Jump to content
Sign in to follow this  
J.Nilsson

INFO: Tunga ryggsäckar

Recommended Posts

Hej. Jag hittade ingen tråd om detta så jag tänkte fråga er som har gjort lumpen på vissa lite hårdare förband hur tunga era ryggsäckar var under baskerprov/marscher mm.

Har hört skrönor om uppåt 70-80kilo men det verkar inte som något man bär 10mil.

// Joel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hur långt du ska gå och hur tung din ryggsäck kan vara hänger naturligtvis ihop. Upp mot 40-50 kg är dock inte ovanligt på relativt långa sträckor.

 

EDIT: Tänk sedan på att vikten för vapen, stridsväst, kit'ad m90 (väger faktiskt ganska mycket med grejer i) läggs till. Då blir det lite att bära på. Extra roligt om det är bäckmörkt ute och du går i någon träskliknande miljö ;)

Edited by H0lK

Share this post


Link to post
Share on other sites

Allt över 35 kg längre sträckor är myt enlig min mening. Visst fick man bära 50-55 kg ibland men det var då inte frågan om mil. Om du bär 50 kg 2 km och sedan tar av den så är du övertygad om att du klarar 2 m i höjdhopp.

 

35 kg en längre sträcka kan ses som ett mått. Allt över det är myt eller grymt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Har hört av en som varit jägare att dom marsherade i 23 timmar (det kan ha varit 23 mil också) med 70kg packning. Detta är alltså lögn?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Allt över 35 kg längre sträckor är myt enlig min mening. Visst fick man bära 50-55 kg ibland men det var då inte frågan om mil. Om du bär 50 kg 2 km och sedan tar av den så är du övertygad om att du klarar 2 m i höjdhopp.

 

35 kg en längre sträcka kan ses som ett mått. Allt över det är myt eller grymt.

Innan vårt jägarprov så vägde min ryggsäck 45kg, hur mycket den vägde efter vi hade fått ut mat och sprit vågar jag inte tänka på. :)

 

Men jag ska testa det där med höjdhoppet, var länge sedan. :D

 

 

För att vara seriös:

Den tyngsta packningen som jag känner till bars av en grpchGrk, 90kg.

 

23mil med 70kg packning är ganska extremt men ingen omöjlighet, det troliga är dock 23 timmar.

Share this post


Link to post
Share on other sites

På urtiden dvs när jag gjorde lumpen och Kj hadde den "Gamla" Jägarmarchen så vägde våra ryggsäckar 35 kg inför denna. Detta var packlistan och om man ville stoppa i mer så var det upp till var och en. Vi hadde då 70 km förflyttning på max 22 tim inklusive div moment på vägen. Större delen var terräng medan de två sista milen var väg.

 

Ok, sedan hängde man stridsselen på ryggsäcken. men det räknades inte för den var en del av en själv :) Och en riktig bössa, AK4 och ingen sådan där fjutt,fjutt AK5. Så där var lite extra vikt.

Tror knappast att något av dagens K förband har tuffare marchpass än vad vi hadde i början av 80 talet.

 

Icke att förglömma att gå 60 km, över tre dygn, inte är att gå 60km utan 20 km per dag, vilket är något helt annat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag har hört rykten om att vissa på K3 trallar sin baskermarsch med uppåt 67kilo. Kan detta stämma?

Amfibiekåren bär ju 40-45kg på sin Övning amfibie och knäcks nästan och dem är inte dirrekt otränade.

 

Enligt mig verkar allt över 50-55kilo som en omöjlighet att bära på en marsch på 8-12mil.

Jag går med 35-40kilo uppåt 5mil och har kanske inte de största problemen men det käns i axlar och ben och jag är relativt stor och vältränad.

Så hur skulle nån kunna gå med det dubbla och även dubbla sträckan... Det är för mig lite mystiskt :S

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag har hört rykten om att vissa på K3 trallar sin baskermarsch med uppåt 67kilo. Kan detta stämma?

Amfibiekåren bär ju 40-45kg på sin Övning amfibie och knäcks nästan och dem är inte dirrekt otränade.

 

Enligt mig verkar allt över 50-55kilo som en omöjlighet att bära på en marsch på 8-12mil.

Jag går med 35-40kilo uppåt 5mil och har kanske inte de största problemen men det käns i axlar och ben och jag är relativt stor och vältränad.

Så hur skulle nån kunna gå med det dubbla och även dubbla sträckan... Det är för mig lite mystiskt :S

 

Radiotrossen ligger där någonstans men det är bara 1 per patrull och den brukar gå runt rätt bra (minus i slutet då de starkaste får ta dem)..

 

Anledningen till att vi "knäcks" är att vi inte får sova, övning amfibie är rent fysiskt(konditions, styrkemässigt) inte särskilt köttigt, men de blir bra jävla jobbigt när man inte får återhämta något

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag har hört rykten om att vissa på K3 trallar sin baskermarsch med uppåt 67kilo. Kan detta stämma?

Är bara ett rykte och stämmer inte alls med vad som är verkligheten.

Share this post


Link to post
Share on other sites

GRK plutonen fick tidernas börda när jag låg inne. Man gick över från 120mm pjäser till 80mm. Ammo kom men ej pjäser så man fick ut en instickspipa till 120mm pjäsen. Denna instickspipa hadde 2 cm godstjocklek och vägde därmed betydligt mer än ett 80mm eldrör. Till detta kom 120mm eldröret som oxå väger betydligt mer än ett 80mm eldrör.

 

Efter 3 km i terräng var killen som bar eldröret slut.... han var inte ens ödmjuk, han var slut.

 

Någon tekniskt lagd person kanske kan räkna ut vad den bördan borde varit.

Edited by Stella-Polaris

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag har hört rykten om att vissa på K3 trallar sin baskermarsch med uppåt 67kilo. Kan detta stämma?

Amfibiekåren bär ju 40-45kg på sin Övning amfibie och knäcks nästan och dem är inte dirrekt otränade.

 

Enligt mig verkar allt över 50-55kilo som en omöjlighet att bära på en marsch på 8-12mil.

Jag går med 35-40kilo uppåt 5mil och har kanske inte de största problemen men det käns i axlar och ben och jag är relativt stor och vältränad.

Så hur skulle nån kunna gå med det dubbla och även dubbla sträckan... Det är för mig lite mystiskt :S

 

 

Det är inte omöjligt att klara 50-55 kilo 8-12 mil. Men det kräver så mycket övningstid och orsakar så mycket skador att det är ointressant att utbilda soldater, på detta, i Sverige. Dessutom vore nyttan med det klart diskutabel.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vikt, Längd och tid är tre storheter som står i direkt samband med varandra.

 

Hög vikt, kort längd, lång tid.

 

Liten vikt, Lång längd, kort tid.

 

 

2 mil marsch kan ta allt ifrån 2h 20min till 1 dygn.... allt beror på vikten på ryggsäcken. har du 50kg på ryggen då är det närmare ett dygn.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vikt, Längd och tid är tre storheter som står i direkt samband med varandra.

 

Hög vikt, kort längd, lång tid.

 

Liten vikt, Lång längd, kort tid.

 

 

2 mil marsch kan ta allt ifrån 2h 20min till 1 dygn.... allt beror på vikten på ryggsäcken. har du 50kg på ryggen då är det närmare ett dygn.

 

Terrängen är ganska avgörande också. Kan ta bra länge att gå igenom tung terräng. Särskilt om det är mörkt och man måste titta neråt var man sätter fötterna.

Share this post


Link to post
Share on other sites

För att inte glömma läget också, är ju betydligt jobbigare att gå med full stridsberedskap än i vad som kan liknas med civil fotvandring (förflyttning inom "säkra" områden)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Under en baskermarsh låter 67kg som en ren lögn. Jag känner en som låg på K3 förra året, de hade stridssäcken på deras basker. Men det kanske finns folk här som säger annat.

Baskermarshen gör man ju efter ca. 2 månader. Då har man ju inte sin befattningsutr. med sig och man är inte lika tränad som vid slutövningarna. Alltså ligger vikten runt 30-40kg.

Share this post


Link to post
Share on other sites

När jag gick "Lord Calvert" låg vikten på min ryggsäck på 45+. En grundvikt på ca 30 kg+ Ra 180 med DART+ ackar+ några GRK bumpor+ lite annat krafs. Dock hade GRK-plutonen betydligt tyngre ryggsäckar än min så att delåg på 50+ förvånar mig inte. Sträckan som avvekades var ca 5 mil både i terräng och på landsväg under vinterförhållanden med en del snö.

Lyckades dock inte genoföra marschen utan fick bryta redan efter 5 km, har aldrig tidigare varit så slut som jag var då, inte ens under baskerprovet. Orsaken var att jag hade lyckats dra på mig en förkylning under fältveckan innan provet och kroppen mådde definitivt inte bättre av att lasta på mer i ryhhsäcken och dra ut och vandra en liten bit.

Gjorde senare omprov på "LC" under barmarksförhållanden och med frisk kropp med en då beräknad vikt på LK70 på 40+. Bla RA och p-skott ingick som "extrapackning" och då funkade det väsentligt bättre. Men det var nog snarare att jag var fullt frisk än den mindre packningens orsak.

@klasse. Mkt riktigt, under baskerprovet har man mindre vikt i ryggsäcken, bara "grundutrustningen" på ca 25-30 kg, dock går man en längre sträcka än under jägarmarschen eller "LC" som det kallades när jag låg inne. Huruvida man endast har stridssäcken på K3 nuförtiden vid baskerprov vet jag inte men när jag låg inne (98-99) var det LK70 som gällde.

Edited by Jolle

Share this post


Link to post
Share on other sites
@Jolle

 

När man går "Lord Calvet" under vilken tidsperiod avverkar man 50km?? Är det under ett dygn eller utspritt på 2 eller flera??

 

Under ett dygn åtminstone när jag försökte och misslyckades, man började på em ena dagen och var färdig nästa em och då ingick lite moment som skarpskjutning med GRK (därav GRK-bumporna), eldledning av dessa vid samma moment och lite strid. Om sträckan är precis 50 km låter jag vara osagt då jag inte mätte men det är iaf uppemot denna längd. Det var alltså ingen "viloperiod" mellan marschpassen förutom ngn längre paus för mat osv. Under omprovet kollade jag själv sträckan på karta och då var fallet definitivt så men då ingick inte heller momenten med strid och GRK-skjutning (vi var liksom inte så många som gjorde omprovet utan det var mer ett pannbensmarschande med tung packning på landsväg) och då var vi också klara med marschen på kortare tid.

Edited by Jolle

Share this post


Link to post
Share on other sites

I bravo two zero säger herr McNab att deras ryggor väger 209 pounds vilket jag får till nästan 95 kg. Är det verkligen fysiskt möjligt att bära så mycket när man uppträder som en jägarpatrull?

Edited by rozzen

Share this post


Link to post
Share on other sites
I bravo two zero säger herr McNab att deras rygger väger 209 pOunds vilket jag får till nästan 95 kg. Är det verkligen fysiskt möjligt att bära så mycket när man uppträder som en jägarpatrull?

 

 

Tid, Avstånd, terräng(1), vikt

 

(1) ny variabel

 

läser man boken noga så gick de i skift. fram 2km tillbaka hämta nästa uppsättning osv. yttre skyddsbox. bara 2mil. 8-9h på sig. inget är omöjligt...

Share this post


Link to post
Share on other sites

När jag gick baskerprovet vid K3 låg min totalvikt på ca 125 kg så ryggan (LK100) borde varit runt 25-30 kg tung. När vi sedan genomförde övningen efter befattningsperioden hade jag en totalvikt på straks över 145g kg så ryggan borde legat mellan 45-50 kg. Den extra vikten var två p-skott samt ksp58-band mm (ca 20 kg), då jag var laddare/skytt på detta vapen. Killarna som bar Grk, granatsprutan och Robot 56 var de som släpa på mest kg. Ett förbands förflyttnings hastighet bestäms ofta av hur snabba dessa killar orkar släpa på sina system. K3/LBB löste ju detta problem med att införskaffa polarisbilarna som ökade förbandet rörlighet och omgrupperingstakt ganska enormt.

 

Som Fk Satan skrev att hastigheten och det avstånd du klarar av beror på vikten du bär. Samt att man bär ofta mindre under sina soldatprov/baskermarscher än vad man bär under utbildningskontrollerna efter befattningsutbildningen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Samt att man bär ofta mindre under sina soldatprov/baskermarscher än vad man bär under utbildningskontrollerna efter befattningsutbildningen.

 

 

Det är ganska självklart eftersom man är bättre tränad då. I slutet av utbildningen klarar man av mer än under ev baskerprov. Basker provet är igentligen inget bra mått på av en soldat klarar av i slutet på sin utbildning. Ok det ger ett mått men ingenting annat.

 

Det här med antal kg och antal km är igentligen ganska dumt att använda som jämförelse. Man blir utbildad i att klara av sin tjänst vilket är det viktigaste.

 

Vi skulle kunna införa ett nytt förband. Bärare för insats liknande tyska östafrika under wwI. Grundläggande förmåga att kunna bära 50 kg 50 km under 10 dygn i sträck. Förbandet lägger 50% av sin tid på marchträning. Men vilken nytta skulle förbandet ha??

 

Att FJS och KJS haft längre distanser i sina förflyttningar beror endast på att man: 1. är ett jägarförband. 2. man har inga landfordon. Därför har man lagt mer tid på marschträning. Ett K förband har fordon och behöver därför inte lägga så mycket tid på marsch träning. Slutsats??? Tids effektiv utbildning för sin tjänst....... och än en gång ....

 

Vad Andy Macnabb har gjort är totalt ointressant. Han lät en spökskrivare fixa till en berättelse så den blev en storsäljare. Och dessutom fullföljde de inte sin uppgift. Lika dåliga böcker som che´s dagbok är som handledning i guerilla krigsföring. I,E marchera alldrig med kossor....

Edited by Stella-Polaris

Share this post


Link to post
Share on other sites
Samt att man bär ofta mindre under sina soldatprov/baskermarscher än vad man bär under utbildningskontrollerna efter befattningsutbildningen.

 

 

Det är ganska självklart eftersom man är bättre tränad då. I slutet av utbildningen klarar man av mer än under ev baskerprov. Basker provet är igentligen inget bra mått på av en soldat klarar av i slutet på sin utbildning. Ok det ger ett mått men ingenting annat.

 

Det här med antal kg och antal km är igentligen ganska dumt att använda som jämförelse. Man blir utbildad i att klara av sin tjänst vilket är det viktigaste.

 

Vi skulle kunna införa ett nytt förband. Bärare för insats liknande tyska östafrika under wwI. Grundläggande förmåga att kunna bära 50 kg 50 km under 10 dygn i sträck. Förbandet lägger 50% av sin tid på marchträning. Men vilken nytta skulle förbandet ha??

 

Att FJS och KJS haft längre distanser i sina förflyttningar beror endast på att man: 1. är ett jägarförband. 2. man har inga landfordon. Därför har man lagt mer tid på marschträning. Ett K förband har fordon och behöver därför inte lägga så mycket tid på marsch träning. Slutsats??? Tids effektiv utbildning för sin tjänst....... och än en gång ....

 

Vad Andy Macnabb har gjort är totalt ointressant. Han lät en spökskrivare fixa till en berättelse så den blev en storsäljare. Och dessutom fullföljde de inte sin uppgift. Lika dåliga böcker som che´s dagbok är som handledning i guerilla krigsföring. I,E marchera alldrig med kossor....

 

 

håller med, det var lite det jag försökte visa på men är nog lite trött i hôvet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dessutom är det många som aldrig någonsin vägt sin ryggsäck på riktigt och bara drar till med någon siffra. En ryggsäck på 45 kg är ENORMT tung. Stridssäcken är omöjlig att få att väga mer än 25 kg, och det är om man bara fyller den med amunition/radio-materiel motsv. Mer än så så har ni fyllt den med guld. Om K3 gick med stridssäcken så är 67 kg en lögn. Då är 30 kg lögn också. Gick de med 100-liters så är 67 kg även där DEFINITIVT en lögn, oavsett om det var 10 mil eller från kasern till bussen.

 

En stor mängd människor säger att det bar "45+ kg", men det har de kommit fram till själva genom att känna lite försiktigt på den, och sedan stöna. Grk bär mest av alla, men som redan blivit nämnt så är det ganska korta sträckor.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dessutom är det många som aldrig någonsin vägt sin ryggsäck på riktigt och bara drar till med någon siffra. En ryggsäck på 45 kg är ENORMT tung. Stridssäcken är omöjlig att få att väga mer än 25 kg, och det är om man bara fyller den med amunition/radio-materiel motsv. Mer än så så har ni fyllt den med guld. Om K3 gick med stridssäcken så är 67 kg en lögn. Då är 30 kg lögn också. Gick de med 100-liters så är 67 kg även där DEFINITIVT en lögn, oavsett om det var 10 mil eller från kasern till bussen.

 

En stor mängd människor säger att det bar "45+ kg", men det har de kommit fram till själva genom att känna lite försiktigt på den, och sedan stöna. Grk bär mest av alla, men som redan blivit nämnt så är det ganska korta sträckor.

Innan vi skulle ut och göra vårat jägarprov så fick vi låna en våg och väga packningarna, dom flesta i pluton hamnade på 25-30 kg min vägde 45kg, detta pga att jag hade radio i min (ra180+dart mtbh 17kg!). Och jag gick med den en längre sträcka. Allt detta var med lk100.

 

Under vårat baskerprov så hade vi stridssäckar ja, men under ett moment så vägde packningen garanterat 30Kg+, dock så var det bara någon km.

 

Och GRK på K3 har kicking horse vilket garanterat inte är en kortare sträcka....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dessutom är det många som aldrig någonsin vägt sin ryggsäck på riktigt och bara drar till med någon siffra. En ryggsäck på 45 kg är ENORMT tung. Stridssäcken är omöjlig att få att väga mer än 25 kg, och det är om man bara fyller den med amunition/radio-materiel motsv. Mer än så så har ni fyllt den med guld. Om K3 gick med stridssäcken så är 67 kg en lögn. Då är 30 kg lögn också. Gick de med 100-liters så är 67 kg även där DEFINITIVT en lögn, oavsett om det var 10 mil eller från kasern till bussen.

 

En stor mängd människor säger att det bar "45+ kg", men det har de kommit fram till själva genom att känna lite försiktigt på den, och sedan stöna. Grk bär mest av alla, men som redan blivit nämnt så är det ganska korta sträckor.

 

Du har fått det här med stridssäcken om bakfoten. K3 gick med stridssäcken det år jag gjorde mitt baskerprov och då var den totala utrustningsvikten 30 kg. Jag vägde aldrig utrustningen själv utan baserar det på nyheten som publicerades på www.k3.mil.se i samband med baskerprovet 2006.

 

Det är helt rätt att folk ofta överdriver och en ryggsäck som väger 45 kg är enormt tung men väl fullt möjlig att bära ett antal mil. Likväl som folk överdriver underskattar folk hur mycket man faktiskt kan bära en kortare sträcka ...

 

Nåväl det här börjar te sig allt mer som en "Min pappa är starkare än din pappa"-debatt så tycker vi stryker ett streck över det här snart. Folk har i alla fall fått ett humm om hur mycket man bär som jägare. För att veta hur det känns får man prova på utbildningen :huh:

 

EDIT:

Under vårat baskerprov så hade vi stridssäckar ja, men under ett moment så vägde packningen garanterat 30Kg+, dock så var det bara någon km.

 

Haha, har en känsla av att det var mellan flugebyn och perstorp. Enough said! ;)

Edited by H0lK

Share this post


Link to post
Share on other sites
Det är alltså helt klart lögn att en k3are marsherat med 70kg på ryggen i 23 timmar (alla gjorde detta)?

Ingen utbår 06/07 så vitt jag vet, om fjs gjorde något sådant vet jag tyvärr inte.

Share this post


Link to post
Share on other sites

jag vet att Grk folket på K3 gär från Villingsberg till Karlsborg med full utr (inkl GRK och am) under sin Kicking Horse marsch... så omöjligt är det inte

 

i serien SAS Survival Secrets påstår ju Eddie Stone att SAS normalt bär ca 55pounds i sina Bergens, jag får det till strax under 30kg så det får väl anses vara en rimlig riktpunkt på vad en normal jägarsoldat normalt bär med sig.

dock skall ju GRK soldaterna även bära på sina granatkastare under kicking horse marschen så det blir ju ett antal kilo extra.å att soldaterna då bär så mycket som 70kg ser inte jag som helt omöjligt.

i övrigt får som sagt 30kg anses vara ett bra riktvärde.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Man kan säga att ingen behöver vara orolig över att befälen helt plötsligt kommer ge er packning som dödar. Man utbildas som sagt tidigare för att klara av packningen man får. Ingen har intresse av en pluton som stupat under en marsch eller övning.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  



×
×
  • Create New...