Mats Posted January 11, 2007 Report Share Posted January 11, 2007 Kampvogne klar til indsættelse Intressant. Tankar kring detta? Kan det påverka stridsvagnarnas framtid i Sverige? Vad jag förstår har de kanadensiska Leoparderna (Leo 1) visat sig användbara i Afghanistan och stridsvagnar har vad jag förstår fortfarande att göra lite nu och då i Irak, senast igår enl. CNN. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rickard N Posted January 11, 2007 Report Share Posted January 11, 2007 Danmark har ju skickat stridsvagn utomlads förut. Om jag minns rätt fick de snudd på nyttjandeförbud efter Böllebankincidenten (hette det va?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slöbevakarn Posted January 12, 2007 Report Share Posted January 12, 2007 Att Danmark vill sända vagnarna till sina styrkor utomlands kan jag förstå. Det är alltid bra att ha någe kraftigare att sätta in mot fi, specielt med tanke på situationen i Irak och Afg. Men att det skulle vara en tankeställare för svenska försvaret att sända tyngre vagnar utomlands har jag svårt att tro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mats Posted January 12, 2007 Author Report Share Posted January 12, 2007 Men att det skulle vara en tankeställare för svenska försvaret att sända tyngre vagnar utomlands har jag svårt att tro. För mig var inte frågan om vi skulle skicka stridsvagnar till de missioner vi har idag utan snarare deras vara eller icke vara i FM överhuvudtaget. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
C DK012 Posted January 12, 2007 Report Share Posted January 12, 2007 Var det inte även så att DK i sitt senaste försvarsbeslut (motsv) satte stridsvagnsvapnet på sparlåga - det som brukar kallas bevarande av grundkompetens. Isåfall är det ju intressant att man överväger att sätta in de få operativa vagnar man har i ett skarpt utlandsuppdrag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fj Fjun Posted January 13, 2007 Report Share Posted January 13, 2007 (edited) Danmark har ändå runt en 50-60 Leo2a5dk plus ett antal 2a4, de nya 2a5dk är ju dessutom knappt inkörda. Det som disskuterade mycket när jag var där var "insats forsvaret". Allt annat var bara reliker från "den kolde krig" så kanske är det här sista dödsryckningen från stridsvagnen? Det här är ju dessutom ett ypperligt exempel för oss och se om stridsvagnen har i våra begränsade försvar och göra, tillför den något osv. Edited January 13, 2007 by Fj Fjun Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kadhem Posted February 3, 2007 Report Share Posted February 3, 2007 Har hört rykten om att Sverige jobbar på att få med de i int.tjänst och eventuellt CB02 alltså andra årskullen av NBG... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rokare Posted February 3, 2007 Report Share Posted February 3, 2007 Har hört rykten om att Sverige jobbar på att få med de i int.tjänst och eventuellt CB02 alltså andra årskullen av NBG... Jo, det är väl trots allt så att antingen så får man med dem ut så snart som möjligt eller så läggs man ner.. Det är väl i alla fall vad de som är lite oroliga ser framför sig.. GMY Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jonte72 Posted February 4, 2007 Report Share Posted February 4, 2007 Danmark har ändå runt en 50-60 Leo2a5dk plus ett antal 2a4, de nya 2a5dk är ju dessutom knappt inkörda. Det som disskuterade mycket när jag var där var "insats forsvaret". Allt annat var bara reliker från "den kolde krig" så kanske är det här sista dödsryckningen från stridsvagnen? Det här är ju dessutom ett ypperligt exempel för oss och se om stridsvagnen har i våra begränsade försvar och göra, tillför den något osv. Danmark har väl endast begagnade A4 vagnar som sedan uppgraderats till A5. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hornet Posted February 4, 2007 Report Share Posted February 4, 2007 dom köpte ett gäng a5 vagnar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jonte72 Posted February 4, 2007 Report Share Posted February 4, 2007 dom köpte ett gäng a5 vagnar Ja, men det var uppgraderade begagnade A4 vagnar från Tyska armén, inga nytillverkade vagnar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mats Posted April 5, 2008 Author Report Share Posted April 5, 2008 Artikel av Major Trevor Cadieu om kanadensiska stridsvagnsoperationer i Afghanistan. Rekommenderad läsning. Intressant att det inte finns fältarbetsutrustning i samma utsträckning till Leo 2 som till Leo 1, samt begränsningarna i ammunition som tas upp, vår 120 mm spräng nämns som ett alternativ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
simon Posted April 5, 2008 Report Share Posted April 5, 2008 When we possess the advantage of heavy armour, it would be reckless to purposely eliminate from our inventory this key enabler and confront symmetrically an insurgency that is accustomed to fighting in the harsh terrain and conditions of Afghanistan. Specialized weapons or concentrated attack may be capable of destroying tanks, but the survival rate of their crews is high and the protection they offer to dismounted infantry from fragmentation and blast weapons is unquestionable. Visserligen är författaren en tanker själv, men som Mats säger, texten bjuder på en hel del intressant läsning som övertygar om stridsvagnens nytta även vid "Counter Insurgency"-arbete. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkwand Posted April 6, 2008 Report Share Posted April 6, 2008 Vore inte ett par GrkPbv90 (SSG120) bättre än ett par stridsvagnar i tex Afghanistan för vår del? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vinceres Posted April 6, 2008 Report Share Posted April 6, 2008 Grkpbv 90120 ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik_G Posted April 7, 2008 Report Share Posted April 7, 2008 Vore inte ett par GrkPbv90 (SSG120) bättre än ett par stridsvagnar i tex Afghanistan för vår del? Skulle inte morötter vara nyttigare än äpplen i en äppelpaj? En splitterskyddad granatkastare och en stridsvagn har lite olika användningsområden. Även om en grkpbv 90120 kan regna ner död och förintelse med stor precision på ett längre avstånd så har du fortfarande inte den precision som en stridsvagnskanon har. Granatkastareld tenderar att komma uppifrån, medan stridsvagnsprojektilen kommer från sidan. Så för att slå ut bunkrar och byggnader är stridsvagnen mer användbar. Granatkastare är ju främst ett yttäckande vapen. Stridsvagnens ökade skyddsnivå gör den ju även mer lämpad som infanteriunderstöd närmre fienden, där vagnen kan verka med sina 2-3 kulsprutor (en Strv 122 har två, men många länder med erfarenhet av infanteriunderstöd och strid i bebyggelse har minst tre ksp på sina vagnar). Mig veterligen har inte grkpbv´n någon kulspruta, dessutom gör den mindre skyddsnivån den mer sårbar. Stridsvagnar är starka nog att bära med sig plogar och minvältar, vilket i och för sig finns även till mindre fordon som strf 90. Men jag misstänker att man har mer kraft bakom ett schaktblad om den sitter på en stridsvagn. Vilket kan vara bra om man måste bryta sig igenom jordvallar etc. En grkpbv kan säkert vara ett bra tillskott till vilken styrka som helst, men den kan inte ersätta en stridsvagn rakt av, eller tvärt om för den delen. /E Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sportdykare Posted April 7, 2008 Report Share Posted April 7, 2008 [...]Mig veterligen har inte grkpbv´n någon kulspruta [...] Det där tycker jag med, min ytterst lilla erfarenhet av stridande fordon, verkar ganska osanolikt. Ett fordon måste väl ändå ha en förmåga till självförsvar? Jag lyckades hitta en länk som behandlar detta, skrolla länkst ner på sidan: http://www.fmv.se/WmTemplates/Page.aspx?id=982 Den ska iaf ha "Förmåga att bekämpa trupp och fordon upp till 400 meter"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fu. Kil Posted April 8, 2008 Report Share Posted April 8, 2008 Den ska iaf ha "Förmåga att bekämpa trupp och fordon upp till 400 meter"... Kan tänka mig att de smäcker på en KSP58b eller en KSP 94 på utsidan av tornet för att lösa den uppgiften. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik_G Posted April 13, 2008 Report Share Posted April 13, 2008 Det där tycker jag med, min ytterst lilla erfarenhet av stridande fordon, verkar ganska osanolikt. Ett fordon måste väl ändå ha en förmåga till självförsvar? Det är möjligt att du tycker det är osannolikt, men jag hittar då inga bilder på Grkpbv 90120 utrustad med ksp. Möjligen kan man drömma om en framtida version med lemurmonterad ksp, men det verkar inte finnas (bildbevis som bevisar motsatsen mottages gärna). En grkpbv är ju inte tänkt att placeras framom främsta linjen heller, eftersom den, som jag påpekade tidigare, har relativt klent skydd. /E Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dieseltrollet Posted April 13, 2008 Report Share Posted April 13, 2008 Det är möjligt att du tycker det är osannolikt, men jag hittar då inga bilder på Grkpbv 90120 utrustad med ksp. Möjligen kan man drömma om en framtida version med lemurmonterad ksp, men det verkar inte finnas (bildbevis som bevisar motsatsen mottages gärna). En grkpbv är ju inte tänkt att placeras framom främsta linjen heller, eftersom den, som jag påpekade tidigare, har relativt klent skydd. /E Läser man lite ur länken till FMV ovan så framgår dels att "I nuläget finns det endast en version av SSG120 i drift och det är ett försöks-system som levererades till Försvarsmakten 2002" och som sagt att "Sekundärbeväpning: Förmåga att bekämpa trupp och fordon upp till 400 meter" är ett krav som ställs på den slutliga versionen. Så att det i dagsläget inte finns några bildbevis på en grkpbv med sekundärbeväpning är inte så konstigt, strängt talat så finns det ingen grkpbv i serieutförande idag. Mer intressant är bilder på vad som komma skall, "År 2008-2009 kommer fyra förseriesystem att levereras till Försvarsmakten utrustade för internationell verksamhet". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Power King Posted April 14, 2008 Report Share Posted April 14, 2008 GRKPBV90120 är nedlagd så den kommer alladrig få någon KSP. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted April 14, 2008 Report Share Posted April 14, 2008 GRKPBV90120 är nedlagd så den kommer alladrig få någon KSP. Källor på det? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sleipnir Posted April 14, 2008 Report Share Posted April 14, 2008 Inte så vitt FMV vet i vart fall. Grkpbv120A projektet fortsätter enligt plan (även om markbversionen nu inte tas fram för SEP i detta skede). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
simon Posted April 14, 2008 Report Share Posted April 14, 2008 Enligt senaste budet om vilka materielprojekt som stryker på foten vid besparingarna så ingår SSG120 i den listan. Men det gör ju även RBS23 så det kanske inte är en allmänngiltig lista, vad vet jag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Power King Posted April 14, 2008 Report Share Posted April 14, 2008 Såg en uppdaterad lista så sent som förra onsdagen och på den ingick GRKPBV90120 men inte Bamse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.