KD803 Posted February 25, 2007 Report Share Posted February 25, 2007 Och min fråga blir: Varför i helsefyr skall man göra anrop med engelskt boktaveringsalfabet?Varför skall man prata radio på engelska öht? Det är ett led i den allmänna "NATO-anpassningen" av FM. Jag antar att man från högre ort ser vissa fördelar med att vi bara använder ett sätt att prata i radio istället för att först utbilda på ett sätt under GU för att sedan behöva omutbilda de som ska skickas utomlands. För egen del så kommer det förmodligen att bli ett helvete att lära om, men för de som aldrig har lärt sig den svenska signaleringen så är det en annan sak. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rickard N Posted February 26, 2007 Report Share Posted February 26, 2007 Det måste vara bättre att lära sig båda i så fall. Vi har ju en liten form av skyddat samband i och med att svenska är ett såpass litet språk. Vansinne är nog min bedömning av detta beslut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KD803 Posted February 26, 2007 Report Share Posted February 26, 2007 Det måste vara bättre att lära sig båda i så fall. Vi har ju en liten form av skyddat samband i och med att svenska är ett såpass litet språk. Vansinne är nog min bedömning av detta beslut. Det "skyddet" är obefintligt... Trafikanalyser och sådant är inte beroende av vilket språk som pratas utan av vilka stationer som sänder. Vansinne vore att ha en Försvarsmakt som ska vara interoperabel men som inte utbildar på interoperabelt samband. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Munin Posted February 26, 2007 Report Share Posted February 26, 2007 (edited) Tanken är alltså att blåljusmyndigheterna också övergår till engelsk signalering? Annars är vi tillbaka i samma situation... Nåja, förutsatt att vi inte lånar till eller ut signalist till varandra också.. - Göte, vem f-n e de som har upprättat sambandscentral på Golfhotellet? Edited February 26, 2007 by Munin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krook Posted February 26, 2007 Report Share Posted February 26, 2007 Som gammal signalist så förordar jag att blivande radioanvändare först lär sig signalera skapligt på svenska för att sedan lära sig engelsk signalering. Engelsk signalering används i huvudsak utomlands där vi per idag opererar, men vi måste även behärska den svenska signaleringsmodellen för att på ett adekvat sätt kunna samverka med andra myndigheter, precis som Munin skriver. Och då bör man börja med det lättaste vilket är den svenska signaleringen. /K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
larsev Posted February 26, 2007 Report Share Posted February 26, 2007 Senaste budet från HvSS enligt vår Batch, som är lärare där i stabstjänst, är att svensk signalering gäller och kommer att gälla i Hemvärnet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krook Posted February 26, 2007 Report Share Posted February 26, 2007 Senaste budet från HvSS enligt vår Batch, som är lärare där i stabstjänst, är att svensk signalering gäller och kommer att gälla i Hemvärnet. Även HV kommer att vara tvungna att hänga med när övriga FM svänger. Det är nog så att du får färskare info från oss på forumet än vad din Batch får från HvSS. Under en övergångsperiod så blir det så här men det måste ensas på sikt och vilka får kröka rygg då tror ni? /K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rickard N Posted February 27, 2007 Report Share Posted February 27, 2007 (edited) Det måste vara bättre att lära sig båda i så fall. Vi har ju en liten form av skyddat samband i och med att svenska är ett såpass litet språk. Vansinne är nog min bedömning av detta beslut. Det "skyddet" är obefintligt... Trafikanalyser och sådant är inte beroende av vilket språk som pratas utan av vilka stationer som sänder. Vansinne vore att ha en Försvarsmakt som ska vara interoperabel men som inte utbildar på interoperabelt samband. Bedömer det inte särskilt svårt att lära sig att prata ytländska (engelska, tyska, serbokroatiska, eller vad fan som helst) efter att ha lärt sig göra det på svenska. Tänket är rätt lika vad jag fattat iaf. Edited February 27, 2007 by Rickard N Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KD803 Posted February 27, 2007 Report Share Posted February 27, 2007 Bedömer det inte särskilt svårt att lära sig att prata ytländska (engelska, tyska, serbokroatiska, eller vad fan som helst) efter att ha lärt sig göra det på svenska. Tänket är rätt lika vad jag fattat iaf. Det är inte svenska eller engelska som är den stora skillnaden. Mellan svenska förband kan man fortfarande använda svenska i "klartexten". Det är de olika uttrycken för "handskakning" som är det viktiga, och där skiljer det sig en hel del mellan svensk och NATO-signalering. Eftersom drill är kunskapens moder torde det vara bättre att drilla in det förfarande som ska användas när skiten träffar fläkten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rickard N Posted February 27, 2007 Report Share Posted February 27, 2007 (edited) Bedömer det inte särskilt svårt att lära sig att prata ytländska (engelska, tyska, serbokroatiska, eller vad fan som helst) efter att ha lärt sig göra det på svenska. Tänket är rätt lika vad jag fattat iaf. Det är inte svenska eller engelska som är den stora skillnaden. Mellan svenska förband kan man fortfarande använda svenska i "klartexten". Det är de olika uttrycken för "handskakning" som är det viktiga, och där skiljer det sig en hel del mellan svensk och NATO-signalering. Eftersom drill är kunskapens moder torde det vara bättre att drilla in det förfarande som ska användas när skiten träffar fläkten. Det kan jag hålla med om. Kan du peka på det enhetliga sättet som alla natoländer använder? Eller för den sakens skull alla länder som vi inom FN/EU/PFP kan tänkas springa på? Eftersom inte ens England och USA har ett enhetligt sätt att skaka hand (vad jag förstått) säger jag igen: Lär ut en modell för svenska förband där man pratar svenska så kan man lägga på andra varianter efteråt. Edited February 27, 2007 by Rickard N Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KD803 Posted February 27, 2007 Report Share Posted February 27, 2007 Kan du peka på det enhetliga sättet som alla natoländer använder? Eller för den sakens skull alla länder som vi inom FN/EU/PFP kan tänkas springa på? Nej, det har jag inte koll på. Däremot så hänvisar det nya reglementet till ett antal NATO-dokument, så jag utgår ifrån att det finns en standard. Sedan så ser jag idag faktiskt inte problemet med att använda engelska uttryck i handskakningen. Dagens ungdomar torde inte ha något som helst problem med detta. Att vi lite äldre som är indrillade på det svenska sättet får problem är en sak, men det är trots allt något som kommer att försvinna med tiden. Men jag antar att vi får vara överens om att inte vara överens i den här frågan. Jag drar mig ur nu, känns som om mina senaste inlägg i den här tråden säger samma sak... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GC1 Posted February 28, 2007 Report Share Posted February 28, 2007 Bedömer det inte särskilt svårt att lära sig att prata ytländska (engelska, tyska, serbokroatiska, eller vad fan som helst) efter att ha lärt sig göra det på svenska. Tänket är rätt lika vad jag fattat iaf. Det är inte svenska eller engelska som är den stora skillnaden. Mellan svenska förband kan man fortfarande använda svenska i "klartexten". Det är de olika uttrycken för "handskakning" som är det viktiga, och där skiljer det sig en hel del mellan svensk och NATO-signalering. Eftersom drill är kunskapens moder torde det vara bättre att drilla in det förfarande som ska användas när skiten träffar fläkten. Det kan jag hålla med om. Kan du peka på det enhetliga sättet som alla natoländer använder? Eller för den sakens skull alla länder som vi inom FN/EU/PFP kan tänkas springa på? Eftersom inte ens England och USA har ett enhetligt sätt att skaka hand (vad jag förstått) säger jag igen: Lär ut en modell för svenska förband där man pratar svenska så kan man lägga på andra varianter efteråt. Vad är det som skiljer det Amerikanska anropet från det Brittiska? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rickard N Posted February 28, 2007 Report Share Posted February 28, 2007 Vad jag förstått så finns det ingen standard öht... Dessutom ändras anropen månadsvis eller något liknande. Engström hade någon utläggning om det någon gång efter att ha snackat med lite militärer från både USA och Storbritannien. Förvirringen är i det närmaste total. F.ö. gissar jag att Frankrike och Tyskland har egna sätt att lösa det på, Spanien ett tredje och Turkiet ett fjärde. Så vilken variant skall vi välja? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukefalos Posted February 28, 2007 Report Share Posted February 28, 2007 Vad jag förstått så finns det ingen standard öht... Dessutom ändras anropen månadsvis eller något liknande. Engström hade någon utläggning om det någon gång efter att ha snackat med lite militärer från både USA och Storbritannien. Förvirringen är i det närmaste total. F.ö. gissar jag att Frankrike och Tyskland har egna sätt att lösa det på, Spanien ett tredje och Turkiet ett fjärde. Så vilken variant skall vi välja? Där tror jag Du slår huvudet på spiken! Samtidigt som jag skriver detta ser jag en dokumentär om Främlingslegionen på Google Video. Även om ljudet är lågt (är på jobbet! ) noterar jag att alla talar franska hela tiden. Det är möjligt att Legionen använder sig Nato-standard vid uppdrag tillsammans med styrkor från andra länder. Men jag är lika övertygad om att det finns ett specifikt franskt system också. Det ena utesluter inte det andra! Det handlar inte bara om vad som är praktiskt, utan också om självbild. I Sverige talar vi svenska! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Predikant Larsson Posted May 1, 2007 Report Share Posted May 1, 2007 Där tror jag Du slår huvudet på spiken! Samtidigt som jag skriver detta ser jag en dokumentär om Främlingslegionen på Google Video. Även om ljudet är lågt (är på jobbet! ) noterar jag att alla talar franska hela tiden. Det är möjligt att Legionen använder sig Nato-standard vid uppdrag tillsammans med styrkor från andra länder. Men jag är lika övertygad om att det finns ett specifikt franskt system också. Det ena utesluter inte det andra! Det handlar inte bara om vad som är praktiskt, utan också om självbild. I Sverige talar vi svenska! Inte så länge till, om den här typen av domänförluster fortsätter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinhead Posted May 9, 2007 Report Share Posted May 9, 2007 Hittade en lite skojj och praktiskt sida... http://www.codethatword.com/ Synd att det är en webbtjänst och inte litet trevligt fristående program. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sn@jper Posted May 15, 2007 Report Share Posted May 15, 2007 På vårat Komp. körde vi med svensk signalering enligt FAL-A. Min anrops-signal var då Gustav Adam. Sedan kom Nato-anpassningen med engelsk bokstavering men fortfarande enligt FAL-A. Min anrops-signal blev då Golf Alpha. Nu skall vi enligt senaste order (fick den idag) återgå till svensk bokstavering. Som tur är så har signaleringen i övrigt (klartext) alltid varit på svenska. Vilket tjorv. Kan de helt enkelt inte vara tyst på högsta tills dess att de bestämt sig. Order och kontraorder....... låter det bekant??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chassi Posted May 16, 2007 Report Share Posted May 16, 2007 Det mest självklara eller (praktiska) vore ju att även Hv kör med engelska anrop, FM ska ju faktiskt jobba med Hv i händelse av orolighet, jobbigt då om dom två grenarna inte förstår varandra när dom ska anropa. Min egen erfarenhet är att när man ska använda det nya så flyter det på, medan om man ska prata enligt det svenska, ja då måste jag börja tänka efter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk Satan Posted May 16, 2007 Report Share Posted May 16, 2007 Det mest självklara eller (praktiska) vore ju att även Hv kör med engelska anrop, FM ska ju faktiskt jobba med Hv i händelse av orolighet, jobbigt då om dom två grenarna inte förstår varandra när dom ska anropa. Min egen erfarenhet är att när man ska använda det nya så flyter det på, medan om man ska prata enligt det svenska, ja då måste jag börja tänka efter. Vad säger HKV/OPIL/ATK om händelser som inträffar i sverige resp händelser utanför våra gränser? Har de utfärdat någon form av order etc om detta? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chassi Posted May 16, 2007 Report Share Posted May 16, 2007 Det mest självklara eller (praktiska) vore ju att även Hv kör med engelska anrop, FM ska ju faktiskt jobba med Hv i händelse av orolighet, jobbigt då om dom två grenarna inte förstår varandra när dom ska anropa. Min egen erfarenhet är att när man ska använda det nya så flyter det på, medan om man ska prata enligt det svenska, ja då måste jag börja tänka efter. Vad säger HKV/OPIL/ATK om händelser som inträffar i sverige resp händelser utanför våra gränser? Har de utfärdat någon form av order etc om detta? enkelt svar= Vet ej Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NisseNord Posted June 9, 2007 Report Share Posted June 9, 2007 Hur mycket det flyter beror nog mest på vad man är van med. Och efter att ha samarbetat med pansarförband på 3 övningar nu, så tycker jag att svenska eller engelska anropssignaler är en av de minsta problemen vad gäller sambands biten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fu Gref Posted March 25, 2008 Report Share Posted March 25, 2008 Tänkte damma av denna tråden lite.. Hur blir det för Hv´s del, ska vi övergå till Nato eller inte? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dieseltrollet Posted March 25, 2008 Report Share Posted March 25, 2008 Tänkte damma av denna tråden lite.. Hur blir det för Hv´s del, ska vi övergå till Nato eller inte? Tja, det enda nu gällande reglemente som anger hur signaleringen ska gå till säger "engelsk signalering". Detta ska dock inte förväxlas med hur man skapar anropssignaler. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sleipnir Posted March 25, 2008 Report Share Posted March 25, 2008 Ingen som sett om FAL-FM är åter efter remisssvaren förra året? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xorc Posted March 28, 2008 Report Share Posted March 28, 2008 Då är det tid att återigen minska ned mängden TROR och öka mängden VET (och helst med källor.) vill ni inte namnge era källor offentligt så fungerar det med PM till mig. Fortsätter denna tråd i TRO anda så kommer den inte att leva länge... /Fk Satan BlåGul Sluta tro - det är en bra idé och bör tillämpas: FAKTA: i 2008 års utbildningsanvisning från HvSS för utb av hv över hela landet har angivits att FM bestämmelser för signalering skall tillämpas även i hemvärnet, innebörden av detta är bla att NATO bokstavering och anropsmetoder nyttjas men att trafikinnehållet kan vara på svenska, detta är fö den gängse metoden för de flesta NATO-länders nationella förband. I samma utbildningsanvisning finns även anvisat vilka delar av FM ganska omfattande markstridsreglemten och utkast för MOUT(SIB) skall tillämpas för hemvärnets förband. Det saknas tyvärr anvisningar för hur "hundstrid" och "skarpskyttar" skall utbildas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FkN Posted March 28, 2008 Report Share Posted March 28, 2008 Har du möjligtvis möjlighet att delge oss andra den? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sleipnir Posted March 28, 2008 Report Share Posted March 28, 2008 Har du möjligtvis möjlighet att delge oss andra den? Ditto, enda som HvSS delger just nu är Målktalogerna och Utbildningsanvisningar MOUT (förstår inte varför man inte har svensk förkortning). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eskil Posted March 29, 2008 Report Share Posted March 29, 2008 MOUT (förstår inte varför man inte har svensk förkortning). Militära Operationer i Urban Terräng är väl en svensk förkortning? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk Satan Posted March 29, 2008 Report Share Posted March 29, 2008 Vad står det bland de första sidorna i sambandsreglementet ang giltighet och upphörande av äldre utgåvor? Står det något om undantag eller särskilda regler för hemvärnet? En bra källa för information är att läsa hela denna tråd... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeadHead Posted March 29, 2008 Report Share Posted March 29, 2008 (edited) Har det kommit ut en förhands- alternativt slutlig utgåva (med M-nr?), eller är det fortfarande den där skrivelsen som refereras ovan som gäller? Edited March 29, 2008 by LeadHead Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.