Lt.E Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Här i Halmstad så har vår lokala tidning skrivit om hur sur Gunilla Wahlén Vp, blev över vad de värnpliktiga gör på fritiden. Försvarspolitiker angriper Lv 6 efter porrbesök, HP 2007-05-09 – Hur ska försvaret kunna locka fler kvinnor när soldaterna ägnar sig åt porr? undrar riksdagsledamoten Gunilla Wahlén (v) efter avslöjandet att värnpliktiga på Lv 6 gått på strippshow. – Jag accepterar inte om Lv 6 bara försvarar sig med att killarna gjort det här på sin fritid. Försvaret ska ge så tydliga värderingar att de sitter i även när de värnpliktiga är lediga, säger hon och tillägger: Här har hon problem med porr. Men, är inte porrtidningar, porrfilmer tillåtna i landet? Jag vill personligen har en ganska hög tröskel när det gäller yttrandefrihet och tryckfrihet. Du bör få läsa, titta på vad du vill så länge du inte stör någon annan. Däremot tycker jag inte det är okej att titta på porr och samtidigt tvinga det på någon annan. ”Vi kan inte förbjuda soldaterna att gå på en sådan här grej” stf Lv6 chefen kommenterar. Fler kvinnor till försvaret! Debattartikel av nämnda Gunilla i HP 2007-06-04. Lv 6 följde upp strippbesök. HP 2007-06-05 Eftersom jag själv inte är någon moralist, så vill jag inte ha någon synpunkt om det är lämpligt eller inte med strippklubb, men om det nu är lagligt med strippklubbar, så skall man inte låta folk göra vad de vill på sin fritid? Sedan om de är värnpliktiga, medlemmar i en fotbollsförening och är över 18 så är de ju vuxna (nja, nästan...) spelar väl ingen roll? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DaRaven Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Svensk moralpanik när den är som bäst.. Suck. Finns alltid de som vill plocka billiga politiska poäng genom att hacka på försvarsmakten. Om man pluggar på högskolan, är det högskolans uppgift att se till att jag inte går på stripklubb då? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnus Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Politiska poäng eller ej, reklam för strippklubbar hör inte hemma på regementen och soldathem tycker jag. Länk till artikel i VPL-nytt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DaRaven Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Politiska poäng eller ej, reklam för strippklubbar hör inte hemma på regementen och soldathem tycker jag. Länk till artikel i VPL-nytt Tja, jag anser väl att man ska följa gällande lagar och förordningar. Tycker inte att det är FM:s uppgift att agera någon slags moralpolis - då har man alltid en massa gränsdragningsproblem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dieseltrollet Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 – Jag accepterar inte om Lv 6 bara försvarar sig med att killarna gjort det här på sin fritid. Försvaret ska ge så tydliga värderingar att de sitter i även när de värnpliktiga är lediga, säger hon och tillägger: Försvarsmakten "äger" soldaterna i elva månader. Skolan "äger" dem i tolv år. Vem är det som borde se till att deras värderingar är "rätt"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LYNX Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Ingen har att göra med vad enskild inivid gör på sin fritid så länge de inte bryter mot lagen. Jag ogillar skarpt människor som låter sin moral bli någon allsmäktig regel för hur andra ska leva! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DaRaven Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Ingen har att göra med vad enskild inivid gör på sinfritid så länge de inte bryter mot lagen. Jag ogillar skarpt människor som låter sin moral bli någon allsmäktig regel för hur andra ska leva! Precis... Har man åsikter, använd dem till att påverka lagstiftarna i så fall. Demokrati anyone? ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Politiska poäng eller ej, reklam för strippklubbar hör inte hemma på regementen och soldathem tycker jag. Länk till artikel i VPL-nytt Soldathemmen är väl fristående och inte en del av försvaret om jag förstått allting rätt? Dessutom drivs dom väl av någon kristen organisation. http://www.soldathem.org/ Affischen satt i soldathemmet, alltså borde man fråga sig varför inte soldathemsföreståndaren tog ner affischen. The Swede Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnus Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Får väl förtydliga att jag inte bryr mig om vad soldaterna gör på sin fritid, men reklam för porrklubbar tycker jag inte hör hemma i försvarsmakten, varken på regementen eller soldathem (oavsett om soldathemmen är fristående eller ej). Uppenbarligen är det många tjejer (och killar!) inom FM som tar illa vid sig av sådant, och därför bör man inte ha sådana annonser. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DaRaven Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Får väl förtydliga att jag inte bryr mig om vad soldaterna gör på sin fritid, men reklam för porrklubbar tycker jag inte hör hemma i försvarsmakten, varken på regementen eller soldathem (oavsett om soldathemmen är fristående eller ej). Uppenbarligen är det många tjejer (och killar!) inom FM som tar illa vid sig av sådant, och därför bör man inte ha sådana annonser. Så allting som någon kan ta anstöt av borde man förbjuda? Vem avgör vad som är anstötligt, och hur många måste riskera att bli upprörda för att man ska förbjuda det? Skulle vilja våga säga att det finns betydligt fler tjejer i det civila livet, och där tillåter man samma reklam.. Woho.. Mitt favoritämne, gränsdragningar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fu Gson Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Politiska poäng eller ej, reklam för strippklubbar hör inte hemma på regementen och soldathem tycker jag. Länk till artikel i VPL-nytt Soldathemmen är väl fristående och inte en del av försvaret om jag förstått allting rätt? Dessutom drivs dom väl av någon kristen organisation. http://www.soldathem.org/ Affischen satt i soldathemmet, alltså borde man fråga sig varför inte soldathemsföreståndaren tog ner affischen. The Swede Efter vad jag har hört så togs den första affischen ner, en andra dök upp och den observerades inte förrens skadan var skedd. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lt.E Posted June 5, 2007 Author Report Share Posted June 5, 2007 Affischen satt i soldathemmet, alltså borde man fråga sig varför inte soldathemsföreståndaren tog ner affischen. The Swede Det gjorde han, men de som ville göra reklam var flitigare... Strippreklam hängdes upp på soldathemmet, HP 2007-05-09 Soldathemmets föreståndare, Ola Henstam, slet flera gånger ner affischen om strippshow. Ändå hamnade den igen på anslagstavlan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kexet Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 även om man inte ska/bör änga sig åt porr tittaden på luckan så kan man inte hindra dom värnpliktiga från att ägna sig åt dessa saker på sin fritid. ska man börja lägga sig i vad de värnpliktiga gör på sin fritid så är vi farligt nära diktatur... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
J.Nilsson Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Jag tycker att det är barnsligt och överlöjligt att man skall börja hacka på ännu en liten skitsak. Det är inte dirrekt som om killarna satt och kollade på porrfilm på storbildsskärmen i samlingssalen på regementet. Var de gör på sin fritid är sin sak. Och sitter det en affisch med något man inte ''gillar'' särskilt mycket på soldathemmet kanske man inte skall gå på evenemanget då kanske? Det borde räcka för vissas ''moral''. Det är lagligt med porr när man är 18. Börjar man förbjuda värnpliktiga att se på sådant på sin fritid är det odemokratiskt och frihetsberövande. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gerle Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 – Jag accepterar inte om Lv 6 bara försvarar sig med att killarna gjort det här på sin fritid. Försvaret ska ge så tydliga värderingar att de sitter i även när de värnpliktiga är lediga, säger hon och tillägger: Försvarsmakten "äger" soldaterna i elva månader. Skolan "äger" dem i tolv år. Vem är det som borde se till att deras värderingar är "rätt"? Deras föräldrar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaSofiore Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Kvällsmaten på Lv 6 serveras på Soldathemmet. Fristående? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fu Dahlberg Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 – Jag accepterar inte om Lv 6 bara försvarar sig med att killarna gjort det här på sin fritid. Försvaret ska ge så tydliga värderingar att de sitter i även när de värnpliktiga är lediga, säger hon och tillägger: Försvarsmakten "äger" soldaterna i elva månader. Skolan "äger" dem i tolv år. Vem är det som borde se till att deras värderingar är "rätt"? Försvarsmakten, och därmed staten, äger ju faktiskt den värnpliktige, och har full rätt att bestämma vad denna skall göra. Fritid är något den vpl kan få för att den är snäll. Alltså borde faktiskt försvarsmakten kunna bestämma vad de vpl skall och inte skall göra på sin "fritid" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krook Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Jag tycker att det är barnsligt och överlöjligt att man skall börja hacka på ännu en liten skitsak.Det är inte dirrekt som om killarna satt och kollade på porrfilm på storbildsskärmen i samlingssalen på regementet. Var de gör på sin fritid är sin sak. Och sitter det en affisch med något man inte ''gillar'' särskilt mycket på soldathemmet kanske man inte skall gå på evenemanget då kanske? Det borde räcka för vissas ''moral''. Det är lagligt med porr när man är 18. Börjar man förbjuda värnpliktiga att se på sådant på sin fritid är det odemokratiskt och frihetsberövande. Är det olagligt under 18? Jag trodde att man blev byxmyndig vid 15 år och att det inte fanns någon egentlig åldersgräns för porr, annat än för medverkan. I sakfrågan så gör jag skillnad på vad vpl under GU och vad anställd personal gör på sin tjänstgöringsfria tid. /K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fu Dahlberg Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Kvällsmaten på Lv 6 serveras på Soldathemmet. Fristående? Ja... precis som Sodexo som serverar maten i Skövde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Kvällsmaten på Lv 6 serveras på Soldathemmet. Fristående? Organisatoriskt, ja Sammarbetsmässigt, nej. Det jag menar är att man kanske skjuter fel ko när man ansvarslägger Lv 6 för detta. Soldathemmet har en föreståndare, denne är ansvarig för hemmet och dess drift. Denne är även ansvarig för vad som annonseras på soldathemmets anslagstavlor. Nu verkar det som att man försökt få undan affischerna så fort dom kommit upp vilket borde fria dom från klander. I övrigt så tycker jag detta är en storm i ett vattenglas, försvaret kan inte, och skall inte, lägga sig i vad soldaterna gör på sin fritid. Det är ungefär som att min arbetsgivare skulle lägga sig i vad jag gör efter kl. 16 när jag slutar jobbet. Man har en värdegrund och den implementerar man genom utbildningar och föregångsmannaskap, i övrigt så är det tänkande människor vi pratar om. Jag hade säkert hängt med på detta själv under min GU men hade jag gjort det idag? Nä, finner inget nöje i det. Man utvecklas som person och ens värderingar lika så. The Swede Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JAS Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Försvarsmakten, och därmed staten, äger ju faktiskt den värnpliktige, och har full rätt att bestämma vad denna skall göra. Fritid är något den vpl kan få för att den är snäll. Alltså borde faktiskt försvarsmakten kunna bestämma vad de vpl skall och inte skall göra på sin "fritid" Nej Försvarsmakten kan tvinga den värnpliktige att ha kvällstjänst varje kväll om de känner för det. Men om fritid medges skall tiden vara fri, därav namnet. /JAS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaSofiore Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 (Psst. Om ni vill diskutera med den som skrivit artikeln så finns jag här.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DaRaven Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 (edited) (Psst. Om ni vill diskutera med den som skrivit artikeln så finns jag här.) Artikeln var bra skriven kan jag ju tycka.. Även om jag får intrycket att du inte riktigt sympatiserade med showen i fråga ;) EDIT: Jag skulle inte gå dit själv, men jag anser att de som vill ska få.. Edited June 5, 2007 by DaRaven Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 (Psst. Om ni vill diskutera med den som skrivit artikeln så finns jag här.) Det är nog inte så mycket din artikel som efterdyningarna som debatteras. Artikeln tycker jag var saklig och förklarade vad som hände, tycker inte det moralpredikas speciellt i den. The Swede Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schalldämpfer Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 (edited) Försvarsmakten "äger" soldaterna i elva månader. Skolan "äger" dem i tolv år. Vem är det som borde se till att deras värderingar är "rätt"? Vad sägs om föräldrarna? EDIT: Sorry. Två på den Edited June 5, 2007 by Schalldämpfer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solon Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 I övrigt så tycker jag detta är en storm i ett vattenglas, försvaret kan inte, och skall inte, lägga sig i vad soldaterna gör på sin fritid.Det är ungefär som att min arbetsgivare skulle lägga sig i vad jag gör efter kl. 16 när jag slutar jobbet. The Swede Nu håller jag visserligen med dig i sak, men det är väl inget konstigt att din arbetsgivare lägger sig i vad du gör på din fritid om dem anser att det skadar deras verksamhet. Ta metrologen Tone och TV4 som exempel. Jag påstår inte att detta är rätt, jag är helt emot att både FM och övriga arbetsgivare lägger sig i vad folk gör på sin fritid så länge det är lagligt, men det är nog knappast speciellt ovanligt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LYNX Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Försvarsmakten, och därmed staten, äger ju faktiskt den värnpliktige, och har full rätt att bestämma vad denna skall göra. Fritid är något den vpl kan få för att den är snäll. Alltså borde faktiskt försvarsmakten kunna bestämma vad de vpl skall och inte skall göra på sin "fritid" Jag motsätter mig begreppet äger. Nej nej nej, antingen drar försvaret in all ledighet och behåller kontrollen över soldaten, eller så har soldaten fritid och den kan han/hon spendera hur bäst "den" vill. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
joppe Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 – Jag accepterar inte om Lv 6 bara försvarar sig med att killarna gjort det här på sin fritid. Försvaret ska ge så tydliga värderingar att de sitter i även när de värnpliktiga är lediga, säger hon och tillägger: Försvarsmakten "äger" soldaterna i elva månader. Skolan "äger" dem i tolv år. o sen börjar man jobba och då äger företaget dem resten av livet iallafall till pensionen men då är man för gammal att gå på strippklubb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DaRaven Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 Tja.. Även om FM skulle äga mig under x antal månader så är FM en statlig myndighet som rimligen bör rätta sig efter de regler och lagar som finns i övriga samhället. Vore väldigt märkligt om statliga myndigheter och verk börjar påtvinga sina medborgare egenpåhittade policies. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vc_90 Posted June 5, 2007 Report Share Posted June 5, 2007 (edited) Nu håller jag visserligen med dig i sak, men det är väl inget konstigt att din arbetsgivare lägger sig i vad du gör på din fritid om dem anser att det skadar deras verksamhet. Ta metrologen Tone och TV4 som exempel. Jag påstår inte att detta är rätt, jag är helt emot att både FM och övriga arbetsgivare lägger sig i vad folk gör på sin fritid så länge det är lagligt, men det är nog knappast speciellt ovanligt. Det är tokigt om arbetsgivare lägger sig i sina anställdas fritid! I fallet du tar upp handlade det om att hon fick betalt dvs arbetade för tidningen. Det ger det hela ett helt annat ingångsvärde anser jag. Personligen tycker jag dock TV4 överreagerade kraftigt, då hon visade betydligt mindre än en vanlig dag på badstranden. Tyvärr känns det här som moralpanik. Enligt artikeln har de inte misskött sig på arrangemanget eller i tjänsten dagen efter, tvärt om, de verkar haft en kul utekväll. Självklart skall även de lumpare som önskar ha rätt att på sin fritid gå på strippklubb i civila kläder. Annars får vi döpa om militärpolisen till moralpolisen. PS. Det är ju nästan standard på svensexor att brudgummen får gå på strippklubb, dags för skandalartikel kanske? DS EDIT: Hej o hå, svenska 2 Edited June 5, 2007 by Vc_90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.