Jump to content

Högtidsdräkt, Mässdräkt och Uniform istället för frack.


flying_c

Recommended Posts

Läs UnirFM 2003, sidan 86!
6.2 Sällskapsdräkt

... Sällskapsdräkt används när smoking (mörk kostym) bärs enligt civilt bruk.

 

Står det verkligen så? Inte för att vara petig, men smoking är ju inte alls detsamma som mörk kostym.

Jag vet, jag reagerade också på formuleringen. Meningen kan tolkas att mörk kostym skulle vara likställd med smoking, vilket naturligtvis inte är fallet. Möjligen menar man att en sällskapsdräkt i samma utförande bärs oavsätt om det är smoking eller mörk kostym som anmodats på tillställningen man ska närvara vid.

Link to comment
Share on other sites

Glöm inte daglig mässdräkt(M/48 med fluga) , också motsvarande smoking.

Fast nu pratar vi väl reglementerade uniformer? Allt annat faller ju under vad som ovan kallas maskeraddräkt... :)

 

Den bärs av officerare, oftast av de som inte har mässdräkt eller på finare middagar ombord(när mässdräkten är hemma), har länge varit tal om att reglementera flugan till m/48. Det är en specialvariant precis som vit väst till liten mässdräkt när civila damer närvarar, mer känd som "kustflottan special".

Men det är väl trista arméknektar som skriver våra reglementen :) (ryktet säger att Cermoni reglemnte del 4, marina traditioner inte fastställs för att armén har inget eget traditionsreglemente)...

Edited by Psilander
Link to comment
Share on other sites

Den bärs av officerare, oftast av de som inte har mässdräkt eller på finare middagar ombord(när mässdräkten är hemma), har länge varit tal om att reglementera flugan till m/48. Det är en specialvariant precis som vit väst till liten mässdräkt när civila damer närvarar, mer känd som "kustflottan special".

Att den bärs tvivlar jag inte på ett ögonblick. Däremot att den är reglementerad... :)

Link to comment
Share on other sites

Den så kallade "Dagliga mässdräkten" i form av daglig dräkt och fluga är nåt som jag aldrig sett, möjligen kan tänkas att den nyttjas i RO-kretsar eller andra skumma konstellationer. "Liten mässdräkt med vit mage" är däremot en kalasfin klädsel.

Link to comment
Share on other sites

Nu är det ju så att allt inte regleras i reglementen utan att skrivelser och tjänstemeddelanden kan ligga till grund för bärande/nyttjande/agerande/mm.

Lås inte fast er på ett gammalt reglemente som vi alla dömt ut som ett hafsjobb.

Till halvårsskiftet kommer UniRFM 2007 och även om vi kan hoppas att det är en bra skrift så kan vi vara säkra på att den inte täcker hela floran av uniformsvariabler som kan tänkas uppkomma helt legitimt.

 

Flottan kan gärna fortsätta köra med m/48 men deras företrädare på forumet bör hålla tungan i rätt mun och inte döma ut sina förfädrer i Armén. Vår nuvarande Flotta är ju som bekant en avknoppning till Skärgårdsflottan som tillhörde Arméns föregångare.

 

/K

Link to comment
Share on other sites

Den så kallade "Dagliga mässdräkten" i form av daglig dräkt och fluga är nåt som jag aldrig sett, möjligen kan tänkas att den nyttjas i RO-kretsar eller andra skumma konstellationer. "Liten mässdräkt med vit mage" är däremot en kalasfin klädsel.

 

Är det den som kallas parningsdräkten?

Link to comment
Share on other sites

Bar inte kungen fluga till vit M/87 i Brunei?

Jag har även sett högre officerare i flottan bära fluga till M/48.

Vore rätt intressant om det kunde reglementeras eftersom att det är något som används ganska ofta.

 

Som sagt ... skumma sammanhang.

Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...

Men vad ska jag ha nu då? Brölloppet är om 2 veckor. Vad FÅR jag ha utan att skämmas? Jag vill ju gärna vara så fin som möjligt. Och som tidigare skrivits, jag är bara Furir och Gruppchef i Hv.

Visa gärna med bilder. Samt eventuella tillbehör till uniformen.

 

/Hensoldt

Link to comment
Share on other sites

OK, formellt korrekt om tema 1700tal innebär "så fint som möjligt" (motsvarar då högtidsdräkt) så bär du följande:

 

m/87A med paradskärp m/60 och basker för HV. Eftersom du tyvärr inte är officer så utgår möjligheten att bära sidogevär (sabel). Utmärkelser i original.

Link to comment
Share on other sites

Eftersom du tyvärr inte är officer så utgår möjligheten att bära sidogevär (sabel). Utmärkelser i original.

En liten fråga av ren nyfikenhet:

Förr i världen fanns ju paradskärp m/1910 med tillhörande bärläder för paradbajonett (förkromad m/96-bajonett). När/varför försvann möjligheten att bära bajonett som sidogevär till högtidsdräkt?

 

Edit: Bärlädret jag pratar om är nummer två från höger på den här bilden. Alltså den blå/gula, inte den vita.

Edited by eskil
Link to comment
Share on other sites

Den som sätter på sig kragspeglar, medaljer m.m som han inte har rätt till skall givetvis straffas på hemskaste sätt. Däremot tycker jag inte det är fel att bära uniformen med dom grader DU har samt eventuella medaljer. Jag tog det som självklart att man inte hänger på sig lull-lull man inte har rätt till. Därför som jag inte ens skrev det.

Saken är den att temat för bröloppet är 1700 tal. Nu vet jag iofs inte när m/Ä hade sina glansdagar, men den är iaf mer stilren i sammanhanget än m/stålgråpermissuniform.

 

Ska temat vara 1700-tal bör du absolut inte ha m/ä- m/1886! Den härrör precis som modellåret indikerar från sent 1800-tal.

 

Vidare bör i denna tråd tilläggas att m/ä- m/1886 inte är en högtidsdräkt enlig Uni R FM. Då duger bara reglmenterade uniformer; stor eller liten mässdräkt motsvarande frack/smoking samt m/87 eller m/48 vid kostym (kavaj).

Link to comment
Share on other sites

Nu är det ju så att allt inte regleras i reglementen utan att skrivelser och tjänstemeddelanden kan ligga till grund för bärande/nyttjande/agerande/mm.

Lås inte fast er på ett gammalt reglemente som vi alla dömt ut som ett hafsjobb.

Till halvårsskiftet kommer UniRFM 2007 och även om vi kan hoppas att det är en bra skrift så kan vi vara säkra på att den inte täcker hela floran av uniformsvariabler som kan tänkas uppkomma helt legitimt.

 

Flottan kan gärna fortsätta köra med m/48 men deras företrädare på forumet bör hålla tungan i rätt mun och inte döma ut sina förfädrer i Armén. Vår nuvarande Flotta är ju som bekant en avknoppning till Skärgårdsflottan som tillhörde Arméns föregångare.

 

/K

 

Ett uttalande som inte bör tas på allt för stort allvar. Vår nuvarande flotta är tvärtom närmast en utveckling av Örlogsflottan som etablerades av Gustav Vasa i samband med Befrielsekriget, och kan därvid räkna sitt ursprung lika långt tillbaka eller längre än de äldsta arméförbanden, Livgardet är bland dem de äldsta.

 

Skärgårdsflottan eller Arméns flotta tillkom efter stora nordiska kriget 1700-1721, då behovet av en mer grundgående flotta tillkom efter erfarenheter gjorda under kriget. Skärgårdsflottan bemannades av armépersonal och fanns till början av 1800-talet. Särskilt utmärkte sig denna flotta under Gustav III:s ryska krig 1788-1790, då den tillsammans med Örlogsflottan ledde kungen från en instängd position längst in i Viborgska viken, och strax därefter vann i slaget vid Svensksund.

 

litt: bland anna Skärgårdsflottan, Hans Norman (red), Stockholm 2000

Link to comment
Share on other sites

*snip*

Vidare bör i denna tråd tilläggas att m/ä- m/1886 inte är en högtidsdräkt enlig Uni R FM. Då duger bara reglmenterade uniformer; stor eller liten mässdräkt motsvarande frack/smoking samt m/87 eller m/48 vid kostym (kavaj).

Rätt till del men vänd på resonemanget och utgå från frågeställningen "uniform istället för frack" som ju topicen lyder.

 

Högtidsdräkt är mycket riktigt Uniform m/87 (A) och m/48 används vid "tillfällen då frack bärs enligt civilt bruk".

 

Stor mässdräkt (tillåten uniform) är Uniform m/86, m/1878 och m/38 och används vid "tillfällen i festsammanhang då frack bärs enligt civilt bruk".

 

Bröllop är ju fest men det är alltid fel att överglänsa brud och brudgum, så det är bättre att ta det lugnt med klädseln.

 

/K

Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...

Hej,

 

Jag ska inom kort på vårbal inom FM där dresscoden anger högtidsdräkt, (Frack, högtidsdräkt, mässdräkt eller hembygdsdräkt).

Nu kommer det luriga för mig: Jag är civilanställd och rent spontant innebär det frack för min del, MEN bör inte mässdräkt el. högtidsdräkt fungera för mig också i och med att jag i min tjänst bär uniform, antingen sjöstridsdräkt eller arbetsdräkt. Jag har inte lyckats tyda UnirFM 2003, på den här punkten.

 

Om nån kan upplysa mig vore det kanon! :dribble:

 

 

// Budgeten

Link to comment
Share on other sites

Eftersom UniR FM 2003 är upphävd per 2009-01-01, är det ingen större mening att titta i den. Istället bör Unibest studeras.

 

I kapitel 1.1 Grunder, finns bl.a. följande att läsa:

1.1.2.5 Civil tjänsteman

Vid Försvarsmakten anställd civil tjänsteman som tjänstgör i vakt- eller bevakningstjänst skall som

uniform bära civil tjänstedräkt vid tjänstgöring. Vid Försvarsmakten anställd civil personal som ej avses

i första stycket skall på order, respektive får efter tillstånd av chef för organisationsenhet, bära civil

tjänstedräkt om tjänsten så kräver, t ex som förare av militära fordon, vid representation, vid besök av

övningar eller insats.

Till civil tjänstedräkt bärs tjänstegruppsbeteckningar för att utvisa i vilken motsvarande tjänsteställning

den enskilde är anställd.

Således är det egentligen inte "uniform" som du bär i tjänsten, utan "civil tjänstedräkt". (Notera att man hänvisar till "första stycket" trots att hänvisningen står i samma stycke, ännu ett exempel på Unibest:s usla kvalitet!) Tittar man under rubriken 1.1.7.1 Benämningar på uniformsdräkter står bl.a. följande att läsa. (Obs! felaktig formatering, då jag inte vet hur man gör en tabell i ett foruminlägg)

 

Civil tjänstedräkt

Uniformsdräkt

A 1 och C 1, Civil daglig dräkt

 

Uniformsmodell

Uniformspersedlar i m/87 (kv.) systemet

med tjänstetecken för civil tjänstedräkt

 

Används vid/som

a av civil tjänsteman förordnad som

skyddsvakt vid vakttjänst om inte annan

tjänstedräkt anbefalls av vederbörande

chef

 

b av civil tjänsteman vid behov som

daglig dräkt enligt chef för organisationsenhets

bestämmande

Kan med vita handskar och vit halsduk

användas som högtidsdräkt

 

Av ovanstående framgår således att om du skall tjänstgöra i vakt- eller bevakningstjänst skall du bära civil tjänstedräkt. I annat fall kan du få tillstånd (alternativt bli beordrad) av chefen för din organisationsenhet att bära civil tjänstedräkt. Om du erhåller sådan/t order/tillstånd är det m/87 med tjänstetecken för civil tjänstedräkt som gäller. För närmare upplysningar om vilka persedlar som ingår i (A1) Högtidsdräkt, se kapitel 4 Paraduniformer.

 

Angående mässdräkt är det nog desvärre uteslutet. I kapitel 5 Sällskapsuniformer stadgas under 5.1 Sällskapsuniformer bl.a. följande (min understrykning).

 

Stor mässdräkt får bäras av tillsvidareanställd militär personal från OR-6 samt kadetter.
Link to comment
Share on other sites

Hej,

 

Jag ska inom kort på vårbal inom FM där dresscoden anger högtidsdräkt, (Frack, högtidsdräkt, mässdräkt eller hembygdsdräkt).

Nu kommer det luriga för mig: Jag är civilanställd och rent spontant innebär det frack för min del, MEN bör inte mässdräkt el. högtidsdräkt fungera för mig också i och med att jag i min tjänst bär uniform, antingen sjöstridsdräkt eller arbetsdräkt. Jag har inte lyckats tyda UnirFM 2003, på den här punkten.

 

Om nån kan upplysa mig vore det kanon! :dribble:

 

 

// Budgeten

 

Tyvärr för civilanställd personal som på baler mm då dresscoden är högtidsdräkt bär då frack el kostym motsvarande , Högtidsdräkt mässdräkt är tyvärr inte förunnat civil anställda , Och som civil anställd för en vårbal att köpa el hyra en stor mässdräkt för ett par tusen är kanske inte förenligt med kuvertpriset. Vidare till mässdräkt och högtidsdräkt finns inte beteckningar/grader för civil anställda så det blir till att ragga fram en frack motsv, Precis som civilt inbjudna gäster bär dessa frack/kostym motsv

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Jag jobbar på FMTM och har tjänsteställningen OR-5, och har lite svårigheter att tolka Uniforms reglerna.

Likaså undrar jag vart man köper en mässdräkt.

 

Stor mässdräkt får bäras av tillsvidareanställd militär personal från (OR-6 1:e sgt)*ur (Unibest 2010) samt av kadetter. och för civilanställd personal(tjänsteställning) blir det frack motsv

 

Stor mässdräkt finns att köpa/beställ på de störra kostym företagen och kostar DYRT mellan 6-7000:- för de få gånger man använder den

 

Hoppas detta var till någon hjälp

Link to comment
Share on other sites

Det var alltså jag som mixade ihop begreppen.

Jag vikarierar (och hoppas på en fast anställning i vår) och är Sergeant (OR-5, Vinkel schasse) och bär grönkläder i vanliga fall.

 

Men då är det alltså Paraduniform som gäller.

 

Tack för hjälpen!

Link to comment
Share on other sites

Jag jobbar på FMTM och har tjänsteställningen OR-5, och har lite svårigheter att tolka Uniforms reglerna.

Likaså undrar jag vart man köper en mässdräkt.

 

 

Stor mässdräkt finns att köpa/beställ på de störra kostym företagen och kostar DYRT mellan 6-7000:- för de få gånger man använder den

 

Hoppas detta var till någon hjälp

 

Använder min 5-6 ggr per år. Bra investering då. Använd den så ofta ni kan, ni ger alla damer som ser er en riktigt bra dag..

 

Gmy

Link to comment
Share on other sites

  • 3 years later...

Nu är jag säkert trög å alla säger : Läs Reglementet!

Men jag är inne på samma spår som flying_c. Ett bröllop är i antågande. Inte mitt eget, men väl inom familjen.

Jag skulle oxå vilja bära m/Ä till denna tillställning. Just m/Ä för att den är så fruktansvärt vacker! Precis som nyss nämnda så är jag "bara" gruppchef med furirs grad i Hv.

Om det nu skulle vara helt uppåt väggarna å bära den, kan då ngn vänlig själ med bild visa vad jag ska bära istället? Jag har vääääldigt svårt å tro att det finns en annan "godkänd" uniform som är lika fin som m/Ä.

 

/Hensoldt

Nu vet jag att jag är några år för sen med detta inlägg men jag känner ändå att jag, som uniformsansvarig i min förra pluton, vill skriva ett inlägg.

 

För det första, använder du m/ä som paraduniform (d.v.s. t.e.x. vid Högvakten eller andra militära ceremonier) så är det fritt fram att använda denna. Är så inte fallet så avbryt med obedelbar verkan.

Det har funnits förslag på att införa en typ av denna till hemvärnet som en Högvaktsuniform men det verkar inte vara något som kommer bli verklighet.

 

Är du officer eller specialist officer så kan du absolut använda mässdräkt. Är du inte det så ska du låta bli (i alla fall om du har någon form av militärt kontrakt, vad civilister pysslar med får stå för dom).

 

Är det frack som gäller vid en bjudning bör du som militär använda detta eller stor mässdräkt

 

För smoking är det smoking eller liten mässdräkt

 

Kostym eller ej angivet så används paraduniformen. För dig inom armén (hemvärnet i detta fallet) så är det m/87.

 

Är du inte officer/spec.off. och det är finare än kostym så funkar paraduniformen väldigt bra.

 

Ska du ha medaljer på uniformen så tänk på att det är de stora medaljerna till paraduniform men miniatyrmedaljerna till liten/stor mässdräkt (miniatyr gäller även till frack, använder du smoking bör du undvika medaljer helt).

 

Dessutom vill jag tilläga att du bör ALDRIG bära sidoggevär till en civil tillställning. Det är ohyfsat, onödigt, kan anses hotfullt och dessutom kommer många vilja se om det är en äkta pallasch/sabel.

Amerikanerna(om de kan vett och ettikett) håller aldrig i sin matkniv samtidigt som de stoppar mat i munnen med gaffeln eftersom civiliserade människor inte viftar med blankvapen. Lite kuriosa knutet till ovan.

 

Sammanfattningsvis till citerad text: Bär mässdräkt/ m/87 eller den civila formen av vad alla andra bär...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...