Jump to content

Ordning i leden för bövelen?


Guest bamsejon

Recommended Posts

Guest bamsejon

Mitt intryck från den första helgen av introduktionsutbildningen är att befälen/ utbildarna är något för milda.

 

 

Något som jag dock blev positivt överaskad av var medelåldern, den låg på ca 25 år!

 

Jag blev även förvånad av att man inte får en påföljd av om man inte utför de antal timmar som man har skrivit på kontraktet. Man kunde eventuellt få lov att centrallagra vapnet istället för att lagra det i hemmet, men inte så mycket mer.

 

Jag har förståelse för att man eventuellt är något slappare rutiner i hemvärnet, eftersom detta är frivilligt och man vill rekrytera fler folk, men å andra sidan så tror jag att merparten skulle tycka det är bättre med hårdare disciplin.

 

Det händer saker i hemvärnet, något positivt, det moderniseras, men både bilden utåt och internt måste förbättras avsevärt. Åsa-Nisse stämpeln måste tas bort!

 

Ang. bilden utåt så har jag studerat den amerikanska versionen av hemvärnet, eller pja, så nära man kan komma, national guard.. Kolla gärna på länken och studera rekryteringsfilmerna. Det är denna bild som jag skulle vilja se av hemvärnet!

 

http://www.1800goguard.com/home.html

 

Är jag ensam om att tycka detta?

Edited by bamsejon
Link to comment
Share on other sites

Mitt intryck från den första helgen av introduktionsutbildningen är att befälen/ utbildarna är något för milda. Visst är det en frivillig organisation, men jag kan inte se någon orsak till att man ska slarva med ordningen för detta. Passar det inte så kan man syssla med något annat. Det ska vara ordning och reda och disciplin.

 

Några exempel:

 

* I inkallelsen till grundutbildningen stod det trydligt vilken utrustning som skulle medtagas, det var endast vad jag kunde se 2 eller 3 soldater som hade endast den utrustning enl. kallelsen. (Flertalet hade iofs tagit med sig både strids och trosspackning, men det stod inget om detta i inkallelsen)

 

* En soldat var iklädd civil overall med M90 värmetröja samt medtog en hund.

 

* En soldat kom ca 3 timmar försent, inget befäl sade något om detta, tydligen hade han festat kvällen innan och försovit sig.

 

* En soldat hade civila kängor istället för M90 eftersom han tyckte att han svettades för mycket i M90-kängor.

 

* Slarv med mössa på utomhus och mössa av inomhus.

 

* Tilltal av befäl med förnamn

 

Något som jag dock blev positivt överaskad av var medelåldern, den låg på ca 25 år!

 

Jag blev även förvånad av att man inte får en påföljd av om man inte utför de antal timmar som man har skrivit på kontraktet. Man kunde eventuellt få lov att centrallagra vapnet istället för att lagra det i hemmet, men inte så mycket mer.

 

Jag har förståelse för att man eventuellt är något slappare rutiner i hemvärnet, eftersom detta är frivilligt och man vill rekrytera fler folk, men å andra sidan så tror jag att merparten skulle tycka det är bättre med hårdare disciplin.

 

Det händer saker i hemvärnet, något positivt, det moderniseras, men både bilden utåt och internt måste förbättras avsevärt. Åsa-Nisse stämpeln måste tas bort!

 

Ang. bilden utåt så har jag studerat den amerikanska versionen av hemvärnet, eller pja, så nära man kan komma, national guard.. Kolla gärna på länken och studera rekryteringsfilmerna. Det är denna bild som jag skulle vilja se av hemvärnet!

 

http://www.1800goguard.com/home.html

 

Är jag ensam om att tycka detta?

 

Man får välja vilka kängor man vill så länge de är svarta (+bruna var det under min GU).

 

Jag ser inget skäl till att jag inte ska tilltala befäl med förnamn, särskilt som befälen gör det samma. Å andra sidan gjorde jag det även under min GU i fält. Vad är det en yoff har gjort i sitt liv som gör att jag ska krypa på knä inför honom?

 

Disciplin har inget egenvärde. Krävs det disciplin för att något ska hända då har det ett värde. I Hv skulle knappast något vara vunnet med ökad disciplin. Annat än möjligt vad gäller kontraktsuppfyllnad och utrustningsbiten.

 

Själv blev jag under en "storövning" i Hv behandlad som en väring med allt vad det innebär av en yoff. Känns bra då jag går i min GU- bef+ har civil utbildning och arbetslivserfarenhet som passar väl ihop med bef. Var nära att avrusta efter den övningen.

 

http://www.1800goguard.com/money/paytable2006.pdf är väl egentligen den mest intressanta länken.

Edited by dalmas
Link to comment
Share on other sites

  • BlåGul -1

Huah.

Kanske dags att chilla lite, inse att det är människor, människor som är där frivilligt, och inse att en soldat oftast inte blir bättre för att mössan sitter stukad på samma sätt som du ser den på högvakten, eller att alla har sina fickor på samma sätt på stridsvästarna.

"Civilia" kängor är fullt tillåtna (givetvis inom vissa gränsen)

Tilltala BEFÄL med förnamn? Huga. Man kan ju tro att de är människor!!! :camo:

 

Sluta irritera dig på skitgrejer, gör ditt bästa för att du, gruppen och plutonen ska kunna lösa sina uppgifter.

Ska du störa dig på mössor och krokiga led tror jag du bör fundera på vilken organisation du egentligen är med i, och om den verkligen passar dig. Tyvärr. (?)

Link to comment
Share on other sites

http://www.1800goguard.com/money/paytable2006.pdf är väl egentligen den mest intressanta länken.

 

Det ar val egentligen inte sa lustigt att de far battre betalt an i Sverige for sin "frivillighet". Nasty guard blir ju faktiskt skickad till Irak, Afghanistan, Kosovo, osv. Det blir ju inte Hv.

 

cheers.

Link to comment
Share on other sites

Gillar man disciplin så finns ju alltid legionen skämt och sido det finns en del i HV man undrar vilken

buske vederbörande hör hemma. Men det är jävligt bra killar kanske inte jägarkandidater till med inte kandidater till insats. Men all behövs jag har hellre en person i civila kängor, M90-byxor, rosa tröja brevid mig än ingen alls.

Link to comment
Share on other sites

Guest bamsejon
Gillar man disciplin så finns ju alltid legionen skämt och sido det finns en del i HV man undrar vilken

buske vederbörande hör hemma. Men det är jävligt bra killar kanske inte jägarkandidater till med inte kandidater till insats. Men all behövs jag har hellre en person i civila kängor, M90-byxor, rosa tröja brevid mig än ingen alls.

 

Visst sjutton är det bra gubbar. Jag blev mest bara lite paff! Samtidigt är det lite skönt med den stämningen. Å andra sidan är jag övertygad om att när det väl gäller så gäller det!

Link to comment
Share on other sites

Fast en del av bamselejons kritik är klart välgrundad. Att inte göra 20h/år gör att man inte funkar som soldat, och bör placeras i malpåse. Om de har ambitionen att öka sitt engagemang senare, finns det ibland skäl att låta dem stanna (småbarn, jobbyte mm).

 

Jag kan irritera mig på den lite lugn-lulliga inställning som jag stött på. Den finns lite här och där, och jag tänker inte på något HV-förbad i synnerhet. Att bara kunna bevaka förråd är ganska ointressant, vår ambition måste vara högre.

 

Jag tror som bamselejon att de flesta nya skulle bli glada om saker stramades upp lite. De som söker till HV gör ju ofta det för att de hade en bra GU. De (vi) vill ju att edn militära stilen ska finnas i HV.

 

Att tilltala befäl med förnamn är helt OK tycker jag. Så gjorde vi under min GU med. Inre disciplin som bygger på att man vårdar sig själv och ställer upp för sitt förband funkar bättre i strid än den formella disciplinen som vårdas av vissa Yoff. Kolla på framgångsrika frontsoldater i alla krig (vinterkrig, Vietnamkrig mm). Med det sagt, tycker jag inte att vi ska se ut som något j-a milisförband. Egna initiativ map huvudbonader, att vissa stoltserar med sina US-vapenrockar mm är förkastligt. Vi ska kunna klara ett besök från andra förbands chefer när som helst utan att behöva skämmas!

 

I min fyrkantiga matrishjärna är det främst upp till plutonchefer att styra upp sin pluton :P Några andra förslag på hur vi kommer tillrätta med Sydafrikansk mlitär-civil mtrl som gör att vi ibland ser ut som Arkans tigrar?

 

/Passare

Edited by Passare
Link to comment
Share on other sites

I min pluton är det att uppfylla kontraktet som gäller timmar + baskrav, annars är det tack och adjöss. KompCh kan få välja om personen ska vara kvar på kompaniet, men i en annan pluton. Men finns det inte synnerliga skäl så är personen inte kvar hos oss i alla fall.

 

20h är en övning/år - och du borde kunna hitta 3-4 sådana på ett år, klarar du inte det ska du heller inte vara med.

 

Att tilltala sina kamrater och chefer med förnamn, precis som man gör på jobbet, ser jag som fullständigt självklart. Jag tilltalar ju inte med min chef som Herr Karlsson direkt.. Så varför ska det vara Kn Karlsson?

Link to comment
Share on other sites

Preusseri är jag inte mycket för. Förvisso är det vettigt att ha en viss stringens under GU, men när det gäller därefter, så anser jag att ömsesidig respekt och ett schysst tilltal gäller. Vi är kollegor som GEMENSAMT skall lösa en uppgift. Självfallet skall man vara hel och ren och bära utrustningen på ett korrekt sätt, men när det gäller VAD som skall bäras, så är jag av den bestämda uppfattningen att situationen och verksamheten skall styra. Vi har diskuterat camelback, mag-pul och vapenremmar här tidigare och min personliga uppfattning ligger fast. Är det högvakteri eller annan "officiell" uppställning eller sluten form, så gäller tilldelad mtrl och enhetlighet. Gäller det vht i övrigt så är effektivitet, bra funktion, ergonomi och sunt förnuft det som styr.

 

Det är skillnad på att vara slapp, slö och likgiltig och att vara koncis, konkret och ändå ha ett bra tilltal och få saker gjort. Mår folk dåligt och känner sig kränkta eller illa bemötta, så övergår man till att "sabotera" och bli ögontjänare i stället för att göra sitt bästa. Vuxna människor lämnar inte familj, flickvän eller fru under en hel helg för att åka ut i elaka skogen och bli hunsad av en fjunig fänrik som behandlar en som en trattbasse utan hjärna -om man nu inte har en masochistisk böjelse.

 

Det finns ingen som helst anledning att behålla folk i organisationen som inte fullgör sina kontrakt, för SÅVIDA INTE detta beror på tillfälligt ändrade förhållanden eller tjänstgöring i US. Folk som bara uteblir konsekvent utan att meddela sig har inget i organisationen att göra och man kan med fog ifrågasätta deras motiv för att gå med. Jag tycker att det kan vara vettigt att de som skolkar sig bort från organisationen får ett uppföljningssamtal. Vad var det som gjorde att man sket i att dyka upp? Hade man andra förväntningar? Ville man mer eller mindre?

Link to comment
Share on other sites

Guest bamsejon

Personligen så har jag inget emot att man t.ex. tilltalar med förnamn o.dyl.. Men det är bilden som övriga samhället och eventuellt den lede fi får av hemvärnet... Mycket av putsandet är endast spel för galleriet, att visa att man har hängivna soldater osv...

Link to comment
Share on other sites

Guest martin s
Mitt intryck från den första helgen av introduktionsutbildningen är att befälen/ utbildarna är något för milda.

 

 

Något som jag dock blev positivt överaskad av var medelåldern, den låg på ca 25 år!

 

Jag blev även förvånad av att man inte får en påföljd av om man inte utför de antal timmar som man har skrivit på kontraktet. Man kunde eventuellt få lov att centrallagra vapnet istället för att lagra det i hemmet, men inte så mycket mer.

 

Jag har förståelse för att man eventuellt är något slappare rutiner i hemvärnet, eftersom detta är frivilligt och man vill rekrytera fler folk, men å andra sidan så tror jag att merparten skulle tycka det är bättre med hårdare disciplin.

 

Det händer saker i hemvärnet, något positivt, det moderniseras, men både bilden utåt och internt måste förbättras avsevärt. Åsa-Nisse stämpeln måste tas bort!

 

Ang. bilden utåt så har jag studerat den amerikanska versionen av hemvärnet, eller pja, så nära man kan komma, national guard.. Kolla gärna på länken och studera rekryteringsfilmerna. Det är denna bild som jag skulle vilja se av hemvärnet!

 

http://www.1800goguard.com/home.html

 

Är jag ensam om att tycka detta?

instämmer men det kommer ta sin tid...den klasiska bilden av hv är ju somm bekant gråhåriga gubbar klädda i gråM/58 och gevärM/96. vissa kallar oss prostatagerillan...sug på den du! :)

 

Huah.

Kanske dags att chilla lite, inse att det är människor, människor som är där frivilligt, och inse att en soldat oftast inte blir bättre för att mössan sitter stukad på samma sätt som du ser den på högvakten, eller att alla har sina fickor på samma sätt på stridsvästarna.

"Civilia" kängor är fullt tillåtna (givetvis inom vissa gränsen)

Tilltala BEFÄL med förnamn? Huga. Man kan ju tro att de är människor!!! :)

 

Sluta irritera dig på skitgrejer, gör ditt bästa för att du, gruppen och plutonen ska kunna lösa sina uppgifter.

Ska du störa dig på mössor och krokiga led tror jag du bör fundera på vilken organisation du egentligen är med i, och om den verkligen passar dig. Tyvärr. (?)

det värsta jag sett var en dåre somm hade svetsat på ett civilt kikarsikte på sin ak OTROLIGT!!!!! :angry:

Link to comment
Share on other sites

Allt måste ju annpassas efter omständigheterna.

 

Det är ju samma sociala regler som gäller även om det är militär verksamhet men det jag tror bamsebjörn är ute efter är den formella delen.

Det är givetvis tragist att se hur knäckebrösdhultarn knatar runt med uniformen i oordning, ha gruppchefer som inte vet hur man lämnar av eller soldater med arogant stil.

När det gäller den formella biten finns bara ett sätt för att förbättra uppträdande och det heter övning. Öva formering, ordergivning, uppträdande. Både enskilt och i grupp. Det är helt ok enligt mig att vi inte är så formella, när vi vet, kan och använder det när verksamheten eller omständigheterna kräver det.

Personligen kräver jag att de som känner mig använder mitt namn istället för grad. Det är ganska ointressant med grad det är befattningen som avgör hur och vad i hirarkin man befinner sig och jag går sällan eller aldrig i någon högre befattning. Det gör att preussisk diciplin med grad och anmälan att få audiens med mig blir löjlig.

 

Kommer lägga ut texten mer senare.

 

*Nix, ångrade mig. Tänker inte lägga ut texten mer, alls.*

Edited by Fu Zeeuus
Link to comment
Share on other sites

Det här med att det ska vara "combat" är inget direkt som instruktören kan styra över (som under GU), det fixar plutonen själv med den stämning som är i förbandet. I min IP har vi en hel del "yxor" och då blir sättet "combat" när det faller sig... men viktigast av allt är att det är på ett jäkligt roligt sätt. Flyt in i förbandet och snart kommer du att känna "combat" och allt det där. Social kompetens är A & O.

 

När det gäller hur man tilltalar befäl/instruktörer så har jag också mött sådana som tror att dom utbildar beväringar, ingen bryr sig om en sådan instruktör. Det vi har gjort är att säga till övningsledningen att "-han/hon vill vi aldrig ha som instruktör mer". Har alltid funkat.

Jag tilltalar instruktörer som jag tilltalar chefer på jobbet, typ "-Hejsan på dejsan chefen! -Är det du som är Gauleiter för lagerrapporteringen" (ex). Lite småspydig med ett leende på läpparna, man får alltid ett leende tillbaka :worthy:

 

Du-reformen gäller fortfarande!

 

 

Edit: stavning

Edited by Lfskbat
Link to comment
Share on other sites

Tyvärr stötter jag ofta på attityden att man skall inte marschera, eller gmf någonform att formellt uppträdande. "vi kan om vi vill"

Problemmet är att när folk skall sätta ihop sin bår kan folk inte ens det. För att folket tycker inte att det behövs övas "jag kan om jag vill". Kanske bara ett skånskt problem.

Tror att problemen är mindre uppåt landet. Går man ut och frågar griskarlsson om vpl befattning blir ofta svaret i skåne något i still med "traktorförare/laddare stridsvagn" el dyl.

Fler infanterier bör bota det

Tror lilla jag.

Link to comment
Share on other sites

En sak jag har funderat på länge är det här med vapen och vapenhantering. Ok att man tillser att folk inte kan använda dem hemma, eller att de kan stjälas kompletta. Frågan är dock, hur hanterar vissa sina vapen i den ordinarie verksamheten? Om Lacke, 45 har en rutinmässig vana att lösa all skyddsvaktstjänst med avlossande av tjänstevapen, gärna då i överkroppen och mot huvud, följs sådant upp? Det har ju diskuterats att man ska kunna redogöra för sitt agerande även under övning, görs detta i Sverige i dag?

 

Jag har sett både den ena och andra innovativa lösningen på uppkomna situationer, men jag skulle inte gärna vara i närheten av dem i ett skarpt läge, varken på samma sida eller på den motsatta.

Link to comment
Share on other sites

Jag kan känna ibland att vuxna människor med barn, karriär. liverfarenhet etc etc inte gillar gu-stuk på befäl. Detta är fullt förståeligt för mig.

 

Har en på jobbet som berättade om hur en nybliven 23 årig fänrik stog och predikade militär diciplin åt ett gäng 40 åriga män med barn, karriär etc etc på en rep övn han var på. Detta ansogs mycket patetiskt i deras ögon då denne så korrekte officeren i själva verket kunde vara son till någon i truppen.

 

Man ska inte komma och blåsa upp sig framför sådana människor för att man har en stjärna runt halsen och är nyexaminerad officer. Lite av att springa runt och flasha med sitt nytagna A1 körkort framför ett gäng yrkesförare.

 

Nej jag tror att ödmjukhet och aningen civilt bemötande fungerar bättre i hv kretsar. Man bör anpassa sitt ledarskap efter sin trupp, en 40årig man som t ex är högt uppsatt på volvo och har tre barn och fru och som dessutom precis kommit från ett föräldrarmöte uppskattar inte sådan auktoritär reglementsryttare. Den taktiken fungerar säkert bättre bland osäkra 19 åringar som för första gången tagit på sig en uniform.

 

off topic: det facinerar mig att man bara efter första dagen i vpl helt plötsligt accepterar att ett befäl (läs vanlig människa) står och gapar och beordrar en. Helt plötsligt är det okej att bli tilltalad på det viset.

Det tyder på att man redan vid inryck har en sådan inställning till det militära.

Link to comment
Share on other sites

Tyvärr stötter jag ofta på attityden att man skall inte marschera, eller gmf någonform att formellt uppträdande. "vi kan om vi vill"

Problemmet är att när folk skall sätta ihop sin bår kan folk inte ens det. För att folket tycker inte att det behövs övas "jag kan om jag vill". Kanske bara ett skånskt problem.

Tror att problemen är mindre uppåt landet. Går man ut och frågar griskarlsson om vpl befattning blir ofta svaret i skåne något i still med "traktorförare/laddare stridsvagn" el dyl.

Fler infanterier bör bota det

Tror lilla jag.

 

tror inte att det är ett landskaps problem utan det där finns lite här o var :Malaj:

 

men jag tror att de kan finnas en del som kanske tycker att det pinsamt eller nått liknade.

o vara x ålder o gå på led hehehe

 

jag tycker i alla fall att de ser ut som det att dom känner sig ´(vet hur det stavas ) schenerade

så syns det o det gör att folk helllre låter bli att ta sin grp o ha ett fint ordnat led mellan A och B

 

kan erkänna att jag inte är en som är den första att se till att det blir korrekt,men har vart iväg på en del övningar på "finare" ställen än hemma och då har det bara funnits ett allternativ .

mellan A o B så har det vart ordning 1grp 2grp osv snyggt o prydligt putsat o knäpptknapp mm

 

o de har faktikst kännst bra

Link to comment
Share on other sites

@ Krysspejlat_mål, vi följer så gott som alltid upp med en rapport om något händer under en skyddsvaktsövning, exempelvis om några skott avlossats. Har även hänt några gånger att vi övat tillsammans med polis och fått lämna rapport till dem efter gripande eller eldöppnande. Nyttigt faktiskt. Kan inte förstå meningen med att öva om ens agerande inte följs upp. Då blir det bara vilda västern av det.

Link to comment
Share on other sites

Man ska kanske skilja på disciplin och preusseri? Har sett insatsplutoner där chefer skriker sig hesa för minsta fel, varvid den enskilde soldaten inte vågar ta egna initiativ längre. Förkastligt.

 

Men samtidigt faller jag in i ledet när jag satt på mig uniformen. Hemvärnet är ingen hobby för mig, då kunde jag byggt modellflygplan eller annat, det är ett kall. Om jag inte ens kan kalla en högre chef vid hans korrekta grad kanske jag i stället borde leka i sandlådan?

 

Det är klart att organisationen behöver disciplin! Att förutsätta att man ska göra annorlunda när det väl gäller är ett bra utgångsläge för en kommande katastrof.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...