Jump to content

Lottorna & Kvinnliga bilkåren


Recommended Posts

Hur kan en organisation som Lottorna eller kvinnliga bilkåren få finnas kvar i sin ursprungliga form i dagens samhälle?! Jag pratar nu omvänd könsdiskriminering, varför är Lottorna och bilkåristerna en organisation där endast kvinnor är tillåtna?

 

Det är ganska absurt att det bara är kvinnor som ska tillåtas framföra tyngre fordon inom hemvärnet?! Lika skumt som att det bara är kvinnor som ska få jobba som kock?!

 

 

:Malaj:

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 78
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Hur kan en organisation som Lottorna eller kvinnliga bilkåren få finnas kvar i sin ursprungliga form i dagens samhälle?! Jag pratar nu omvänd könsdiskriminering, varför är Lottorna och bilkåristerna en organisation där endast kvinnor är tillåtna?

 

Det är ganska absurt att det bara är kvinnor som ska tillåtas framföra tyngre fordon inom hemvärnet?! Lika skumt som att det bara är kvinnor som ska få jobba som kock?!

 

 

:wacko:

precis som H&M blev utvalt till sveriges mest jämställda företag....

 

om du vill ha svar på det där får du nog fråga någon anna stans men passa dig väldigt noga :)

 

det är minst en till som tänker i samma banor som du...

Link to comment
Share on other sites

Lottorna och SKBR är väll de som är de allra flitigaste avtalsorganisationerna.

De tjänster de förmedlar genomförs på ett av de bättre sätten, så varför klaga?

 

Vi blir aldrig helt jämnställda, men antar att det var någon FI som retat upp dig och du nu går barhärskagång på motsatta könet (notera ironin).

Det jag säger är FINNS DET INGA STÖRRE PROBLEM ATT TA I TU MED???

Link to comment
Share on other sites

och du nu går barhärskagång på motsatta könet

 

 

Furiren Bodin har aldrig haft i tankarna att Furiren Pedersen kanske faktiskt är av det kön vars enköniga organisation hon själv precis kritiserat??

 

:D:wacko:

 

om du vill ha svar på det där får du nog fråga någon anna stans men passa dig väldigt noga :)

 

det är minst en till som tänker i samma banor som du...

 

Nu förlitar jag mig på hörsägen men det ska visst även vara så att just Lottorna får stadsbidrag för att vara den typen av organisation den är. Detta är väl lite snett?

 

Varför ska resten av HV vara öppen för både tjejer och killar om inte Lottorna är? :uuh: Det kallas dubbelmoral.... :)

Edited by Fu Pedersen
Link to comment
Share on other sites

Hörde för ett tag sedan att SKBR fått ett datum (1 januari -07 eller -08) till vilket de skall ha fyllt platserna, klarar de inte av det åker de ut och man löser frågan med fordonsförare på annat sätt. Jag har glömt siffrorna men man kommer med största sannolikhet inte kunna nå målet. De bilkårister jag talat med är beredda på förändring och välkomnar det.

Link to comment
Share on other sites

Lottorna och SKBR är väll de som är de allra flitigaste avtalsorganisationerna.

De tjänster de förmedlar genomförs på ett av de bättre sätten, så varför klaga?

 

 

Det jag säger är FINNS DET INGA STÖRRE PROBLEM ATT TA I TU MED???

jovisst men skulle det inte vara "smutt" med en soldat som kör tgbilen istället för en kvinna med minimal militär utbildning som är i behov av tilldelad personal för eget skydd?

 

jag ser det faktist som ett problem att man inte kan ta en kille ur plutonen med rätt förarbevis till att köra ett tilldelat fordon bara för att det finns ett genuskrav på föraren som är ställt av det kön som från officiellt håll pekas ut som utsatt för diskriminering av i stort sett hela samhället.

Link to comment
Share on other sites

Lottorna och SKBR är väll de som är de allra flitigaste avtalsorganisationerna.

De tjänster de förmedlar genomförs på ett av de bättre sätten, så varför klaga?

 

Vi blir aldrig helt jämnställda, men antar att det var någon FI som retat upp dig och du nu går barhärskagång på motsatta könet (notera ironin).

Det jag säger är FINNS DET INGA STÖRRE PROBLEM ATT TA I TU MED???

Själv skulle jag säga att det faktum att det finns frivilligorganisationer som är könsdiskriminerande är ett problem i sig.

Link to comment
Share on other sites

Hej

 

Förutsatte (dum som man är :D ) att Furiren var ett av de överrepresenterade könet på detta forum. Kul att så inte är fallet.

 

Fråga: är personalantalet den största frågan eller kompetensen på denna? Det är lättare att skaffa kompetens än personal.

 

Ja, i det långa loppet så kanske dessa organisationer saknar grund att stå på, men!

Jag chansar hej villt på att personalantalet som finns i Hv+avtalsorganisationerna skulle vara betydlig mindre om vi endast hade Hv. Varför söker sig lottor till Lottorna och inte Hv?

 

jag ser det faktist som ett problem att man inte kan ta en kille ur plutonen med rätt förarbevis till att köra ett tilldelat fordon bara för att det finns ett genuskrav på föraren som är ställt av det kön som från officiellt håll pekas ut som utsatt för diskriminering av i stort sett hela samhället.

 

Jasså, varför kan man inte det?

 

Under mina tre år i Hv har vi endast fått nyttja SKBR två gånger! Resterande har lösts via egen försörjning.

 

Sen då, är inte kvinnan diskriminerad?

 

Mina fem öre.

Edited by Fu Bodin
Link to comment
Share on other sites

jag ser det faktist som ett problem att man inte kan ta en kille ur plutonen med rätt förarbevis till att köra ett tilldelat fordon bara för att det finns ett genuskrav på föraren som är ställt av det kön som från officiellt håll pekas ut som utsatt för diskriminering av i stort sett hela samhället.

Det är inget problem, för om inte aktuell org. kan "fixa" en person till önskad befattning, så äger förbandschefen rätt att placera lämplig hemvärnsman.

Link to comment
Share on other sites

jag ser det faktist som ett problem att man inte kan ta en kille ur plutonen med rätt förarbevis till att köra ett tilldelat fordon bara för att det finns ett genuskrav på föraren som är ställt av det kön som från officiellt håll pekas ut som utsatt för diskriminering av i stort sett hela samhället.

 

Jasså, varför kan man inte det?

 

Under mina tre år i Hv har vi endast fått nyttja SKBR två gånger! Resterande har lösts via egen försörjning.

 

Sen då, är inte kvinnan diskriminerad?

 

Mina fem öre.

jo men vem är krigsplacerad som förare?

 

i vissa delar av samhället är kvinnor fortfarande diskriminerade, försvarsmakten pekas ofta ut som patriarkalets sista utpost (kanske tillsammans med polisen) och i då känns det lite märkligt att man inom fm ändå har kvar organisationer där ett av antagningskraven är att man är kvinna....

Link to comment
Share on other sites

Om jag begripit det hela rätt så är det inte diskriminering i juridisk mening att ha en frivilligorganisation där endast (i det här fallet) kvinnor får vara medlemmar:

Ett berättigat syfte kan t ex vara skydd för offer av könsrelaterat våld (som vid upprättande av skyddat boende för enbart det ena könet) skäl som rör privatliv och anständighet (som då en person upplåter en bostad i en del av sitt hem), främjande av jämställdhet eller kvinnors och mäns intressen (till exempel frivilligorganisationer för enbart det ena könet), föreningsfrihet (som medlemskap i privata klubbar för enbart det ena könet), samt anordnandet av idrottsaktiviteter (som idrottsarrangemang för enbart det ena könet)

Texten i helhet, från JämO

Det aktuella stycket återfinns långt ned i dokumentet, typ 4/5 ned eller så.

Jämställdhetsombudsmannen

 

De frivilliga försvarsorganisationerna är ideella intresseföreningar och FM kan inte styra dem alls, i princip. Om FM ansåg det vara ett prioriterat och verkligt problem vore det ju den enklaste sak i världen att förklara för organisationerna att "om det inte blir tillåtet med män hos er så knyter vi inga fler avtal". Då skulle organisationerna dö ut rätt fort eftersom en betydande del av pengarna kommer från FM, för att bedriva utbildning.

 

Mot detta ska ställas FM behov av de tillhandahållna tjänsterna, dvs det kanske är bättre att ha en organisation, med tveksamma antagningsregler, som utbildar och tillhandahåller terrängbilsförare för hemvärnet, än att inte ha nåt alls. Ett rent pragmatiskt perspektiv alltså.

 

Ytterligare ett tänkbart argument för att bibehålla frivilligorganisationerna kan ju vara att de bidrar till att upprätthålla skenet av att försvaret alltjämt har en stark folkförankring (nu är jag lite elak).

 

För egen del stör mig inte genusfrågan i sig så mycket som det slöseri med kompetens och resurser det innebär att inte alla kan bli utbildade i en organisation utan måste vända sig någon annanstans. Exempel: I "min" pluton körs inte alla terrängbilar av bilkårister utan de flesta körs av hemvärnsmän. Dessa kan inte få utbildningen via SKBR (eftersom de är män) utan måste få den via MD-gruppen. Gissningsvis kunde MD-gruppens tid användas bättre (till saker som SKBR inte kan göra).

"Rätt man på rätt plats" gäller även utbildningar och organisationer anser jag.

 

Min egen åsikt i frågan är att det dels är kass i största allmänhet med sådana medlemsregler och i synnerhet inom FM där vi helt enkelt inte har råd med det. Jag tycker FM borde agera aktivt för att stävja det. Vill lottorna eller bilkåren bedriva organsisationer enbart inriktade mot kvinnor kan man göra det på en helt civil basis.

Link to comment
Share on other sites

Hej

 

Förutsatte (dum som man är :baskerHV: ) att Furiren var ett av de överrepresenterade könet på detta forum. Kul att så inte är fallet.

 

 

 

Ja, i det långa loppet så kanske dessa organisationer saknar grund att stå på, men!

Jag chansar hej villt på att personalantalet som finns i Hv+avtalsorganisationerna skulle vara betydlig mindre om vi endast hade Hv. Varför söker sig lottor till Lottorna och inte Hv?

 

Hehe... Kan du inte övertyga dem, förvirra dem! :P Tycker mest det är kul att va lite inkognito för att sen slå till när det passar :P Rätt skönt att inte synas så mycket som man gör ute på fältet där man ständigt få samma 20 frågor, ja, om jag är med i Lottorna är en :/ :P (För att inte tala om när HV-generaler och dyl cirkulerade som hökar under skyddsvaktsprovet som sammanföll med generalinspektionen :bash: )

 

Hm..en parantes, är mycket humor i att vara tjej i FM :D

 

Troligen söker sig tjejer till Lottorna för att det är lite kul med det militära men man vågar eller vill inte göra en hel värnplikt. Då är Lottornas GU mer lockande för att sedan kunna finnas med i pereferin av den militära verksamhet HV bedriver. Ytterligare en anledning är kanske att det heter Lottorna? Dvs det är där tjejer inom hv ska vara. En gång fick jag upprepa att jag var med i insatsplut (för en snubbe i annan plut i vårt IK) ungefär 10 gånger innan han gav upp försöken att få mig till ngn form av Lotta. Nästa fråga "Har du gjort vpl?" Men jag är ju grpCh i en i IP for heavens sake, vad tror du själv? :lala:

 

Hade jag för 6 år sen inte Lallat in på en sommarkurs inom armén (som i sin tur ledde till andra kurser osv osv som tillsist ledde till VPL) hade jag förmodligen klart varit i riskzoonen att hamna i Lottorna. Förutsatt jag kommit på tanken att göra ngt inom det militära. Man är lite småfeg, det finns ett intresse men man har bristfälliga kusnkaper och det verkar ändå rätt otäckt med VPL, ja då är Lottorna lite lagom så där. Jag ville inte alls göra VPL från början, det var genom de frivilliga ungdomskurserna i armén mitt intresse väcktes och ju mer insikt man fick, ju mer avdramatiserat blev det.

Link to comment
Share on other sites

Med tanke på hur dagens värnplikt ser ut kan det ju tyckas att detta inte borde avskräcka tjejer att söka. Och tittar man på hur rekryteringsmaterialet ser ut för Lottorna kan man undra hur det överhuvud taget finns kvinnor under 60 som söker sig dit.

 

Jag är personligen emot alla lulliga avtalsorganisationer, med sina respektive regler och motton som onekligen påverkar vid samarbete med HV, när samma kompetens borde finnas inom en och samma organisation. Bilkårister, lottor och radioamatörer etc borde stoppas in i HV och likriktas, men bibehålla sina respektive kompetenser.

Link to comment
Share on other sites

Nog blir det roligare med tjejer alltid. :) B)

 

Vi kan ifrågasätta existensberättigandet hos våra avtalsorganisationer, och oss själva.

Men spinn vidare, behöver luftvärnet och flygvapnet vara två skiljda vapenslag? Behöver pansar och stadsskytte etc. etc.

 

Skall vi hålla en liten klick människor på 20-30 000 utbildade under den minsta budgeten, på så få timmar som möjligt och därefter skapa ett stridsdugligt förband. Behöver vi inte då någon form av "specialister"?!

 

Tanken är god, men när vi blir allt mindre och mindre så blir vi väll en och samma organisation.

Avhoppen då SKBR inte får köra sin TGB lär väll vara lika då hemvärnsmanens Ak4 hamnar i centralförvaring, men då kan vi kanske fråga om personalen var där på rätt grunder?!

 

Stör det er att det sitter en "annan" person från en annan enhet bakom ratten på er TGB, som har som uppgift att köra och försvara FAP och inget mer?

Har ni egen personal som kan genomföra detta så antar jag att behovet inte finns, men kom igen. Hur många plutoner kan redovisa ett så bra personalläge i Sverige?

 

Jag gick själv TGB 11-13-20 kurs i våras tilsammans med SKBR centralt av MD-gruppen.

Närvaro, vilja och engagemang var bland de bästa jag sett på länge inom vår organisation (med omnejd) bland de kvinliga deltagarna.

Fick själv under CC06 träffa på SKBR från Stockholmstrakten på Kvarn. Det var en samling yngre och äldre tjejer som gjorde ett jäkla hästjobb för normal dagersättning kl 02 på natten för att GU-förbanden skulle ha sin mtrl tidigt på morgonen.

 

Alltså, det bemötande SKBR och Lottorna har gett mig på olika delar i landet lämnar mig inte oberörd. Så, därför tycker jag att det är fel att ifrågasätta denna organisations existens.

Det är en mycket speciel klick människor som är där under speciella förhållanden - och det funkar! Kan det inte få vara så?

Link to comment
Share on other sites

Om vi på 1800 talet fått en organisation som verkade för att kvinnor skulle få prova på att använda kulsprutor samt bemanade kulspruteställningar i olika fort.

Hade det då varit rimligt att denna organisation år 2006 skulle ha ensamrätt på ksp utbildning i HV eller att denna organisations medlemmar hade ensamrätt på att få använda ksp?

Link to comment
Share on other sites

Stör det er att det sitter en "annan" person från en annan enhet bakom ratten på er TGB, som har som uppgift att köra och försvara FAP och inget mer?

Har ni egen personal som kan genomföra detta så antar jag att behovet inte finns, men kom igen. Hur många plutoner kan redovisa ett så bra personalläge i Sverige?

 

Det är detaljstyrt från ovan att min pluton skall använda SKBR-personal och dessa tjejer är med på alla våra övningar och utbildningar. Jag ser inget som helst problem med dem, men har uppenbara frågetecken kring det organisatoriska. Skillnaden mellan frivillorganisationer som SKBR och HV är inte bara beväpningen - den totala frånvaron av övning för strid är oroväckande. (dock alltså inte i min pluton)

Link to comment
Share on other sites

Jag vet en del tjejer som gjort vpl och därefter varit verksamma inom fvrf som har en del problem med att ideligen förklara att de inte är och inte vill bli lottor.

 

Ibland har jag känslan av att lottakåren är en samling överklasstanter som samlas för att sticka ylletröjor, dricka kaffe och idka välgörenhet. Ibland alltså, inte alltid.

 

Friv org har haft ett berättigande historiskt men idag ser det så annorlunda ut att de inte bahövs längre. Jag kommer att sakna mina vingar/propellrar på axlarna (snyft) men läget är som det är.

 

Jag tycker det är dags för ETT hemvärn, en organsiation. Tror det skulle underlätta för alla.

 

Sen kanske det vore en ide med någon sorts veteran-klubbar för de som blivit till åren komna där de kan fortsätta stödja sitt hemvärn indirekt.

Detta är väl ganska vanligt over there? (usa)

Link to comment
Share on other sites

Jag vet en del tjejer som gjort vpl och därefter varit verksamma inom fvrf som har en del problem med att ideligen förklara att de inte är och inte vill bli lottor.

 

Ibland har jag känslan av att lottakåren är en samling överklasstanter som samlas för att sticka ylletröjor, dricka kaffe och idka välgörenhet. Ibland alltså, inte alltid.

 

Friv org har haft ett berättigande historiskt men idag ser det så annorlunda ut att de inte bahövs längre. Jag kommer att sakna mina vingar/propellrar på axlarna (snyft) men läget är som det är.

 

Jag tycker det är dags för ETT hemvärn, en organsiation. Tror det skulle underlätta för alla.

 

Sen kanske det vore en ide med någon sorts veteran-klubbar för de som blivit till åren komna där de kan fortsätta stödja sitt hemvärn indirekt.

Detta är väl ganska vanligt over there? (usa)

 

 

...Och det finns visst redan sk HV Veteraner enligt upplyst källa. :lala:

Link to comment
Share on other sites

Vänd på det och fundera på hur det idag hade gått med en frivilligorg som enbart tillät manliga medlemmar........

 

:lala:

 

 

Då skulle det bli liv i luckan minsann. Vi kan ju alltid starta en och hävda våra rättigheter eftersom kvinnorna har sina egna ;)

Link to comment
Share on other sites

Stör det er att det sitter en "annan" person från en annan enhet bakom ratten på er TGB, som har som uppgift att köra och försvara FAP och inget mer?

Har ni egen personal som kan genomföra detta så antar jag att behovet inte finns, men kom igen. Hur många plutoner kan redovisa ett så bra personalläge i Sverige?

ja det stör mig att den person som "bara" skall ha hand om fordonet ofta inta har någon stridsutbildning över huvudtaget och tydligen kommer att vara beväpnad med pistol i framtiden.

det här leder till att de upgifter förutom att köra och vårda behöver vi avdela lika många personer till utöver föraren.

den här föraren som inte klarar av att bedriva strid skall alltså äta sova och köra bil... hade det inte varit bättre med en soldat som körde från början då?

Link to comment
Share on other sites

Eventuellt OT men en fråga - Ser "insatta" ner på Lottor?

Edit - omformulerar min ledande fråga till en öppen -

Hur ser insatta/ni på Lottor? :uzi

 

Jag och endel tjejer jag känner har ju tänkt både "oj va kul" och att man kanske gör en god gärning för vårt samhälle, vi får lära oss mer om försvar, samt kanske kunna göra en insats där det betyder något.. när vi funderat på det där med Lottorna.. men vi är varken tanter, överklass och kan inte sticka. ;) Däremot så är vi nog blyga och vet inte så mkt om FM som, då ni, insatta.. :baskerHV:

 

Känns ju lite pinsamt bara om man går dit med tanken att det kanske uppskattas, och sen får man sneda blickar från "eliten" liksom :lala:

Edited by SuperTruper
Link to comment
Share on other sites

Personligen vore jag extatisk om jag fick ngra lottor til kompaniet. De jag träffat är som de mesta, ömsom vin, ömsom vatten. Precis som med kompaniet i stort föredrar jag att de som kommer in är relativt unga (i vart fall under 40) och med intresse för att lära sig hur kompaniet är tänkt att fungera i strid.

Link to comment
Share on other sites

Personligen vore jag extatisk om jag fick ngra lottor til kompaniet. De jag träffat är som de mesta, ömsom vin, ömsom vatten. Precis som med kompaniet i stort föredrar jag att de som kommer in är relativt unga (i vart fall under 40) och med intresse för att lära sig hur kompaniet är tänkt att fungera i strid.

de lottor jag har problem med är ofta äldre indoktrinerade och fast i åsanissehemvärnet precis som det finns gubbar som är lika kassa.

 

de som är kanonduktiga är ofta yngre utan att ha fått med sig någon gammal bild utan skapar sig en egen bild av vht på plats och då blir det nästan jämt bra.

 

jag upplever att problemen ligger både hos hv och hos avtalsorg.

hv är lite för otydliga från början med vilka krav som ställs och hur vi vill att vht skall bedrivas.

avtalsorg är ofta lite inskränkta i sin nisch och fast i historiska värderingar och sätt att bedriva vht.

Link to comment
Share on other sites

@ SuperTruper

Om du inte har gjort värnplikt får det nog bli avtalsorganisation. Personligen bryr jag mig inte om ålder, visst det är roligt med yngre men det är din inställning som avgör. Du kommer till krigsmakten där huvuduppgiften är väpnad strid så se till att du får träna det också. Vissa utbildningsgrupper ger stridskurser för avtalspersonal för att stärka avtalssoldaternas förmåga till att försvara sig själva. Annars finns Försvarsutbildarna där lottor och annan avtalspersonal är varmt välkomna att delta.

 

Lycka till

Link to comment
Share on other sites

De lottor jag har problem med är ofta äldre indoktrinerade och fast i åsanissehemvärnet precis som det finns gubbar som är lika kassa.

 

De som är kanonduktiga är ofta yngre utan att ha fått med sig någon gammal bild utan skapar sig en egen bild av vht på plats och då blir det nästan jämt bra.

 

Jag upplever att problemen ligger både hos hv och hos avtalsorg.

Hv är lite för otydliga från början med vilka krav som ställs och hur vi vill att verksamhet skall bedrivas.

Avtalsorg är ofta lite inskränkta i sin nisch och fast i historiska värderingar och sätt att bedriva vht.

Om du inte har gjort värnplikt får det nog bli avtalsorganisation. Personligen bryr jag mig inte om ålder. Visst det är roligt med yngre men det är din inställning som avgör.

Du kommer till krigsmakten där huvuduppgiften är väpnad strid, så se till att du får träna det också. Vissa utbildningsgrupper ger stridskurser för avtalspersonal för att stärka avtalssoldaternas förmåga till att försvara sig själva.

Annars finns Försvarsutbildarna där lottor och annan avtalspersonal är varmt välkomna att delta.

 

samt, om det är cheferna högre upp i Hv eller avtalsorg som bromsar, får du ligga i väldigt mycket själv för att få bli accepterad som soldat.

 

Är du bara på och övar med killarna (för det är ju oftast bara killar) så lär din förbandschef skita i kön och GU, bara du sköter dig.

Hade jag gjort.

 

:baskerFN:

 

I övrigt håller jag med FuPedersen om Lottornas och SKBRs otidsenliga syn på sin uppgift.

Edited by 709
Link to comment
Share on other sites

oki.. skulle ni rekommendera mig att börja i Lottor eller i HV?

Det beror helt och hållet på vad du vill göra för något.

Hemvärnet är i första hand ett stridsförband med väpnad strid som huvuduppgift.

Lottorna pysslar med fler saker än man först kan tro, men främst understödjande funktioner och bevakning.

Men det finns ju fler frivilligorganistationer att välja på. Röda korset utbildar bl.a. sjukvårdare till hemvärnet, FRO utbildar i sambandstjänst, FMCK kör ordonansmotorcykel, SKBR kör större fordon, SBK utbildar hundförare osv. Det finns massor att välja på. Välj en som passar dig.

Link to comment
Share on other sites

oki.. skulle ni rekommendera mig att börja i Lottor eller i HV?

jag hade rekomenderat dig att gå med i hv, men det kan bli svårt utan att ha gjort GU.

 

avtalsorg är ofta väldigt specialiserade så det gäller att hitta en man gillar och har ett personligt intresse för.

Link to comment
Share on other sites

Jag har lite specialintresse åt sjön, sjövärnet kanske då.. :navy:

Har förarintyg för båt (fd skepparexamen) men inte kustskeppar eller utomskärs eller vad det heter.

Men annars är jag nyfiken på det mesta.

 

Älskar att köra bil, kan inte skjuta - än, men lär mig snabbt. :sniper: hoppas jag!

Måste ut och springa och bygga upp överkroppen här några veckor framöver iaf i sensommaren.

Sen kan jag ju anmäla mig till nåt grundtest kanske.. :banana

 

Tusen tack för tipsen! Återkommer imorgon när jag läst lite mer, med piggare ögon..

:sleep:

Natti, out. :P

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Create New...