Andreas Posted October 2, 2006 Report Share Posted October 2, 2006 vad är det som är fel? Menar du att sexualitet INTE ger utlopp för undertryckta drag i någons person? Menar du att man INTE kan uttyda en människas personlighetsdrag genom att studera dennes sexualitet? Menar du att våld mot och förnedring av kvinnor inte har något med individens självuppfattning och tidig relation till mor och/eler andra kvinnor att göra? Menar du att han INTE utgör en säkerhetsrisk? Menar du att han INTE lever med en medveten inneboende konflikt? Menar du att han INTE utsatts för någon form av övergrepp under sin uppväxt? Om du är arg på mitt sätt att skriva och mina slutsatser så är det helt ok, men det är inte du skriver. Vilket än en gång får mig att undra varför du reagerar så emotionellt. Men det är ditt problem som du får jobba med i enskildhet - jag tror inte att andra här på forumet är intresserade av det eller ditt och mitt argumenterande, så nu återgår vi till ordningen och ämnet: Stigsson, som andra nu får ta över.Är det verkligen så konstigt att någon reagerar på är hur svepande du uttalar dig, vad vet du om Stigsson som vi inte vet? Om det inte är några fler erfarenheter/källor än det som gått att läsa dags- och kvällspress som du utgått ifrån i dina "studier", är det verkligen rimligt att göra en så långtgående och definitiv analys som du gör? Att du dessutom gör det med stöd i teorier som på många håll blivit kraftigt ifrågasatta eller t.o.m. vederlagda och avslutar det med en snabbanalys á la Freud av den som svarat gör att det är lite svårt att ta det på allvar. Därmed inte sagt att Stigsson inte gjort bort sig ordentligt men det kommer förhoppningsvis utredas av både domstol och Statens ansvarsnämnd/Försvarsmaktens personalansvarsnämnd utan att vi ska behöva blanda in egenkomponerade psykoanalyser. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Munin Posted October 2, 2006 Report Share Posted October 2, 2006 (edited) Kan vi sätta punkt i denna sandlådedebatt i debatten nu? Edited October 2, 2006 by Munin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GC1 Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 Kan vi sätta punkt i denna sandlådedebatt i debatten nu? Nuff said.... Jag måste åter lyfta frågan om hur det kan vara möjligt att man från början inte tyckt att hanteringen av hemliga handlingar var såpass allvarlig att det borde räckt till en fällande dom? Om man tar på foliehatten så kan 2 alternativ dyka upp: - Man ser egentligen inte så allvarligt på det här eftersom hemligheterna inte är av största vikt. Man använde istället de här upgifterna för att ge tyngd åt argumeneten om att man inte kan ha honom kvar i FM. - Man kände till upgifterna om de hemliga handlingaran men för att inte det skulle läcka ut och skapa skandal så mörkade man det eftersom de andra punkterna var minst lika "hett" i media, och mer än väl räckte till för att skapa rubriker. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fu Dahlberg Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 eller helt enkelt rättkonceptet "lokal sed" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dobberman Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 Jag måste åter lyfta frågan om hur det kan vara möjligt att man från början inte tyckt att hanteringen av hemliga handlingar var såpass allvarlig att det borde räckt till en fällande dom? Hanteringen av dessa dokument och den "felaktiga" hanteringen av dessa blev känt efter husransakan där polis letade efter helt andra saker. Det faktumet att han strött omkring K.H-handlingar i hela huset sjönk nog sakta in efterhand som polis & åklagare gick igenom bevis inför rättegången där "kvinnofridsbrott" var åtalspunken. Om man tänker tanken att de ansvariga för bevissammanställning inte visste VAD dom satt med kanske det finns förklaring till att det inte togs upp direkt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KD803 Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 Om man tänker tanken att de ansvariga för bevissammanställning inte visste VAD dom satt med kanske det finns förklaring till att det inte togs upp direkt. Vilket leder till en intressant tanke: kan de ha gjort sig skyldiga till "obehörigt befattande med hemlig handling"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk Satan Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 (edited) En betydligt viktigare fråga är VEM mer som kan ha läst dessa handlingar? var de bara hemtagna i rent hobbysyfte eller fanns det enda syften? Kan stigsson ha varit en av vår tids största spioner? Finns en del klassiska varningstecken på honom... Edited October 3, 2006 by Fk Satan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TForce Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 En betydligt viktigare fråga är VEM mer som kan ha läst dessa handlingar? var de bara hemtagna i rent hobbysyfte eller fanns det enda syften? Kan stigsson ha varit en av vår tids största spioner? Finns en del klassiska varningstecken på honom... Nej det känns som ren klantighet. En riktig spion hade inte strött handlingar omkrig sig i ett hus där man har sin dygnsvila. En riktig spion hade haft sakerna inlåst ngn annastans eller haft saker på mikrofilm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dobberman Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 Jösses TFORCE. Du låter som ett riktigt proffs. Kan inte du som verkligen KAN sånt här definiera vad en "riktig spion " ÄR. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik_G Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 En riktig spion hade haft sakerna inlåst ngn annastans eller haft saker påmikrofilm. Hur vet du det? Är du spion eller? Otroligt klantigt av dig att försäga dig sådär.. såvida du inte är en väldigt slipad spion som kör en dubbelbluff för att visa din "oskuld".. hmm.. Med tanke på att många av dina inlägg på forumet kanske inte rankats bland de topp 10.000 smartaste så försöker du få oss att tro att du bara är en harmlös idiot, och så sitter du i själva verket där och bara hoppas på att vi ska råka avslöja något för dig. Fan.. slipat grabben. Men nu vet vi vem du är. Kanske skulle ringa SÄPO/MUST och be dem göra ett hembesök. /E Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ing Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 En betydligt viktigare fråga är VEM mer som kan ha läst dessa handlingar? var de bara hemtagna i rent hobbysyfte eller fanns det enda syften? Kan stigsson ha varit en av vår tids största spioner? Finns en del klassiska varningstecken på honom... Nej det känns som ren klantighet. En riktig spion hade inte strött handlingar omkrig sig i ett hus där man har sin dygnsvila. En riktig spion hade haft sakerna inlåst ngn annastans eller haft saker på mikrofilm. Ibland .......... blir man bara ledsen och tappar hoppet helt för delar av mänskligheten. Konstigt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Axial Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 Fast jag tycker nog ändå att TForce kammar hem åtminstonde 1/4 poäng. Vad som utmärker en "riktig" spion vet jag inte. Är det den fällande domen eller utnämningen till hedersmajor i Röda Armén? Men, att vara en framgångsrik spion måste väl ändå innebära att man vidtar vissa mått och steg för att inte åka fast, dvs så att man kan fortsätta spionera alternativt fly landet när man utlämnat all hemlig information man rimligtvis kan tänkas komma över? Om detta antagande är sant, så borde det vara rimligt att anta att en spion som vill vara framgångsrik inte: 1) misshandlar sin hustru så att polisens uppmärksamhet dras till en. 2) om man ändå nödvändigtvis måste misshandla sin hustru så att polisen griper en och gör husrannsakan så vore det väl ännu mera kontraproduktivt att lämna de hemliga dokument man lämnat ut/ska lämna ut framme, så att polisen definitivt fattar vad man sysslar med? 3) har ett sexualliv som förr eller senare riskerar att dra uppmärksamheten till sig Nu vill inte jag påstå att den gode generalmajoren faktiskt är spion men beteendet i sig torde inte nå upp till James Bond Award of the Year eller? Alternativet är ju att en spion beter sig så som en spion absolut inte förväntas uppträda, dvs en "dubbelfint" för att ingen ska komma på tanken att misstänka en för spioneri men den taktiken känns lite tunn. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dobberman Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 Fast jag tycker nog ändå att TForce kammar hem åtminstonde 1/4 poäng. Vad som utmärker en "riktig" spion vet jag inte. Är det den fällande domen eller utnämningen till hedersmajor i Röda Armén? Men, att vara en framgångsrik spion måste väl ändå innebära att man vidtar vissa mått och steg för att inte åka fast, dvs så att man kan fortsätta spionera alternativt fly landet när man utlämnat all hemlig information man rimligtvis kan tänkas komma över? Om detta antagande är sant, så borde det vara rimligt att anta att en spion som vill vara framgångsrik inte: 1) misshandlar sin hustru så att polisens uppmärksamhet dras till en. 2) om man ändå nödvändigtvis måste misshandla sin hustru så att polisen griper en och gör husrannsakan så vore det väl ännu mera kontraproduktivt att lämna de hemliga dokument man lämnat ut/ska lämna ut framme, så att polisen definitivt fattar vad man sysslar med? 3) har ett sexualliv som förr eller senare riskerar att dra uppmärksamheten till sig Nu vill inte jag påstå att den gode generalmajoren faktiskt är spion men beteendet i sig torde inte nå upp till James Bond Award of the Year eller? Alternativet är ju att en spion beter sig så som en spion absolut inte förväntas uppträda, dvs en "dubbelfint" för att ingen ska komma på tanken att misstänka en för spioneri men den taktiken känns lite tunn. En LITEN festlig detalj. Ganska ond spion som kostat mängder med pengar för FM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik_G Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 En LITEN festlig detalj. Ganska ond spion som kostat mängder med pengar för FM Han kunde inte ens vara lojal mot V längre än en valkampanj.. Undrar om vi kommer få höra något om Fp och intrång i V¨s datanät? /E Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk Satan Posted October 3, 2006 Report Share Posted October 3, 2006 En betydligt viktigare fråga är VEM mer som kan ha läst dessa handlingar? var de bara hemtagna i rent hobbysyfte eller fanns det enda syften? Kan stigsson ha varit en av vår tids största spioner? Finns en del klassiska varningstecken på honom... Nej det känns som ren klantighet. En riktig spion hade inte strött handlingar omkrig sig i ett hus där man har sin dygnsvila. En riktig spion hade haft sakerna inlåst ngn annastans eller haft saker på mikrofilm. Och jag som trodde att microfilm var ute ur branchen sedan länge... Utan att de gått över på andra medel. Att ta hem hemliga handlingar, scanna in PDF:a, döpa om, kryptera och maila. Om man ens behöver ta hem hemliga handlingar. ett avancerat USB-minne med inbyggd blåtand kan lösa många saker och går att bygga in de flesta saker... eller varför inte via en mobiltelefon? De som är lite insatta har hört talas om "stenen med blåtand" i moskva. Där källor gickförbi och dumpade informationen till stenen ganske enkelt. Sedan kom ngn och vittjade brevlådan. Ett ganska enkelt och snillrikt system. Finns mer avancerade och nya lösningar på detta. 2st som åker i samma t-banevagn kan enkelt utbyta information via blåtand eller wlan via sina telefoner eller kanske specialbyggda minnen. Kanske räcker med att de står på samma perrong under 2-3 minuter för att överföra ganska stora datamängder. 2-3 PDF-dokumment tar inte många sekunder att överföra. Så mikrofilm känns ganska amatörmässigt och bökigt.... Fk_Satan T-force Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik_G Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 Så mikrofilm känns ganska amatörmässigt och bökigt.... BT, Wlan mm kan ju avlyssnas... Men vet du hur svårt det är att avlyssna mikrofilm? :P /E Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Axial Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 (---)En LITEN festlig detalj. Ganska ond spion som kostat mängder med pengar för FM Frågan är väl om den mannen kvalar in som framgångsrik spion? Om syftet var att bringa oreda i det svenska försvaret och åderlåta detsamma på stora summor pengar så ja, då var han framgångsrik. Men om syftet var att Sovjetunionen skulle skaffa sig fördelar inför en befrielse av det fredsälskande svenska folket så var det väl mindre framgångsrikt. För i samma ögonblick som han åkte fast så började värdet av Sovjetunionens kunskaper sjunka stadigt till den punkt då man åtgärdat allt som blev avslöjat. Det ultimata spioneriet måste ju ändå vara det som avslöjar alla hemligheter men låter (i det här fallet) Sverige vara helt oanandes om att hemligheterna är röjda. Berling framstår nog mer som en glad amatör som lyckades i begränsad omfattning. Så mikrofilm känns ganska amatörmässigt och bökigt.... BT, Wlan mm kan ju avlyssnas... Men vet du hur svårt det är att avlyssna mikrofilm? :P /E Du har inte lyssnat tillräckligt noga. En stilla sommarnatt kan man, om man har tur, höra microfilmerna sjunga väl valda sonetter ur sin fina och välbalanserade repertoar. De har en riktigt bra tolkning av Für Elise Skämt åsido; @Fk_Satan: jag tycker det känns lite onödigt att basha TForce för att han pratar om microfilm. Jag tror att alla kan vara överens om och hålla med om tekniken har gått längre än microfilm. Det jag tror att TForce ville få fram var nog beteendet i sig, inte vilken teknik som används. Så ser jag det iallafall. Sedan ingår just microfilm i stereotypen av en spion så som illustration tycker jag det funkar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GC1 Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 Om man tänker tanken att de ansvariga för bevissammanställning inte visste VAD dom satt med kanske det finns förklaring till att det inte togs upp direkt. Vilket leder till en intressant tanke: kan de ha gjort sig skyldiga till "obehörigt befattande med hemlig handling"? Kul grej, men inte helt otroligt. Man säger ju med bestämdhet att materialet inte röjts.... Polisen har tystnadsplikt osv. men frågan är hur många som läste pappren med stämpeln på innan man kom på att det faktist var hemligheter. Om det inte var klassat som hemligheter i början så lär ju varenda en som har med målet om hustrumisshandel åtminstone haft tillgång till materialet. Vad gäller KDAnycklar så betraktas de ju som röjda om man inte har dem under uppsikt..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krook Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 ...Vad gäller KDAnycklar så betraktas de ju som röjda om man inte har dem under uppsikt..... All säkklassad information anses som röjd om den kan ha setts av obehöriga. Det gäller KDA, H-handlingar, mm, enligt de styrande dokumentsom reglerar den här typen av verksamhet. /K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KD803 Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 All säkklassad information anses som röjd om den kan ha setts av obehöriga. Det gäller KDA, H-handlingar, mm, enligt de styrande dokumentsom reglerar den här typen av verksamhet. /K Nja, när det gäller kryptonycklar så är det ju faktiskt nyckelansvarig som ska döma av ifall nyckeln ska betraktas som röjd. Det räcker inte med att den kan ha setts av obehöriga. Fast det visste du väl? ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GC1 Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 All säkklassad information anses som röjd om den kan ha setts av obehöriga. Det gäller KDA, H-handlingar, mm, enligt de styrande dokumentsom reglerar den här typen av verksamhet. /K Nja, när det gäller kryptonycklar så är det ju faktiskt nyckelansvarig som ska döma av ifall nyckeln ska betraktas som röjd. Det räcker inte med att den kan ha setts av obehöriga. Fast det visste du väl? ;) Så om jag förvarar en KDA på köksbordet för beskådan av min familj wså skulle dessa kunna betraktas som röjda? Om dessutom ett gäng poliser och eventuellt nån kriminaltekniker går igenom dessa vid en husranssakan så skulle samma sak kunna gälla? Mitt fall är uppdiktat, byt gärna ut mig mot Stigsson och en KDA mot mängder med hemliga handlingar... Snuten som gör husranransakan har ju förmodligen en klausul i sitt anställningskontrakt som säger att att de inte får yppa ett smack av vad som framkommer i tjänsten, men det kan ju inte vara samma sak som att d e utan vidare kan räknas som säkra att handha saker som är kvalificerat hemligt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hotel Charlie One Posted October 5, 2006 Report Share Posted October 5, 2006 (edited) Det här kan ju bli en intressant bok: http://www.aftonbladet.se/vss/telegram/0,1...6_852__,00.html (Om det är sant förståss) Edited October 5, 2006 by Hotel Charlie One Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slöbevakarn Posted October 5, 2006 Report Share Posted October 5, 2006 Undrar vad han i så fall skulle behandla i den boken. Om sin tid i försvarsmakten? Innehållet i alla hemliga dokument? Eller kanske om sina amorösa eskapader? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dr. T-68 Posted October 5, 2006 Report Share Posted October 5, 2006 Undrar vad han i så fall skulle behandla i den boken. Om sin tid i försvarsmakten? Innehållet i alla hemliga dokument? Eller kanske om sina amorösa eskapader? Det kanske finns många inom FM och swingers som är nervösa inför vad den kan innehålla. Det borde inte vara svårt att hitta ett förlag som är villiga att trycka eftersom boken sökert skulle bli intressant. Man kan ju undra lite smått vilken gruppering som betalar sig bäst, FM eller swingers? Frågan är vad som kommer att hända med Hr. Stigsson eftersom han borde ses som en stor risk en bra tid framöver. Det är kanske många inom FM som skulle vilja se honom i ett djupt bergrum och då mest som fyllnadsmaterial. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GC1 Posted October 5, 2006 Report Share Posted October 5, 2006 Det kanske finns många inom FM och swingers som är nervösa inför vad den kan innehålla. Det borde inte vara svårt att hitta ett förlag som är villiga att trycka eftersom boken sökert skulle bli intressant. Man kan ju undra lite smått vilken gruppering som betalar sig bäst, FM eller swingers? Frågan är vad som kommer att hända med Hr. Stigsson eftersom han borde ses som en stor risk en bra tid framöver. Det är kanske många inom FM som skulle vilja se honom i ett djupt bergrum och då mest som fyllnadsmaterial. Man behöver inte ha någon särskild koppling till FM för att man skulle kunna tänka sig att stoppa den herrn i botten på en grop.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dr. T-68 Posted October 5, 2006 Report Share Posted October 5, 2006 Man behöver inte ha någon särskild koppling till FM för att man skulle kunna tänka sig att stoppa den herrn i botten på en grop.... Det har du rätt i. Det finns nog en hel del personer som skulle vilja hjälpa till. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vildmannen Posted October 10, 2006 Report Share Posted October 10, 2006 Aftonblaskan har en ny artikel idag http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/stor...,904092,00.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richie Posted October 10, 2006 Report Share Posted October 10, 2006 Aftonblaskan har en ny artikel idag http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/stor...,904092,00.html Asså.. den mannen är halvt vidrig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fu Dahlberg Posted October 10, 2006 Report Share Posted October 10, 2006 killen kommer bli skolfall ettA på psykopatisk beetende Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik_G Posted October 10, 2006 Report Share Posted October 10, 2006 Fan, vilket föredömme.. När min sambo kommer hem i kväll är det till en ny uppsättning regler.. Ska bara slå mina barn till sömns först.. /Herr Evil Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.