Jump to content
Sign in to follow this  
Munken_swe

Hemvärnskurs för ungdomar

Recommended Posts

Blev i dag uppringd av min avdelningschef, som informerade om att nya saker var i göringen.

 

Eftersom det är preliminär planering, och endast vad jag har fått höra så vet jag inte alla detaljerna.

Han sa det att till sommaren 2008 ska anordnas en kurs för ungdomar i KRAG på ungefär 4 veckor. Detta gäller dem som har fyllt 18 år, och det verkade som att denna utbildning är tänkt att ersätta Ledarskapskurs 1 och 2 i framtiden. Utbildningen är frivillig, och vid avklarandet så verkar det som att man automatiskt överförs till det lokala 20-timmars-kompaniet. Detta var inte uttryckt i klarhet, men tanken är att när man gjort kursen så är ungdomstiden slut.

 

Det var tänkt att HV ska fylla ut sina led nu när färre gör lumpen och rekryteringsförutsättningarna minskar. Hemvärnsungdomar (och försvarsutbildarungdomar antar jag) har ju oftast en önskan att få göra lumpen, och eftersom alla inte kommer att få det, eller ens mönstra, så kommer hemvärnet att lösa problemet på det här sättet i stället.

 

Jag vet inte riktigt hur genomtänkt det är. Det verkade som att det inte skulle ersätta lumpen på det sätt att man gör det ena eller det andra, så tydligen kan man vara hemvärnssoldat innan man rycker in. Jag vet inte hur det är tänkt med 3-månadersutbildningarna. Ska de leva vidare? Varför inte bara skicka ungdomarna på dem istället, så att de får 3 gånger längre utbildning? Ska de samleva, och hur kan då kursen mäta sig med 3-månaders?

 

Jag vet inte vilka som ska hålla i utbildningen, om det blir regementen eller HV själva. Mer detaljer vet jag inte, saker som bakgrundskoll och intervjuer antar jag man att man gör innan man går kursen.

 

Har någon annan fått information om det här, är det nationellt eller regionalt? Någon som ska gå? Tankar och funderingar?

 

Jag anmälde ett preliminärt intresse.

 

(notera antalet "antar" o dyl i texten innan ni ber om detaljer)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det låter faktiskt som en väldigt bra idé, många jag känner från kurser härochdär har någonting som gör att dom säkert inte får göra lumpen.

Men även som du säger, det vore bättre om man blev skickad på en variant av 3månaders istället.

Share this post


Link to post
Share on other sites

4v utbildning för att HV-soldat? haha jojo.. låter som ett dåligt skämt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mjo, det lär ju inte direkt höja kvaliteten på något sätt. Då får man nog börja att skapa utbildningsplutoner om det ska vara en möjlighet. Men med 20h/år skulle det ju ta närmare 25 år att motsvara 3 månaders GU (om man räknar med "normal" arbetsveckor) :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vad jag kan förstå att efter 4 veckor så kan man skriva på kontrakt som hemvärnsman/kvinna då alltså?

 

Förstår syftet med detta men jag ställer mig ändå något tvivlande.

Finns ju en anledning till att man idag MINST måste ha gjort 3 mån. Sänks denna till 1 mån så lär ju kompetensen på soldaten tyvärr bli därefter. Svårt och pressa in en grundläggande militär utb på så kort tid..

Att man sen ska vidareutbildas/befattningsutbildas ute på kompanierna kräver ju en del som jag anser att inte Hv skulle klara på den tid som idag finns avsatt.

 

Min personliga åsikt.. :)

 

Edit: Mer eller mindre pucktvåa.. :D

Edited by Fu Gref

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lär ju inte bli sämre soldater än många av Frivilligrörelsens är...

 

Men ja 4 veckor är väldigt lite.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Innan ni har koll på hela förslaget, så skall ni kanske ta det lite lugnt...

Detta presenteras troligen tidig höst.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu har jag inte kommit i kontakt med HvU eller FBUu men är det inte så att folk som är med i såna organisationer är extra intresserade av att få göra vpl? Varför skulle de isf vilja välja att göra en månad istället för elva som är normalt? Skulle nån verkligen vara intresserad av en sån kurs?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nu har jag inte kommit i kontakt med HvU eller FBUu men är det inte så att folk som är med i såna organisationer är extra intresserade av att få göra vpl? Varför skulle de isf vilja välja att göra en månad istället för elva som är normalt? Skulle nån verkligen vara intresserad av en sån kurs?

 

Blir ju färre och färre som erbjuds möjligheten att göra lumpen, så i sig är det väl bra att ha fler extra vägar att välja.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nu har jag inte kommit i kontakt med HvU eller FBUu men är det inte så att folk som är med i såna organisationer är extra intresserade av att få göra vpl? Varför skulle de isf vilja välja att göra en månad istället för elva som är normalt? Skulle nån verkligen vara intresserad av en sån kurs?

Visst är det så, men alla får inte och det lagda förslaget med en kvalitetssäkrad ungdomsutbildning + denna kompletterande utbildning skall just personalförsörja Hv.

 

Förslaget är troligen ett av de mer genomtänkta, vända och vridna på, på flera år (utgår ifrån att det är samma förslag jag fått förhandsinfo om).

 

Det finns i stort sett bara ett annat alternativ för Hemvärnet om man inte skall skrota 20/30-timmarsplutonerna...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det verkar m a o bli TFU-G för kidsen som ej får göra lumpen. Å ena sidan får man väl rätta mun efter matsäcken. Å andra sidan är det ett rätt mediokert förslag. Hallå, en vecka!? Vad hinner man lära sig på en vecka. Frivilligorg-folket tillför ju åtminstone sin specialistkompetens. Vad tillför en "soldat" som bara gjort TFU-G? Att tältlaget slipper en eldpost?

 

Det här förslaget fortsätter att måla in Hv i ett eget hörn. Ett hörn med amatörism och bristande förmåga och allt mindre "utbytbarhet" med den övriga Försvarsmakten. Vad som vore betydligt vettigare vore att öka uttaget av vpl för termin 1 så att det räckte för Hv samt att därefter vid utbildningsgrupperna stoppa in folk i utbildningsplutoner. Plussa på detta med en vettig och strikt certifiering av såväl förband som soldater, så har Försvarsmakten dels något för försvaret av Svedala och en möjlig rekryteringsgrund för US.

 

Om verksamheten i ungdomsorganisationerna ska "tas med" och certifieras gör inte saken bättre. Att TFU-G-kidsens förmåga i ett militärt förband ska grundas till allra största delen på deras utbildning i ungdomsorganisationerna tycker jag personligen även luktar lite barnsoldat.

 

EDIT: Grisfingrar

Edited by wedin

Share this post


Link to post
Share on other sites
Om verksamheten i ungdomsorganisationerna ska "tas med" och certidfieras gör inte saken bättre. Att TFU-G-kidsens förmåga i ett militärt förband ska grundas till allra största delen på deras utbildning i ungdomsorganisationerna tycker jag personligen även luktar lite barnsoldat.

Och hur kan det lukta barnsoldat när man är över 18? Har du inte koll på vad det innebär, så kan du ju kolla upp det...

Det handlar om en kvalitetssäkring av ungdomsutb (inte minst genom att kvalitetssäkra ungdomsledarna) och därtill ge en kompletteringsutbildning och om det är 4 veckor som det står i första inlägget, så är det i alla fall en bra bit bättre än TFU-G. Tanken är att åren fram till man är 18 fyllda skall just omfattas av "TFU-G sysslor" minus strid.

 

Men som sagt, så läggs förslaget fram i höst så sluta spekulera en massa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag tycker det låter som en ganska bra lösning. Det kommer ju inte höja kvaliten på HV, men det kommer ju bidraga till HV´s fortsatta existens.

 

Folk som klagar på att det bara är 4 veckor borde tänka till lite tycker jag. Dessa individer har förhoppningsvis gjort 3-4 år inom ungdomsverksamhten innan, där har man gått igenom i väldigt mycket undantaget Strid och sprängtjänst. Det krävs dock att man kan kvalitetssäkra den utbildning som ungdomarna gått innan. Å att man sållan bort de värsta av stolpskotten. Det skall inte vara möjligt att gå med i u-vht för att sedan kort därefter gå 4 veckors utbildningen å bli en HV-soldat. Inte funkis. Man måste ju ha gått hela utbildningsstegen innan.

 

Detta leder ju till i princip 4 veckor med bara strid, skyddsvaktsutb och sprängstjänst. Kan nog bli dugligt. ( Det kommer iofs öka intrycket av ett A och B lag ännu mer. Försvaret = De var bra nog att få göra värnplikten. Hemvärnet = De som blev över, som ville men inte fick på riktigt.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag tycker det låter som en ganska bra lösning. Det kommer ju inte höja kvalitén på HV, men det kommer ju bidraga till HV´s fortsatta existens.

 

Folk som klagar på att det bara är 4 veckor borde tänka till lite tycker jag. Dessa individer har förhoppningsvis gjort 3-4 år inom ungdomsverksamheten innan, där har man gått igenom i väldigt mycket undantaget Strid och sprängtjänst. Det krävs dock att man kan kvalitetssäkra den utbildning som ungdomarna gått innan. Å att man sållan bort de värsta av stolpskotten. Det skall inte vara möjligt att gå med i u-vht för att sedan kort därefter gå 4 veckors utbildningen å bli en HV-soldat. Inte funkis. Man måste ju ha gått hela utbildningsstegen innan.

 

Detta leder ju till i princip 4 veckor med bara strid, skyddsvaktsutb och sprängstjänst. Kan nog bli dugligt. ( Det kommer iofs öka intrycket av ett A och B lag ännu mer. Försvaret = De var bra nog att få göra värnplikten. Hemvärnet = De som blev över, som ville men inte fick på riktigt.

 

Förhoppningsvis.. ja förhoppningsvis, långt ifrån alla. Och jag skulle inte alls påstå 3-4 år inom ungdomsverksamheten är ens i närheten av en 3mån vpl. Det finns så mycket som man inte kan eller vet hur det funkar när man inte övar konstant i flera dagar i rad.

 

Skyddsvaktstjänst 1v, sprängtjänst 1v, vapentjänst 1v.. ska man sen lösa enskild soldats strid, grupps strid på 1v? ..och understödsvapen utbildningen? och sjukvården då? och CBRN då? eller ska man gå "FBU kurser" efter?

 

Och jag är osäker på ifall det är värt att göra så här bara för att HV ska "överleva" om det nu är på tal om det. Det känns inte säkert eller stabilt alls. Jag tycker 3mån vpl känns redan där lite osäkert, men har inte kunnat grundat mig helt i någon värdering då jag har haft för lite att göra med soldater som har 3mån vpl i grunden.

 

 

Kommer det att delas upp gigantiska A o B lag? Hur kommer 11mån soldaten att hantera veckosoldater i form av respekt och förtroende?

Det bara sprutar ut tankar om problem som kan uppstå som bara berör hur folk skulle se ner på veckosoldaten.. Det måste finnas en hake med ett sådant här förslag, eller så har jag missuppfattat det hela totalt.

:rodna:

Share this post


Link to post
Share on other sites

jag hoppas att det inte är sant för Hemvärnets skull. Det skulle bli dödsstöten mot HVs kämpande för att bli accepterade av resten av försvarsmaktensom ett seriöst krigsförband.

Jag som gruppchef skulle inte vilja ha en sådan låtsassoldat i min grupp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag tycker förslaget är byggt lite löst. Dock grunden att låta de över 18 få en utb för att sedan kunna gå in i HV är utmärkt. Är själv Fd. HVU och medlem nu i HV. Rycker in Jan 08

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag tycker förslaget är byggt lite löst.

Har du tagit del av förslaget eller gissar du?

 

Jag som gruppchef skulle inte vilja ha en sådan låtsassoldat i min grupp

Men ett väderbiträde från flygvapnet som gjorde lumpen för 15 år sedan och därefter ägnat sig åt allt annat än militär verksamhet skulle du acceptera?

Edited by Sir Vival

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag tycker förslaget är byggt lite löst.

Har du tagit del av förslaget eller gissar du?

 

Du har inte lust att upplysa oss om lite detaljer? :rodna: Så kanske spekulationerna minskar lite?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag tycker förslaget är byggt lite löst.

Har du tagit del av förslaget eller gissar du?

 

Du har inte lust att upplysa oss om lite detaljer? :) Så kanske spekulationerna minskar lite?

Jag har inte tagit del av slutprodukten, så därför uppmanar jag, återigen, till att vänta till förslaget är presenterat från officiella kanaler.

(Och nej, jag "drygar" mig inte.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Och hur kan det lukta barnsoldat när man är över 18? Har du inte koll på vad det innebär, så kan du ju kolla upp det...
Ok, jag börjar väl lite i fel ände. Om man strikt ser till FN:s barnkonvention och efterföljande konventioner så finns det ju inget hinder mot soldater som har fyllt 15 (och sedermera 16). Att FM valt att förbjuda stridsutbildning har eg inget med barnkonventionen utan kanske mer ett ställningstagande utifrån samhällsklimatet. Om tittar tillbaka på barnkonventionen och tilläggskonventioner så handlar den inte bara om "barn-skyttesluskar" utan en barnsoldat kan likaväl vara kock, minröjare, kabeltattare, sexslav osv osv.

 

Oavsett om kidsen från ungdomsförbunden INTE får någon stridsutbildning och stoppas in i ett Hv-förband som t ex kabeltattare el diskare så tangerar det barnkonventionen OM kidsen började redan vid 15.

Share this post


Link to post
Share on other sites

men nu snackas det ju om att de skall stoppas in i förbanden EFTER de gått kursen som man måste vara 18 år för att gå... altså långt ifrån 15.

däremot att försvarsmakten bedriver verksamhet (som på intet sätt omfattar någon form av stridsutbildning eller ens liknande) från att de är 15 har inte med saken att göra.

det är bara ett sätt för försvaret att visa ungdomarna sin verksamhet och samtidigt ge dem lite kul sysselsättning och få dem intresserade av att göra lumpen...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Min chef nämnde att kursen skulle innehålla ungefär 40 h stridsutbildning, vad han visste.

 

Personligen tycker jag att man kunde fokusera på att kvalitetssäkra och utöka ungdomsutbildningen, och satsa på 3-månadersutbildningar för rekryteringen.

Jag personligen skulle inte nöja mig med kursen, utan jag ser det bara som ett sätt att utöka och bättra på mina kunskaper innan inryck.

 

Att bli kvar i 20-timmars är väl inte heller någon höjdare när man är ung och har tid, men min chef trodde att man nog kunde föras över rätt lätt när man väl fått in foten. I teorin går det ju, men om ett insatskomp. i praktiken vill ta emot en med den utbildningen är ju mindre troligt. :dribble:

 

@Skuggan

Jag förutsätter att man redan är eller blir intresserad av lumpen när man går med i en ungdomsavdelning. Och själva idén med utbildningen är att man ska kunna rekrytera dem som INTE har gjort lumpen. Grejen är ju att många ungdomar inte får göra lumpen, och HV ändå vill ta vara på entusiasmen och villigheten.

 

Med kommande värnpliktskull på några tusen, hur många kommer att gå med i HV, rent teoretiskt sett, med alternativ på NBG och annan anställning?

 

Edit: stava

Edited by Munken_swe

Share this post


Link to post
Share on other sites
@Skuggan

Jag förutsätter att man redan är eller blir intresserad av lumpen när man går med i en ungdomsavdelning. Och själva idén med utbildningen är att man ska kunna rekrytera dem som INTE har gjort lumpen. Grejen är ju att många ungdomar inte får göra lumpen, och HV ändå vill ta vara på entusiasmen och villigheten.

 

Med kommande värnpliktskull på några tusen, hur många kommer att gå med i HV, rent teoretiskt sett, med alternativ på NBG och annan anställning?

 

Edit: stava

 

det nuvarande syftet med ungdverksamhet (både FU och HVU) är att få ungdomarna intresserade av vpl... om man sedan gör det möjligt att gå direkt från ungdverksamhet till HV utan en "riktig" vpl är ju inte spikat än..

 

jag ser dock helst att man kör lite längre än 4v

kör iaf 2-1½ månad på sommaren och en kortare kurs på vintern (för att inte hindra skolgången bör kurserna ligga på loven), alt kör en hel "sommarlovs sommar" som större del av kursen och komplettera sedan på höstlov och sportlov för att sedan föra in dem i HV fullt ut.

på det sättet kan vi ju få det att motsvara 3 månaders.

 

ett annat alternativ är att lägga det efter ungdomarna tagit studenten (borde vara 19 då va?) och kör en ren 3 månaders.

problemet är mest att hitta ordentliga instruktörer för den kursen (vanliga ungdomsledare duger inte enl mig, och då är jag en själv)

 

men grundförslaget att ge ungdomar en möjlighet att gå direkt in i HV utan vpl är bra tycker jag :dribble:

Share this post


Link to post
Share on other sites
det är bara ett sätt för försvaret att visa ungdomarna sin verksamhet och samtidigt ge dem lite kul sysselsättning och få dem intresserade av att göra lumpen...
Det är ju det nu tydligen inte ska vara. Nu verkar det ju inte längre vara "lite kul sysselsättning". Detta då inplaceringen i Hv baseras på den utbildning de fått i ungdomsförbunden. Varför annars behövs den här specialaren? Då kan vi ju skippa tremånadersutbildningen och köra 1-månaders. Nej, det går ju inte för kidsen förväntas ha fått med sig soldatkunskaper och -förmågor i bagaget som gör att de inte behöver lika lång utbildning som de civilister som får göra 3-månaders vpl. Det är alltså solklart att 15-åringar tränas för att kunna ingå i ett krigsförband. Då skulle lika gärna 15- och 16 åringar kunna få göra lumpen med den lama bortförklaringen att de inte är soldater (ännu!) utan bara utbildas till det och blir soldater först när de krigsplaceras i sitt krigsförband. Jävla hycklande och trixande!

 

Å andra sidan är det ju hycklande och trixande redan från början. Tillåt 16-åringar att göra rubb och stubb inklusive strid (om de är personligt lämpade). Barnkonventionen lägger inga hinder emellan.

 

Problemet är att ungdomsförbunden nu tydligen vill gå i en riktning som inte riktigt synkar med andemeningen i t ex tidigare beslut om "uniformsplagg utan militära tjänstetecken". Ska man gå den här vägen så borde man rakryggat kalla en spade en spade och säga "Ja, vi utbildar 16-åringar i soldatfärdigheter för att de ska kunna ingå i krigsförband". Men, nu lär det ju inte riktigt bli så utan i det konflikträdda mellanmjölkens förlovade land så säger man säkert ingenting konkret och tydligt och framför allt inte något som någon övht kan behöva stå till svars för.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Well... Tanken är väl att utbilda ungdomar i soldatfärdigheter (t ex sjv, orientering, samband, "överlevnad", sjömannaskap) för att väcka ett intresse för Försvaret.

Om man sysslar med att resa tält som scout så är dessa vita och skjortan man har på sig är blå; i stället är tälten gröna och och skjortan lika så.

(Obs! Rimmet var inte avsiktligt.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag tycker förslaget är byggt lite löst.

Har du tagit del av förslaget eller gissar du?

 

Jag som gruppchef skulle inte vilja ha en sådan låtsassoldat i min grupp

Men ett väderbiträde från flygvapnet som gjorde lumpen för 15 år sedan och därefter ägnat sig åt allt annat än militär verksamhet skulle du acceptera?

svar ja för dom har gjort gröntjänst o dom har fått en personlig mognad.

om man vänder på det o säger det räcker med ungdomsversamhet sen 4 veckor utbildningen för att sedan ingå som skyttesoldat i utlandsstyrkan eller NBG.

Låter det vettigt?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag tycker förslaget är byggt lite löst.

Har du tagit del av förslaget eller gissar du?

 

Jag som gruppchef skulle inte vilja ha en sådan låtsassoldat i min grupp

Men ett väderbiträde från flygvapnet som gjorde lumpen för 15 år sedan och därefter ägnat sig åt allt annat än militär verksamhet skulle du acceptera?

svar ja för dom har gjort gröntjänst o dom har fått en personlig mognad.

om man vänder på det o säger det räcker med ungdomsversamhet sen 4 veckor utbildningen för att sedan ingå som skyttesoldat i utlandsstyrkan eller NBG.

Låter det vettigt?

 

oj nu är det väl en jämförelse som haltar lite NBG och US är på riktigt, tycka vad man vill men för att deltaga i den fritidssysslan som HV är så duger det nog till, om man ser till att risken att HV ska behöva göra något skarp som mycket liten till obefintlig i närtid så hinner väl du utbilda personen upp till "standard" när han eller hon väl är med i HV.

Stödet till samhället med eftersök och sandsäckar vid översvämningar är om visst värdefulla inte sådant som kräver någon större mängd avancerad grundutbildning för en normal begåvad person.

 

/b

(inte med i HV nu, men utbildar och var extra HVman innan GU)

Share this post


Link to post
Share on other sites
oj nu är det väl en jämförelse som haltar lite NBG och US är på riktigt, tycka vad man vill men för att deltaga i den fritidssysslan som HV är så duger det nog till, om man ser till att risken att HV ska behöva göra något skarp som mycket liten till obefintlig i närtid så hinner väl du utbilda personen upp till "standard" när han eller hon väl är med i HV.

Stödet till samhället med eftersök och sandsäckar vid översvämningar är om visst värdefulla inte sådant som kräver någon större mängd avancerad grundutbildning för en normal begåvad person.

 

/b

(inte med i HV nu, men utbildar och var extra HVman innan GU)

 

Njae, nöjer man sig med den målsättningen så lär det ju aldrig duga till någonting heller.. Ska Hv bara vara någon form av hobbyverksamhet med vapen borde man nog lägga ner den snarast istället.

Share this post


Link to post
Share on other sites
oj nu är det väl en jämförelse som haltar lite NBG och US är på riktigt, tycka vad man vill men för att deltaga i den fritidssysslan som HV är så duger det nog till, om man ser till att risken att HV ska behöva göra något skarp som mycket liten till obefintlig i närtid så hinner väl du utbilda personen upp till "standard" när han eller hon väl är med i HV.

Stödet till samhället med eftersök och sandsäckar vid översvämningar är om visst värdefulla inte sådant som kräver någon större mängd avancerad grundutbildning för en normal begåvad person.

 

/b

(inte med i HV nu, men utbildar och var extra HVman innan GU)

 

Njae, nöjer man sig med den målsättningen så lär det ju aldrig duga till någonting heller.. Ska Hv bara vara någon form av hobbyverksamhet med vapen borde man nog lägga ner den snarast istället.

 

inget motstånd från mig där... men jag menar att det finns tid att forma och utbilda dessa ungdomar som väl åtminstånde tar med sig motivation in... sen är det ju individer, tror inte detta skulle medföra varken fler eller färre stolpskott utan krav ställs på utbildare och mottagande förband att sålla...

 

/b

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag tycker förslaget är byggt lite löst.

Har du tagit del av förslaget eller gissar du?

 

Jag som gruppchef skulle inte vilja ha en sådan låtsassoldat i min grupp

Men ett väderbiträde från flygvapnet som gjorde lumpen för 15 år sedan och därefter ägnat sig åt allt annat än militär verksamhet skulle du acceptera?

svar ja för dom har gjort gröntjänst o dom har fått en personlig mognad.

om man vänder på det o säger det räcker med ungdomsversamhet sen 4 veckor utbildningen för att sedan ingå som skyttesoldat i utlandsstyrkan eller NBG.

Låter det vettigt?

 

oj nu är det väl en jämförelse som haltar lite NBG och US är på riktigt, tycka vad man vill men för att deltaga i den fritidssysslan som HV är så duger det nog till, om man ser till att risken att HV ska behöva göra något skarp som mycket liten till obefintlig i närtid så hinner väl du utbilda personen upp till "standard" när han eller hon väl är med i HV.

Stödet till samhället med eftersök och sandsäckar vid översvämningar är om visst värdefulla inte sådant som kräver någon större mängd avancerad grundutbildning för en normal begåvad person.

 

/b

(inte med i HV nu, men utbildar och var extra HVman innan GU)

HV är ett krigsförband likväl som NBG

HVs Huvuduppgift är väpnad strid o inte stöd till samhället i fredstid. Vid eftersök o sandsäcksfyllning kan man lika gärna använda den lokala fotbollsklubben

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  



×
×
  • Create New...