. Tänk om vi ska sätta upp 20000soldater. Hur stor brist på utrustning kommer det då att vara? Finns all utrustning osv?

 

Att hemvärnet inte har eldkraften är det inget att snacka om. Men vad har hemvärnet för huvuduppgifter? jo att vara beväpnad väktare vid viktiga punkter. Blir det enklare eller svårare för en motståndare att slå mot den punkten om det finns personal där eller inte? Hemvärnet är inte en styrka som man skickar för att fronta en framryckande pansardivision...

[Ragulin]

@GC1

 

GU förbanden är under utbildning! och är ej krigsförband. När de sedan muckar övergår de till en krigsorganisation och in i insatsförsvaret och med en Mob-tid på 365dagar... Under dessa 365 dagar kan mycket inträffa. Alla befäl som utbildar på trupp har sina befattningar i krigsogranisationen och kommer då att bli inkallade till dessa och de som finns på regementerna och är under GU kommer att hemförlovas alt få genomföra sin utbildning och bilda reserv.

 

Tragiskt, men sant. Vi har sedan förband med R30 - R90 beredskap som i första hand skall sättas in i sverige.

 

Vad avser hemvärnet så är de långt ifrån färdigutbildade men för att återgå till en diskussion som har varit inne på soldf sedan Arn:s dagar. Vem är bäst rustad? en som övar ngr timmar varje år eller den som inte alls övar? blir man per automatik en dålig soldat bara för att man ingår i hemvärnet? Visst det finns många stolpskott inom hemvärnet och även många stolpskott inne på regementerna. Men tyvärr är hemvärnet den enda styrka efter incidentberedskapen på flottiljerna som kan sättas in relativt snabbt. Det är inte som det var på 80-talet att vi kunde sätta landet på krigsfot på tre veckor.

 

Se bara mtrl-biten för NBG vilket kaos det har varit. Tänk om vi ska sätta upp 20000soldater. Hur stor brist på utrustning kommer det då att vara? Finns all utrustning osv?

 

Att hemvärnet inte har eldkraften är det inget att snacka om. Men vad har hemvärnet för huvuduppgifter? jo att vara beväpnad väktare vid viktiga punkter. Blir det enklare eller svårare för en motståndare att slå mot den punkten om det finns personal där eller inte? Hemvärnet är inte en styrka som man skickar för att fronta en framryckande pansardivision...

 

Det har du helt rätt i! Hv saknar både pv-vapen, indirekt eld, splitterskyddade fordon, förmåga att strida i mörker mm mm. Man kan väl knappast tala om samövade förband när personalomsättningen ligger på en 20-30% per år eller när endast halva besättningen deltar i övningarna på någorlunda regelbunden basis. Det är inte det frågeställningen gäller, utan det handlar om att Högkvarteret, OPIL och högsta militära ledningen i landet inte betraktar Hemvärnet som en gripbar resurs att ta till. Jag tror nog att man GÄRNA hade anmält "KLART" och meddelat svenska folket, betalarna, att vi har en frivillig insatsberedd organisation att ta till om det skorpar till sig, men näääää...

 

Jag hade blivit MYCKET gladare om Jörgen Eriksson, på reporterns fråga, i stället svarat ungefär att "förutom inneliggande årsklass vpl, kontraktsskrivna 3:dje-terminare och nyligen hemroterade förband ur utlandsstyrkan, så har Sverige c.a 15000 soldater i Hemvärnets insatsorganisation och tiotusentals andra frivilliga i stödorganisationer att tillgå". Det hade varit en sedan länge efterfrågad bekräftelse på att man inte bara anträtt "vägen framåt", utan även kanske nått en bit. Nu förefaller det som att man inte ens tagit ett fall framåt, utan travar kvar på samma nivå som man legat sedan långbössan, trekantig hatt och vadmalsrock! Trots alla "satsningar", trots att man tillförts mtrl och trots "uppsnäppningen" med 60-timmar-Hv... Hur många ÅR TILL skall det ta innan Hv blir en resurs att räkna med och vad krävs för reformer av organisationen för att man skall nå dit?

[sportdykare]

Programmet kommer i repris tisdag 13 november kl 20:15

Jisses, det är fan NU!

 

Edit: "Ingen signal", en nackdel med digitalTV är ju att det är skillnad på att ha en kanal och att kunna se på den...

Edit igen: Ska kolla webb-TV

Edited November 13, 2007 by sportdykare

[II63]

Det har du helt rätt i! Hv saknar både pv-vapen, indirekt eld, splitterskyddade fordon, förmåga att strida i mörker mm mm. Man kan väl knappast tala om samövade förband när personalomsättningen ligger på en 20-30% per år eller när endast halva besättningen deltar i övningarna på någorlunda regelbunden basis. Det är inte det frågeställningen gäller, utan det handlar om att Högkvarteret, OPIL och högsta militära ledningen i landet inte betraktar Hemvärnet som en gripbar resurs att ta till. Jag tror nog att man GÄRNA hade anmält "KLART" och meddelat svenska folket, betalarna, att vi har en frivillig insatsberedd organisation att ta till om det skorpar till sig, men näääää...

 

Jag hade blivit MYCKET gladare om Jörgen Eriksson, på reporterns fråga, i stället svarat ungefär att "förutom inneliggande årsklass vpl, kontraktsskrivna 3:dje-terminare och nyligen hemroterade förband ur utlandsstyrkan, så har Sverige c.a 15000 soldater i Hemvärnets insatsorganisation och tiotusentals andra frivilliga i stödorganisationer att tillgå". Det hade varit en sedan länge efterfrågad bekräftelse på att man inte bara anträtt "vägen framåt", utan även kanske nått en bit. Nu förefaller det som att man inte ens tagit ett fall framåt, utan travar kvar på samma nivå som man legat sedan långbössan, trekantig hatt och vadmalsrock! Trots alla "satsningar", trots att man tillförts mtrl och trots "uppsnäppningen" med 60-timmar-Hv... Hur många ÅR TILL skall det ta innan Hv blir en resurs att räkna med och vad krävs för reformer av organisationen för att man skall nå dit?

@Ragulin

Kan det vara så att Jörgen Eriksson inte har koll på vad HV egentligen kan? skulle det vara så enkelt att det räckte med att utbilda honom med vad HV är idag? har nyss gjort utbildning för US och när man berättade där att man var aktiv i HV så var det många som rynkade på näsan till att börja med. Efter 6 veckor så hade det svängt till att - skulle du inte kunna komma och jobba här då det fattas folk.

 

Tyvärr så är det enligt min uppfattning hos de yrkesverksamma knektarna som det största hotet finns och hotet stavas okunskap. Vet man inte vad som finns att tillgå utan man har en uppfattning som grundar sig på erfarenheter man iförskaffade sig för 15 år sedan (eller vad det nu var sedan truppen förbyttes till papper och siffror) så är det inte lätt.

Hoppas bara att det inte behövs bevisas i ett skarpt läge vad HV kan.

II63

[Ragulin]

Det har du helt rätt i! Hv saknar både pv-vapen, indirekt eld, splitterskyddade fordon, förmåga att strida i mörker mm mm. Man kan väl knappast tala om samövade förband när personalomsättningen ligger på en 20-30% per år eller när endast halva besättningen deltar i övningarna på någorlunda regelbunden basis. Det är inte det frågeställningen gäller, utan det handlar om att Högkvarteret, OPIL och högsta militära ledningen i landet inte betraktar Hemvärnet som en gripbar resurs att ta till. Jag tror nog att man GÄRNA hade anmält "KLART" och meddelat svenska folket, betalarna, att vi har en frivillig insatsberedd organisation att ta till om det skorpar till sig, men näääää...

 

Jag hade blivit MYCKET gladare om Jörgen Eriksson, på reporterns fråga, i stället svarat ungefär att "förutom inneliggande årsklass vpl, kontraktsskrivna 3:dje-terminare och nyligen hemroterade förband ur utlandsstyrkan, så har Sverige c.a 15000 soldater i Hemvärnets insatsorganisation och tiotusentals andra frivilliga i stödorganisationer att tillgå". Det hade varit en sedan länge efterfrågad bekräftelse på att man inte bara anträtt "vägen framåt", utan även kanske nått en bit. Nu förefaller det som att man inte ens tagit ett fall framåt, utan travar kvar på samma nivå som man legat sedan långbössan, trekantig hatt och vadmalsrock! Trots alla "satsningar", trots att man tillförts mtrl och trots "uppsnäppningen" med 60-timmar-Hv... Hur många ÅR TILL skall det ta innan Hv blir en resurs att räkna med och vad krävs för reformer av organisationen för att man skall nå dit?

@Ragulin

Kan det vara så att Jörgen Eriksson inte har koll på vad HV egentligen kan? skulle det vara så enkelt att det räckte med att utbilda honom med vad HV är idag? har nyss gjort utbildning för US och när man berättade där att man var aktiv i HV så var det många som rynkade på näsan till att börja med. Efter 6 veckor så hade det svängt till att - skulle du inte kunna komma och jobba här då det fattas folk.

 

Tyvärr så är det enligt min uppfattning hos de yrkesverksamma knektarna som det största hotet finns och hotet stavas okunskap. Vet man inte vad som finns att tillgå utan man har en uppfattning som grundar sig på erfarenheter man iförskaffade sig för 15 år sedan (eller vad det nu var sedan truppen förbyttes till papper och siffror) så är det inte lätt.

Hoppas bara att det inte behövs bevisas i ett skarpt läge vad HV kan.

II63

 

Nu har jag ingen koll på vad Jörgen E har för funktion på Hkv idag, men för något år sedan jobbade han på OPIL. Är man flaggman och jobbar på OPIL, så är det väl i det närmaste TJÄNSTEFEL att inte vara orienterad om vilka styrkar man förfogar över och vilken nivå de befinner sig på. Det vill jag bara inte tro. Att en löjtis på Livgardet kan rynka på näsan är EN sak, men om OPIL gör det, så är det illa...

[Munken_swe]

Man kan ju säga så här, att när skiten träffar fläkten så får HKV en glad överraskning när 25000 färdigutrustade och organiserade soldater ploppar upp ur ingenstans

[dxl]

Man kan ju säga så här, att när skiten träffar fläkten så får HKV en glad överraskning när 25000 färdigutrustade och organiserade soldater ploppar upp ur ingenstans

Frågan är väl då om hur långvarig den glädjen blir, när dom inser att organisationen inte funkar över gruppnivå?

[II63]

Nu har jag ingen koll på vad Jörgen E har för funktion på Hkv idag, men för något år sedan jobbade han på OPIL. Är man flaggman och jobbar på OPIL, så är det väl i det närmaste TJÄNSTEFEL att inte vara orienterad om vilka styrkar man förfogar över och vilken nivå de befinner sig på. Det vill jag bara inte tro. Att en löjtis på Livgardet kan rynka på näsan är EN sak, men om OPIL gör det, så är det illa...

@Ragulin

Vet av erfarenhet från de norra delarna av landet så har de haft en gammal syn på vad HV är. General S.Andersson C 19:e Brigadstridsgruppen (fd milo nord) fick iaf. ett abrupt uppvaknande efter övningen vintersol. Denne general är ju trots allt vår högste militära chef (i norra Sverige)så han om någon borde väl veta..... Nåväl iallafall så var det ett tillfälligt sammansatt kompani som gav prygel till beväringar som legat inne i 10 månader men det var deras första övning på bataljonsnivå.

 

Jag vill å det bestämdaste hävda att det finns en stor okunskap bland yrkesknektar från hög till låg och det enda sättet är att överbevisa dem inte bara en gång utan flera gånger.... (upprepning är ju kunskapens moder ) Till slut kommer nog poletten att trilla ner iallafall.

II63

Edited November 14, 2007 by II63

[GC1]

Att hemvärnet inte har eldkraften är det inget att snacka om. Men vad har hemvärnet för huvuduppgifter? jo att vara beväpnad väktare vid viktiga punkter. Blir det enklare eller svårare för en motståndare att slå mot den punkten om det finns personal där eller inte? Hemvärnet är inte en styrka som man skickar för att fronta en framryckande pansardivision...

 

Det är kanppast en nyhet för mig men som sagt:

 

Om JAG fick bestämma, skulle jag hellre sätta in ett GU förband i som kommit till kompaniövningsfasen med tilldelad utrustning för att bevaka en viktig plats än ett urkasst utrustat och i många fall bristfälligt övat hemvärnsförband.

 

Att alltid hänvisa till att alla i Hv gjort GU håller inte riktigt i alla lägen, vi kan ha en glad IKVförare som gjort knappt 20h/år sedan gu 88. Varav hälften av dessa timmar bedrivits på skjutbana, ibland tillochmed med gevär m/96.

 

Visst hemvärnets upg är att vara köttstaket och bättre än inget alls, om det är den bilden man nöjer sig med så är allt frid och fröjd.