bartil Posted November 28, 2007 Report Share Posted November 28, 2007 Håller helt med Krook på det, mycket bra info, tackar! Den där pionjärbutb. lät lite spännande, om man bortser från de mer skytteinriktade utb. Finns det mer info om den måntro? Nu vet man ju inte vad man ska söka, man vill ju gärna söka så fort som möjligt, men 2009 verkar ha lite mer spännande utbildningar. Aja, slänger in en ansökan till Ing2 detta året iallafall, söka kan man ju alltid göra... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Victor Posted November 29, 2007 Report Share Posted November 29, 2007 Jag fick bara Ja-6-6 i muckbetyg, dessutom som ingsoldat, kört då? I det nya systemet behöver du "bara" JA-5-5 för både YOFF och US mig veterligen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spartacus Posted November 29, 2007 Report Share Posted November 29, 2007 Efter att ha läst igenom denna 9 sidor långa tråd vill jag bara tacka alla som medverkat. Extremt givande och intressant läsning här. Detta kan väl räknas som en liten inofficiell bump som alla intresserade kan ta del av. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpetnaZ Posted November 29, 2007 Report Share Posted November 29, 2007 (edited) Först vill jag tacka MatsW för den mycket goda informationen. Sen har jag några frågor till dig Mats, hur ser antagningen ut för åren 2010-2015? Kommer det vara full antagning på specialistofficer varje år eller varanat år? Hur många tar ni in på varje "linje"? ex Amfibie, Jägargruppchef För vilka linjer krävs B-körkort? Hur stor inverkan har var man gjorde lumpen, för att söka andra förband? Är det fortfarande FM som betalar utbildningen eller ska man ta csn-lån? Edited November 29, 2007 by SpetnaZ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lt P Posted November 29, 2007 Report Share Posted November 29, 2007 Är tjänsteställningarna för specialistofficer helt fastställda nu och vad blev det? Blir det nu ändå vanliga officersgrader fk-kn och sedan stopp eller vågade man ta steget att åter bruka sg-fj? Förhoppningen att återinföra förvaltare kan vi väl glömma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted November 29, 2007 Report Share Posted November 29, 2007 Slog ihop två trådar om SOU till en. The Swede BLÅGUL Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cykelskytt Posted November 29, 2007 Report Share Posted November 29, 2007 Är tjänsteställningarna för specialistofficer helt fastställda nu och vad blev det? Blir det nu ändå vanliga officersgrader fk-kn och sedan stopp eller vågade man ta steget att åter bruka sg-fj? Förhoppningen att återinföra förvaltare kan vi väl glömma. Om det nu vore politiskt möjligt att införa ett flerbefälssystem skulle det ändå vara ett problem att få till en snygg övergång. Mitt förslag: gör om fänriksgraden till en underofficersgrad och inför underlöjtnant i dess ställe (det senare har jag knyckt av någon på forumet, kanske Lt P). Befintliga fänrikar får antingen behålla fänriksgraden, och blir då underofficerare, eller blir underlöjtnanter. En annan ide är att återinföra vicekorpral, men definiera graden som icke befälsgrad, nu när vi börjar få en större andel som tjänstgör utöver värnplikt. Då skulle det kunna se ut så här: Ett streck: vicekorpral (ej befälsgrad) Två streck: korpral Tre streck: distinktionskorpral Fyra streck: furir En pixstjärna: sergeant Två pixstjärnor: fänrik Tre pixstjärnor: fanjunkare Fyra pixstjärnor (eventuellt): förvaltare eller militärmästare En stjärna: underlöjtnant osv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MatsW Posted November 29, 2007 Report Share Posted November 29, 2007 (edited) Kommer det vara full antagning på specialistofficer varje år eller varanat år? MSS kommer att anpassa sig helt till arméns tre terminssystem. Det innebär att SOU startar var 18-månad (hösten 09 nästa gång). Termin 1 och 2 på SOU är lika med arméns termin 1 och 2. Under arméns termin 3 genomförs YBK då också andra officerare kan delta i kurserna. Specialisten kommer då ut till förbandet då man börjar om på termin 1. Andra skolor kommer att vara kvar och rekrytera var 12. månad. Hur många tar ni in på varje "linje"? ex Amfibie, Jägargruppchef Det komer att variera utifrån förbandens behov under olika år och beroende på hur insatsorganisationen utvecklas och hur själva officers- och specialistofficersutbildningen utvecklas. Det kommer också vara så att man anpassar elevantalet utifrån de kategorier som söker. Är det många strv122-aspiranter ett år kan man t ex minska på en annan kategori. Grundregeln är att du bör söka utifrån den befattning du har haft eller vill ha. Ungefärligt behov 2009 (ta dessa siffror med en del nypa salt): Stridsvagn 122 vagnchef 10-15 Lvkv 90 vagnchef 5-10 Stridsfordon 90 vagnchef 10-15 Mekaniserat skytte/spaning 90 gruppchef 10-15 Skytte/Spaning/Pv gruppchef 20-30 Jägare/Und grupp/patrullch 25-35 Granatkastare-/Eldledningsgruppchef 8-15 Pionjärgruppchef 5-10 Fältarbeten 10-15 Luftvärn 10-15 Indirekt bekämpning 10-15 CBRN: 5-10 För vilka linjer krävs B-körkort? Alla - förr eller senare. Jag rekommenderar starkt att ta körkort innan SOU påbörjas. Just nu kan man antas till vissa utbildningar utan körkort men man måste ha det när man ska anställas. Det kan vara tufft att ta körkort under utbildningen. Hur stor inverkan har var man gjorde lumpen, för att söka andra förband? Det är en fördel om du har haft samma tjänst under GU som den du söker. Det gör ofta att du får en högre skattning vid professionsintervjun. Det finns viss möjlighet att växla inriktning under de två första terminerna om man uppfyller kraven för den befattning man vill ha. Den egentliga specialiseringen börjar under YBK, d v s "termin 3". Är det fortfarande FM som betalar utbildningen eller ska man ta csn-lån? Det är värnpliktsförmåner som gäller. Den där pionjärbutb. lät lite spännande, om man bortser från de mer skytteinriktade utb. Finns det mer info om den måntro? Den kommer att genomföras vid FarbS till stor del tillsammans med ingenjörlinjen. Själva stridsutbildningen sker i samverkan med övriga linjer. Är tjänsteställningarna för specialistofficer helt fastställda nu och vad blev det? Just nu är det fänrik som gäller vid examen beroende på officersförordningen, men jag bedömer att det kommer att hända saker där under 2008. Personligen anser jag det vore fördelar med två olika gradsystem som bättre visar de olika kompetensdjupen som den enskilde har. Mvh Mats Walldén C SOU/MSS Edited November 30, 2007 by MatsW Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MatsW Posted November 30, 2007 Report Share Posted November 30, 2007 Superbra information MatsW. Keep it coming! Bättre informationskvalitet än så här kan knappast någon begära. /K Det är bra ur vår synvinkel också eftersom vi får grepp på vilka frågor som finns. Vi uppdaterar våra egna hemsidor utifrån diskussionen här. Mvh Mats Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpetnaZ Posted November 30, 2007 Report Share Posted November 30, 2007 Först vill jag säga att jag är emot ett system med "underofficerare" men det tillhör ett annan tråd. Sen såg jag på mil.se att specialistofficer kommer bli gruppchefer men skulle inte det FA skulle vara till för? eller kommer FA utgå? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bartil Posted November 30, 2007 Report Share Posted November 30, 2007 Tack än en gång för klargörandet MatsW! När dyker egentligen ansökningsblanketterna upp på hemsidan? Först stod det v.47, sen v.48, men fortfarande har ingenting hänt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MatsW Posted November 30, 2007 Report Share Posted November 30, 2007 Tack än en gång för klargörandet MatsW! När dyker egentligen ansökningsblanketterna upp på hemsidan? Först stod det v.47, sen v.48, men fortfarande har ingenting hänt. Man jobbar med att föra in en digital ansökningsblankett/formulär på hemsidan. Det verkar ha blivit fördröjt. Kan inte svara på när den är klar. Sista ansökan är den 15/1 så det finns tid kvar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krook Posted November 30, 2007 Report Share Posted November 30, 2007 Först vill jag säga att jag är emot ett system med "underofficerare" men det tillhör ett annan tråd. Sen såg jag på mil.se att specialistofficer kommer bli gruppchefer men skulle inte det FA skulle vara till för? eller kommer FA utgå? Specialistofficerare utbildas mot instruktör/systemledare/truppförare på lägre nivå; Grupp-Pluton och anställs tillsvidare i FM om de så önskar efter examen. FA var ett sätt att behålla kompetens genom att visstidsanställa värnpliktiga för att täcka för främst personalbrist i befälskåren. Jag skriver "var" för jag har en känsla av att FA är på väg bort. /K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psilander Posted November 30, 2007 Author Report Share Posted November 30, 2007 Varför alltid uppfinna hjulet på nytt? Det fanns ett fullt fungerande befälsssystem fram till 1972 Hur skall vi lösa mässfrågan? De olika befälskategorierna har ju olika bakgrund, tradition, och arbetsuppgifter, således bör det väl finnas minst tre mässar på fartyg och regementen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krook Posted November 30, 2007 Report Share Posted November 30, 2007 Eller också så inser vi att olikheterna inte sitter så mycket i grader och bakgrund utan i arbetsuppgifter. En ManO har kanske mer gemensamt med signalmatrosen än med Maskinofficeren? Man får nog sätta upp två mässar och de som vill gå till en mäss gör det, de andra väljer den andra mässen. Det blir självfixande liksom. /K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mdn Posted November 30, 2007 Report Share Posted November 30, 2007 Hur skall vi lösa mässfrågan? De olika befälskategorierna har ju olika bakgrund, tradition, och arbetsuppgifter, således bör det väl finnas minst tre mässar på fartyg och regementen. Jag har fått intrycket av att merparten av såväl existerande som blivande officerare ur de olika kategorierna önskar umgås med varandra som kolleger. Således ser jag inget behov av fler mässar än de idag existerande. /mdn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psilander Posted November 30, 2007 Author Report Share Posted November 30, 2007 (edited) Hur skall vi lösa mässfrågan? De olika befälskategorierna har ju olika bakgrund, tradition, och arbetsuppgifter, således bör det väl finnas minst tre mässar på fartyg och regementen. Jag har fått intrycket av att merparten av såväl existerande som blivande officerare ur de olika kategorierna önskar umgås med varandra som kolleger. Således ser jag inget behov av fler mässar än de idag existerande. /mdn Nja, inte mitt intryck, men framförallt de äldre fd. uoffarna vill ha tillbaka sina gamla mässar. De kadetter jag känner gör redan skillnad på sig (reg. off) och )uoff/ "kaninerna" på spec.off). Personligen tror jag det skulle vara bra med delade mässar för att undvika problem pga de helt olika arbetsuppgifterna etc. Hur kommer det funka internationellt om vi fortsätter köra "sossemässar" när arbetsuppgifter och utbildning mer kommer likna de utlänska uoffarna. Utomlands är det ju fortfarande hårt uppdelat Edited November 30, 2007 by Psilander Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk Satan Posted November 30, 2007 Report Share Posted November 30, 2007 Hur skall vi lösa mässfrågan? De olika befälskategorierna har ju olika bakgrund, tradition, och arbetsuppgifter, således bör det väl finnas minst tre mässar på fartyg och regementen. Jag har fått intrycket av att merparten av såväl existerande som blivande officerare ur de olika kategorierna önskar umgås med varandra som kolleger. Således ser jag inget behov av fler mässar än de idag existerande. /mdn Nja, inte mitt intryck, men framförallt de äldre fd. uoffarna vill ha tillbaka sina gamla mässar. De kadetter jag känner gör redan skillnad på sig (reg. off) och )uoff/ "kaninerna" på spec.off). Personligen tror jag det skulle vara bra med delade mässar för att undvika problem pga de helt olika arbetsuppgifterna etc. JA! självklart! sedan ska inte de civilanställda ha tillgång till mässarna heller! för de är varken underofficerare eller officerare! Tycker även att fikarummen skall göras åtskilda för civilanställda, underofficerare och officerare! herregud det kan bli problem på 9-fikat eftersom folk har olika arbetsuppgifter. Sedan bör allt samtal mellan de olika personalgrupperna enbart föras i yttersta nödfall för att undvika problem pga olika arbetsuppgifter! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tikvah Posted November 30, 2007 Report Share Posted November 30, 2007 Nja, inte mitt intryck, men framförallt de äldre fd. uoffarna vill ha tillbaka sina gamla mässar.De kadetter jag känner gör redan skillnad på sig (reg. off) och )uoff/ "kaninerna" på spec.off). Personligen tror jag det skulle vara bra med delade mässar för att undvika problem pga de helt olika arbetsuppgifterna etc. Skall man då även ha olika mässar för de olika försvarsmaktsgrenarna (FHS?)... Eller hur skall det se ut på våra försvarmaktsgemensamma regementen. Skall vi då ha en per gren, och ytterligare en divergering för om man är Reg Off, Spec Off, BSA/BFA. Öppet endast för Spec. Officerare från Armen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psilander Posted November 30, 2007 Author Report Share Posted November 30, 2007 Nu tror jag ni missförstår, Jag ser en återgång till det gamla systemet iom återgången till flerbefälssystem eftersom jag anser det fungerade bättre, och var bättre. När man diskuterar frågan med de som var med så vill nästan alla återgå till flera mässar. Jag tror frågan kan skilja sig mellan flottan och armén. Det lilla jag sett av vardagsmässandet i lantvärnet så verkade det mer som allmän matsal än vare sig peronal/ vpl matsal eller officersmäss kontra vpl matsal. Dessutom verkar frågan mycket känsligare för armén, fler heta kommentare om det kommer på förslag etc. Men jag är o andra sifan van vid vita dukar och levande ljus till lunchen ombord. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mdn Posted December 1, 2007 Report Share Posted December 1, 2007 Jag ser en återgång till det gamla systemet iom återgången till flerbefälssystem eftersom jag anser det fungerade bättre, och var bättre. När man diskuterar frågan med de som var med så vill nästan alla återgå till flera mässar. Var du själv med på den tiden eller är det bara Hornblowerromantiken som spökar? Vad var det specifikt som var bättre med det gamla systemet med flera mässar? Varför ska man hålla olika kategorier av officerare åtskiljda? Detta känns för mig väldigt konstigt, särskilt i de fall där officerarna har samma tjänstegrad. Jag tror frågan kan skilja sig mellan flottan och armén. Det lilla jag sett av vardagsmässandet i lantvärnet så verkade det mer som allmän matsal än vare sig peronal/ vpl matsal eller officersmäss kontra vpl matsal. Dessutom verkar frågan mycket känsligare för armén, fler heta kommentare om det kommer på förslag etc. Men jag är o andra sifan van vid vita dukar och levande ljus till lunchen ombord. Du anser alltså att personal ur flottan är finare än sina kolleger ur andra delar av Försvarsmakten. Vi klär oss bättre, talar belevat och klarar av att föra oss ordentligt i sociala sammanhang. Just eftersom vi är lite finare så vill vi också visa detta genom att skilja på folk och folk. Det tycks vara särskilt viktigt för "regementsofficerare" att slippa träffa på de ohyfsade "kaninerna". Det håller jag inte med dig om. Jag har inte heller fått intrycket av att särskilt många andra skulle vara av den åsikten. Det är nog bara du som oroar dig alldeles för mycket. Arbetsuppgifterna skiljer sig inte åt avsevärt, särskilt inte för de yngre officerarna, och det ska nog gå alldeles utmärkt att äta lunch tillsammans med en kollega som är specialistofficer. Men så är jag å andra sidan van vid att äta mina luncher i en mäss som är gemensam för officerare, värnpliktiga och eventuella civila gäster; på en vaxduk och med gaffeln i högerhanden. /mdn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
B.A Posted December 1, 2007 Report Share Posted December 1, 2007 Kommer intagningskraven vara lika som för det treåriga programmet eller kommer man att sänka de akademiska kraven?Ser ju inte riktigt nyttan av att en "underofficer" behöver samma akademiska skolning då han inte ska få blått förarbevis på skrivbord. Kanske det finns hopp för mig fortfarande, tror ni dom tar in en halvfet 39-åring? :P The Swede Jag går specialistofficer på mss och det är samma krav som 3åriga. Ta det lugnt Swede. Den äldsta på utbildningen är 40år så det finns hopp för dig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psilander Posted December 1, 2007 Author Report Share Posted December 1, 2007 Som jag sa tidigare, varför är folk så rädda för att bara vrida klockan tillbaka, vi hade ett fungerande system fram till 1972. Jag var inte med då, men jag tror fördelarna med tre mässar var bra. Dessutom fungerar det alldeles utmärkt i flera andra försvarsmakter.Även skillnaderna är små i kadettstadiet kommer det nog utkristalisera sig med tiden och behovet uppstå. Dessutom kommer ju spec. offarna få leva med att sitta i NCO mässen vid utlänska besök. Jag sa bara att frågan uppenbart verkar känsligare för armén. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krook Posted December 1, 2007 Report Share Posted December 1, 2007 I Armén är inte behovet särskilt stort, ärligt talat. Där är skärningen manskap - befäl den naturligaste hemma i GRO, medans enhets/avdeleningsskärningen är mest naturlig under insats. Exempel på det sistnämnda är kompanimässar i Utlandsstyrkan. /K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ing Posted December 1, 2007 Report Share Posted December 1, 2007 Som jag sa tidigare, varför är folk så rädda för att bara vrida klockan tillbaka, vi hade ett fungerande system fram till 1972. Det fungerade jävligt bra utan dumheter som kvinlig rösträtt på 1800-talet också, varför inte dra tillbaks klockan ytterligare? Rejäla disciplinstraff såsom kölhalning kanske borde återinföras för att fortsätta dra klockan bakåt i just din branch. Starta du en ny tråd om mässverksamheten. Så kan andra fortsätta utvecklas i den här. /BlåGul Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psilander Posted December 1, 2007 Author Report Share Posted December 1, 2007 I Armén är inte behovet särskilt stort, ärligt talat. Där är skärningen manskap - befäl den naturligaste hemma i GRO, medan enhets/avdeleningsskärningen är mest naturlig under insats. Exempel på det sistnämnda är kompanimässar i Utlandsstyrkan. /K Kände inte till kompanimässystemet i utlandsstyrkan, intressant. Vad mina vänner i ML01/02 berättat så höll man rätt hårt på manskap respektive officersmässar. Vad jag kunnat tolka av deras berättelse så finns även behov av en mäss mellan officerare och manskap också dvs den roll som en uoff/ ubef hamnar i. Varför starta ny tråd? Denna fråga hänger ihop med frågan om det skall bli uoff av spec.off. )PS: en Kanin är en underofficersaspirant i flottan DS) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpetnaZ Posted December 1, 2007 Report Share Posted December 1, 2007 Specialistofficerare utbildas mot instruktör/systemledare/truppförare på lägre nivå; Grupp-Pluton och anställs tillsvidare i FM om de så önskar efter examen. FA var ett sätt att behålla kompetens genom att visstidsanställa värnpliktiga för att täcka för främst personalbrist i befälskåren. Jag skriver "var" för jag har en känsla av att FA är på väg bort. /K Om det nu blir så att specialistofficerarna kommer ta över FA som grupperchefer. Betyder det att vi inte kommer ha några vpl befäl, samt att vi kommer behöva betyligt mera officerare? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ing Posted December 1, 2007 Report Share Posted December 1, 2007 Varför starta ny tråd? Denna fråga hänger ihop med frågan om det skall bli uoff av spec.off. nej Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MatsW Posted December 1, 2007 Report Share Posted December 1, 2007 Två gradsystem behöver inte innebära en uppdelning på en officerskategori och en underofficerskategori. Man kan tänka sig två parallella system där det kan finnas två typer av officerare i de olika nivåerna för att beskriva kompetensen i bredd kontra djup. Det skulle då handla om att ha andra "SOU-benämningar" på grader motsvarande fänrik, löjtnant och kapten. Bägge kategorierna kommer bl a att bemanna ställföreträdande plutonchef och plutonchefsbefattningar men utifrån något olika kompetenser och erfarenhet. När det gäller mässfrågan känns det naturligt att man har samma mötesplats för medlemmarna i samma arbetslag vare sig det handlar om mat, fika eller fest. 70-80% av samtalen på mässen rör sig ju om tjänsten och arbetsuppgifter man tillsammans ska lösa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cykelskytt Posted December 1, 2007 Report Share Posted December 1, 2007 (edited) Jag tycker att i den här diskussionen om officerare/underofficerare finns det ett underförstått antagande som borde undersökas. Vi har den gamla enhetsofficeren som vi ärvt från invasionsförsvarets behov och det dåvarande politiska klimatet, och som egentligen är en slags kombination av officer och underofficer. Nu tar vi för givet att denna typ av enhetsofficer skall vara kvar som den är och att de nya specialistofficerarna skall definieras i förhållande till och lägre än denna. Är det inte så att införandet av specialistofficerskarriären är ett lysande tillfälle att väsentligt öka kraven på officeren med taktisk/operativ inriktning och göra detta till en elitutbildning? Edited December 1, 2007 by Cykelskytt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.